Модуль удалённого управления питанием RPCM ME

Eugene Makarov · 13 дек 2017, 13:33

Коллеги, всем привет!

Не рекламы ради, информации для. Ссылок и цен давать не буду, если сами не попросите.
Сабж. Мы в нашей компании RCNTEC разработали модуль удалённого управления питанием RPCM. Разрабатывался он под свои эксплуатационные задачи и о майнинге речь не шла. Но тут настало время моды на добычу криптовалюты. Мы пораскинули мозгами и поняли, что наше оборудование может быть полезно в этом ремесле. Мы запили версию, которая выдерживает нагрузку в 63А. И это круто.

Представьте себе блок, в который приходит питание, есть вывод на 10 разъемов. Туда можно ходить через web-интерфейс, либо по SSH и полноценно мониторить и управлять выводами. Т.е. каждый вывод можно включить/выключить, перезагрузить, выставить пороги оповещения/отключения в зависимости от вольтажа/силы тока/частоты. При этом есть защита от короткого замыкания, считается потребление энергии на каждом выводе и оно ещё умеет в SNMP.

Полезно? Мы считаем что да.
А что думаете вы?

Sergkr · 13 дек 2017, 13:43

8 минут назад, Eugene Makarov сказал:

А что думаете вы?

Огласите цену тогда можно уже думать хоть о чем-то

Eugene Makarov · 13 дек 2017, 13:45

1 минуту назад, Sergkr сказал:

Огласите цену тогда можно уже думать хоть о чем-то

Розничная цена $1200

Large · 13 дек 2017, 13:46

10 штук sonoff по 300р каждая

Eugene Makarov · 13 дек 2017, 13:48

1 минуту назад, Large сказал:

10 штук sonoff по 300р каждая

А дайте ссылку посмотреть, что именно вы имеете в виду? Какой функционал?

Large · 13 дек 2017, 13:53

на aliexpress набери в поиске sonoff 4CH Pro

Uliss · 13 дек 2017, 13:54

@Eugene Makarov на сонофф или на китайском 8-16 канальном коммутаторе с контакторами выйдет от 10 до 20 раз дешевле.

Главное, что там внятная масштабируемость, в отличие от вашего мега-девайса.

Не спорю, девайс хорош! Но 70к на 10 выходов - перебор.

Он был бы еще лучше, а главное, гибче при раздельных мозгах и наращиваемом коммутаторном оборудовании.

Eugene Makarov · 13 дек 2017, 14:00

5 минут назад, Uliss сказал:

@Eugene Makarov на сонофф или на китайском 8-16 канальном коммутаторе с контакторами выйдет от 10 до 20 раз дешевле.

Главное, что там внятная масштабируемость, в отличие от вашего мега-девайса.

Не спорю, девайс хорош! Но 70к на 10 выходов - перебор.

Он был бы еще лучше, а главное, гибче при раздельных мозгах и наращиваемом коммутаторном оборудовании.

Понял, о чем идёт речь, всё же функционал несколько отличается. В любом случае, спасибо за мнение.

gantzalex · 13 дек 2017, 14:10

Классика жанра - Устройство распределения электропитания APC AP7921 - 8 розеток, управляется хоть по вебу, хоть по snmp.
всегда во всех датацентрах использовал и ценой примерно в $300.

Eugene Makarov · 13 дек 2017, 14:17

6 минут назад, gantzalex сказал:

Классика жанра - Устройство распределения электропитания APC AP7921 - 8 розеток, управляется хоть по вебу, хоть по snmp.
всегда во всех датацентрах использовал и ценой примерно в $300.

и снова, функционал несколько иной. RPCM может гораздо больше. в случае с 32 и 16А версией, предусмотрен АВР 14мс, защита от КЗ во всех версиях... так что...

Desconect · 13 дек 2017, 14:26

9 минут назад, Eugene Makarov сказал:

RPCM может гораздо больше. в случае с 32 и 16А версией, предусмотрен АВР 14мс, защита от КЗ во всех версиях... так что...

Вот вообще спорный момент.

На разницу в стоимости я могу взять очень качественное оборудование. Со всеми наградами и так далее. И с многолетним опытом в плане АВР 14мс и КЗ плюс защиты УЗО.

И на сдачу бутылку хорошего коньяка :) может даже две :)

Вы понимаете что в разницу 1200 - $300 можно много что купить что у вас ваше устройство не умеет и это оборудование будет от производителя уровень качества которого запредельный ??

И звените что расстрою но ваше оборудование не вызывает доверия.

Заявленные вами токи в такой коробочке ну это смешно .

Или вы что то не раскрываете.

Только не говорите про твердотельное реле. Оно греется как конь даже на 25 Амперах (при заявленных 160 например китайские аналоги)

Изменено 13 дек 2017, 14:28 пользователем Desconect

Uliss · 13 дек 2017, 14:28

14 минуты назад, gantzalex сказал:

Классика жанра - Устройство распределения электропитания APC AP7921 - 8 розеток, управляется хоть по вебу, хоть по snmp.

Именно.

@Eugene Makarov 24 выхода по цене ваших 10

Eugene Makarov · 13 дек 2017, 15:40

1 час назад, Desconect сказал:

Вот вообще спорный момент.

На разницу в стоимости я могу взять очень качественное оборудование. Со всеми наградами и так далее. И с многолетним опытом в плане АВР 14мс и КЗ плюс защиты УЗО.

И на сдачу бутылку хорошего коньяка :) может даже две :)

Вы понимаете что в разницу 1200 - $300 можно много что купить что у вас ваше устройство не умеет и это оборудование будет от производителя уровень качества которого запредельный ??

И звените что расстрою но ваше оборудование не вызывает доверия.

Заявленные вами токи в такой коробочке ну это смешно .

Или вы что то не раскрываете.

Только не говорите про твердотельное реле. Оно греется как конь даже на 25 Амперах (при заявленных 160 например китайские аналоги)

Ход мысли понятен. И у вас тоже много нюансов. Например, что вы будете делать, если модуль удалён от ближайшего инженера, а ток растет? Сколько будет стоить единица временного простоя? При сборе различных решений в одну кучу, какова вероятность их успешного долговременного взаимодействия? Какие вообще задачи стоят? Вопросов — тыщи. Поэтому быть настолько категоричным очень оптимистично.
Уверен, что всему есть своя цена.

Desconect · 13 дек 2017, 15:51

5 минут назад, Eugene Makarov сказал:

При сборе различных решений в одну кучу, какова вероятность их успешного долговременного взаимодействия?

А как я могу быть уверенным в вашем решении ?? какова вероятность успешного долговременного взаимодействия ??

Я соберу щиток на APC AP7921 а остальное соберу с компонентов фирме Legrand например . и не буду иметь проблем вообще думаю годы.

У меня сейчас на китайских компонентах все собрано. работает как часы :) 2 года. Автоматы и узо и плюс удаленный контроль.

Eugene Makarov · 13 дек 2017, 15:52

24 порта по цене наших 10, нужно уточнить что там с защитой от КЗ, отключением по порогам потребления, диагностикой заземления, счётчиками электроэнергии и сколько из этих портов можно задействовать для подключения майнинговых asic’ов, которые потребляют по 6А тока.

6*3 - это уже 18, т.е. Превышает бюджет 16А у показанной APCшной железки, т.е. Туда можно подключить 2 АСИКа в железку, а значит 3 железки 6 АСИКов, а у нас 10. И это не считая всей остальной функциональности, описанной выше, которой у APC нет.

А так да, можно с пилотом сравнить - пилоты по 30 долларов стоят :)

sshumov · 13 дек 2017, 16:00

1 час назад, Eugene Makarov сказал:

Понял, о чем идёт речь, всё же функционал несколько отличается. В любом случае, спасибо за мнение.

Ну а какой функционал нужен в реальности ? sonoff POW например меряет нагрузку еще.

Если ему поменять прошивку и завязать на свой сервер - очень неплохая железяка.

реальных 10А 220V держит. Нагрузку меряет вкл выкл умеет. И стоит 10$

gantzalex · 13 дек 2017, 16:38

Вообще идея 5. Подача 5. Красиво. Богато. Но дорого.

Касательно удаленной перезагрузки - любые ватчдоги за муку или встроенные в материнскую плату уже покатят.

Uliss · 13 дек 2017, 18:11

2 часа назад, Eugene Makarov сказал:

сколько из этих портов можно задействовать для подключения майнинговых asic’ов, которые потребляют по 6А тока

При желании - шо грязи...

Хоть по 2-3-4 на 1 выход

Rastishka · 13 дек 2017, 20:07

6 часов назад, Eugene Makarov сказал:

Представьте себе блок, в который приходит питание, есть вывод на 10 разъемов. Туда можно ходить через web-интерфейс, либо по SSH и полноценно мониторить и управлять выводами. Т.е. каждый вывод можно включить/выключить, перезагрузить, выставить пороги оповещения/отключения в зависимости от вольтажа/силы тока/частоты. При этом есть защита от короткого замыкания, считается потребление энергии на каждом выводе и оно ещё умеет в SNMP.

Полезно? Мы считаем что да.
А что думаете вы?

Пусть тогда оно еще на web-интерфейсы майнеров\асиков ходит, анализирует логи и бутает порты, если что-то не так..

Но все равно дорого, майнинг же не выгоден.

Кстати, sonoff имеет приложение на смартфон и я управляю ими из любого места в два тапа и мне совсем не нужен белый ip для этого.

Лично я бы рассматривал такие решения при их цене не более 1.5 раз от китайских аналогов. (~8$/порт)

Eugene Makarov · 14 дек 2017, 07:05

10 часов назад, Rastishka сказал:

Пусть тогда оно еще на web-интерфейсы майнеров\асиков ходит, анализирует логи и бутает порты, если что-то не так..

Но все равно дорого, майнинг же не выгоден.

Кстати, sonoff имеет приложение на смартфон и я управляю ими из любого места в два тапа и мне совсем не нужен белый ip для этого.

Лично я бы рассматривал такие решения при их цене не более 1.5 раз от китайских аналогов. (~8$/порт)

если бы майнинг был невыгоден, им бы не занималось столько людей)))

Кстати, что насчет защиты от КЗ и АВР?))

Manul1 · 14 дек 2017, 07:38

11 час назад, Rastishka сказал:

Кстати, sonoff имеет приложение на смартфон и я управляю ими из любого места в два тапа и мне совсем не нужен белый ip для этого.

интересно, а можно ли sonoff "прикрутить" к роутеру Zyxel Keenetic, чтобы потом смотреть его веб-интерфейс на компе, через его облачную ДНС службу ?

sshumov · 14 дек 2017, 09:03

1 час назад, Eugene Makarov сказал:

Понял, о чем идёт речь, всё же функционал несколько отличается. В любом случае, спасибо за мнение.

Ну а какой функционал нужен в реальности ? sonoff POW например меряет нагрузку еще.

Если ему поменять прошивку и завязать на свой сервер - очень неплохая железяка.

реальных 10А 220V держит. Нагрузку меряет вкл выкл умеет. И стоит 10$

Uliss · 14 дек 2017, 10:04

18 часов назад, Eugene Makarov сказал:

24 порта по цене наших 10, нужно уточнить что там с защитой от КЗ, отключением по порогам потребления, диагностикой заземления, счётчиками электроэнергии и сколько из этих портов можно задействовать для подключения майнинговых asic’ов, которые потребляют по 6А тока.

- с защитой от КЗ справляется автомат за 100р

- отключать по порогам потребления не нужно, выше максимального потребление не возрастает, на минималку - плевать, не те задачи

- диагностика заземления выполняется на копеешной оптопаре или с индикацией или с сигналом на управление или с обеими сразу

-счетчик эл на отдельный выход - блажь, но реализуемая на датчиках тока и напряжения + ардуинка или готовый на Али

- максимальный ток выхода наращивается использованием коммутаторов.

Что реально может быть востребовано (ИМХО)

- масштабируемые мозги с веб-интерфейсом и выходами управления-контроля (базовый блок + блоки расширения на 4-8-16 выходов)

- отдельные и групповые выходные устройства-коммутаторы для наращивания кол-ва выходов (комбинация 1-2-4-8-16 позволит построить систему с минимальными вложениями)

- отдельные модули тока, мощности, таймеры, темрмометры и т.п. , устанавливаемые на базовые платы для расширения функционала.

- выполнено в виде плат с возможной установкой в эл шкафы (на DIN-рейку) и в совместимых габаритах.

Eugene Makarov · 15 дек 2017, 04:55

18 часов назад, Uliss сказал:

- с защитой от КЗ справляется автомат за 100р

- отключать по порогам потребления не нужно, выше максимального потребление не возрастает, на минималку - плевать, не те задачи

- диагностика заземления выполняется на копеешной оптопаре или с индикацией или с сигналом на управление или с обеими сразу

-счетчик эл на отдельный выход - блажь, но реализуемая на датчиках тока и напряжения + ардуинка или готовый на Али

- максимальный ток выхода наращивается использованием коммутаторов.

Что реально может быть востребовано (ИМХО)

- масштабируемые мозги с веб-интерфейсом и выходами управления-контроля (базовый блок + блоки расширения на 4-8-16 выходов)

- отдельные и групповые выходные устройства-коммутаторы для наращивания кол-ва выходов (комбинация 1-2-4-8-16 позволит построить систему с минимальными вложениями)

- отдельные модули тока, мощности, таймеры, темрмометры и т.п. , устанавливаемые на базовые платы для расширения функционала.

- выполнено в виде плат с возможной установкой в эл шкафы (на DIN-рейку) и в совместимых габаритах.

С инженерной точки зрения Вы почти везде совершенно корректно рассуждаете (кроме того, что потребление выше максимального не вырастает - к сожалению вырастает при высыхании и ухудшении изоляции, и это часто является причиной пожаров, настроив пороги и отключая по ним Вы снижаете вероятность пожаров, особенно там, где о пожаротушении из экономии не позаботились), только не очень масштабируемо - решение ведь предназначено для серьёзных инсталляций, когда асиков десятки-сотни-тысячи, ест каждый по несколько ампер, и всё это должно работать и приносить деньги.

Даже если строить одну штуку и для себя - одна доставка набора компонентов, который описан стоит денег, а всё это интегрировать - время талантливого инженера, которое не бесплатно (хочется верить ;-)) пробы и ошибки стоят времени, а значит денег :) если это Ваше хобби - то тут спорить бесполезно - а если нет, то большой вопрос, что на круг дешевле :)

А по поводу описанного в востребованном - stay tuned ;-)

Uliss · 15 дек 2017, 06:36

1 час назад, Eugene Makarov сказал:

С инженерной точки зрения Вы почти везде совершенно корректно рассуждаете... , только не очень масштабируемо - решение ведь предназначено для серьёзных инсталляций, когда асиков десятки-сотни-тысячи, ест каждый по несколько ампер, и всё это должно работать и приносить деньги.

Если по такому принципу сделать базовый блок на (допустим) 8-16 выходов и расширяемый до 256 выходов, то устройство становится интересным как для индивидуалов с маленьким парком, так и для солидных участников с сотнями майнеров. Базовая плата (комп с веб-интерфейсом) и разъемами по аналогии с шилдами для тех же Ардуинок и Распиков, наращиваемые этажеркой или на кросс-плате, имеющие унифицированную входную шину и собственные выходы. И подключающиеся к ним оконечные платы для коммутации нагрузки, измерения тока и мощности, автоматикой защиты.

Именно подобное устройство не обремененное излишней ценой на корпуса, мех. сборку и т.п. и будет востребованным у майнеров - каждый сможет приобрести комплектацию для нужного объема и без трудов нарастить ее при необходимости, просто докупив и воткнув дополнительные блоки.

Не нужно изобретать велосипед - все уже придумано до нас, а новое - это хорошо забытое старое.

Масса техники сделана по такому принципу - c врубными субблоками, начиная от материнских плат и заканчивая тем, что летает (и не всегда туда и обратно).