Перейти к публикации
Выбегалло

Общее кол-во Bitcion и цена

Рекомендованные сообщения

(изменено)

Привет, задам тупой (возможно) вопрос. Не судите строго ^_^

Вот я слышал, что битков всего будет выпущено 21.000.000 Число неважно, мб я ошибаюсь - тут главное, что их будет выпущено КОНЕЧНОЕ кол-во.

 

А теперь проведём аналогию с фиатом. Центробанки, казначейства, монетные дворы всех стран следят за общим кол-вом денежной массы. Деньги имеют свойство приходить в негодность, бесследно исчезать в морской пучине, теряться навсегда и т.д. В этом случае делают эмиссию для поддержания общего кол-ва фиата. Я не говорю сейчас об инфляции и дополнительной эмиссии - вопрос не об этом.

 

Допустим, какая-нибудь Монголия на всю страну имеет 21.000.000 тугриков. Идёт время. Обветшавшие, потерявшиеся, другими способами невосполнимо потерянные купюры тугриков восполняются монетным двором Монголии. Таким образом, общее кол-во тугриков всегда остаётся равным 21млн.

 

Проецируем вышесказанное на BTC. Файлы wallet.dat постоянно утрачиваются пользователями безвозвратно (на любом подобном форуме десятки подобных случаев), биржи разоряются или растворяются в воздухе с битками.. Факт один - количество ИСПОЛЬЗУЕМЫХ биткойнов неуклонно, неотвратимо снижается. Думаю, в исторически короткий срок (20-30 лет) активных битков будет процентов 25% от общего числа. Что дальше? Дополнительная эмиссия, насколько я понял, невозможна в силу особенностей самого алгоритма.

 

Не приведёт ли это к тому, что лет через 100 останется ОДИН биткойн, раздробленный не на сатоши, а на миллиардные доли сатоши? Если я прав в своём бреде, то имеет смысл хранить битки в (файлы кошельков) десятикратно дублированными, ессно шифрованными и пароль от шифра передавать по наследству)))) Потому как потомок мб на 0.000000001 биткойн сможет купить собственную планету!

 

P.S. просьба в названии темы изменить

Bitcion на Bitcoin - торопился.. Изменено пользователем Выбегалло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый цикл: 210.000 * 50 = 12 млн.

Второй цикл: 210.000 * 25 = 6,5 млн

Третий цикл (сейчас идет)

Текущий номер блока минус 420.000, умножить на 12,5 = количество монет в третьем цикле

 

Сложить все три слагаемых, и получишь текущее количество монет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый цикл: 210.000 * 50 = 12 млн.

Второй цикл: 210.000 * 25 = 6,5 млн

Третий цикл (сейчас идет)

Текущий номер блока минус 420.000, умножить на 12,5 = количество монет в третьем цикле

 

Сложить все три слагаемых, и получишь текущее количество монет

Как эта информация поможет ответить на вопрос темы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В остальном в принципе правильно. Например я массе друзей подарил кусочки биткоинов, и почти все потеряли ключи, хотя я их прелупреждал что они при потере не восстанавливаются.

 

Биткоины тяжело передавать по наследству людям которые не знают что это такое. Есть такая проблема. Они будут утрачиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В остальном в принципе правильно. Например я массе друзей подарил кусочки биткоинов, и почти все потеряли ключи, хотя я их прелупреждал что они при потере не восстанавливаются.

 

Биткоины тяжело передавать по наследству людям которые не знают что это такое. Есть такая проблема. Они будут утрачиваться.

Но тогда по сути битки - это аналог невосполнимых реликвий прошлого, только более динамично утрачиваемый) Можно провести параллель скажем с "Энигмой" - во время 2 мировой фрицы выпустили тысячи таких машин для шифрования, а сейчас на аукционах один экземпляр уходит за сотни тысяч долларов.. Если с битком всё так и есть - его цена будет НЕУКЛОННО расти даже без учета того, будет ли он востребован для платежей. Просто в силу его уникальности и постоянно уменьшающегося числа. Как-то в голове не укладывается. Что же это за деньги (пусть даже и цифровые), которые теряются безвозвратно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, есть ли статистика, сколько битков утрачено навсегда? Ну или скажем можно ли в блокчейне посмотреть кошельки, по которым движения не было 5 (7,8,9) лет? И сумму битков на этих кошельках? Я думаю пару лямов битков уже наверняка потеряли люди безвозвратно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если другая монета докажет, что она лучше биткоина, что она способша провести миллиард транзакций в секунду, что она более децентрализованна (миллиард узлов), что невозможно поменять алгоритм вообще никак, то тогда она звймет место биткоина.

Да, есть статистика сколько биткоинов былр без движения

https://bitnovosti.com/2014/08/16/zombie-bitcoins/

 

Но это не значит, что они утрачены. Я свои тоже не трогаю уже 2-3 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если другая монета докажет, что она лучше биткоина, что она способша провести миллиард транзакций в секунду, что она более децентрализованна (миллиард узлов), что невозможно поменять алгоритм вообще никак, то тогда она звймет место биткоина.

Что значит "займёт место"?? Я предлагаю в свете невосполнимости рассматривать биток как музейную ценность :)

Кто может занять место Моны Лизы или скульптур Рафаэля? Никто. А если биток нельзя допонительно выпускать, то он приравнивается к раритетам. И тут уже пофиг, займёт какая-то крипта его место или нет. Тот же эфир, насколько я знаю, имеет неограниченную эмиссию. Небо и земля.

 

Тут даже дело не в том, что биток постоянно исчезает навсегда с утратами кошельков. Дело в том, что получается создатель алгоритма этого не учёл. Ведь, как я показал выше, государство в этом случае просто напечатает вместо потерянных купюр новые. А биток нет. То есть он будет неотвратимо уменьшаться в количестве. И столь же неотвратимо повышаться в цене.

Изменено пользователем Выбегалло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, есть ли статистика, сколько битков утрачено навсегда? Ну или скажем можно ли в блокчейне посмотреть кошельки, по которым движения не было 5 (7,8,9) лет? И сумму битков на этих кошельках? Я думаю пару лямов битков уже наверняка потеряли люди безвозвратно..

Тоже интересно. Хотел бы поискать свой потраченный кошелек ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как реликвия он не интересен. И он не может существовать без узлов и майнеров.

Т.е. если им не интересен, значит его не будет существовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как реликвия он не интересен. И он не может существовать без узлов и майнеров.

Т.е. если им не интересен, значит его не будет существовать.

Думаю, это ошибочное мнение. Если рассматривать биток не как средство для платежей, а средство хранения капитала, достаточно будет иметь на всей планете ОДИН кошелек с транзакциями))

 

И этот один кошель будет иметь огромную ценность. Для коллекционеров древностей)

 

Сразу приходят на ум Индиана Джонс и  Лара Крофт. Лет через 300. Раскопки заброшенного ДЦ. Обнаружен германиево-силиконовый SSD с 2-мя биткойнами. Археологи выставили лот на аукцион ньюсотби на ньюахулиард долларов..

Изменено пользователем Выбегалло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо чтобы все виртуальные нумизматы, антиквары согласились что это ценность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо чтобы все виртуальные нумизматы, антиквары согласились что это ценность.

Нечто уникальное - всегда ценность.

 

И тут на сцену аукциона посредством голограммы выходит мой прапрапрапраправнук и предъявляет древнейшую реликвию - 32Гб флешку с ключами от валлета. Занавес. все в шоке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сразу приходят на ум Индиана Джонс и  Лара Крофт. Лет через 300. Раскопки заброшенного ДЦ. Обнаружен германиево-силиконовый SSD с 2-мя биткойнами. Археологи выставили лот на аукцион ньюсотби на ньюахулиард долларов..

не думаю что это верно, т.к выше уже сказали

И он не может существовать без узлов и майнеров.

Т.е. если им не интересен, значит его не будет существовать.

 

т.е. когда раскопают ssd с битками, сеть bitcoin должна существовать и существовать в таком виде, к которым эти кошельки подходят (без форков)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без узлов и майнеров, битков будет столько сколько твоей душе угодно. :) Так что увы, потолок битка это конец его эмиссии, а потом будет проверка его как средства платежа, ибо если не будет транзакций, не будет и битка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не думаю что это верно, т.к выше уже сказали

 

т.е. когда раскопают ssd с битками, сеть bitcoin должна существовать и существовать в таком виде, к которым эти кошельки подходят (без форков)

Вы имхо просто не адаптировались к изменившимся реалиям, т.к. до битка не существовало УНИКАЛЬНОГО цифрового товара. Попытайтесь всё мной вышесказанное экстраполировать в будущее.

Без узлов и майнеров, битков будет столько сколько твоей душе угодно.

Это как? То есть битка будет больше чем предусмотрено алгоритмом?

 ибо если не будет транзакций, не будет и битка.

а куда он денется? вот находят через 500 лет незашифрованный wallet.dat, на нём 5 битков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а куда он денется? вот находят через 500 лет незашифрованный wallet.dat, на нём 5 битков.

нашли значит файл wallet.dat, как его открыть? скачали биткоин кор, открыли, а с кем синхронизироваться? сети ведь нет. ну а если есть, то это уже другая история

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нашли значит файл wallet.dat, как его открыть? скачали биткоин кор, открыли, а с кем синхронизироваться? сети ведь нет. ну а если есть, то это уже другая история

я выше ведь уже написал "достаточно будет иметь на всей планете ОДИН кошелек с транзакциями", т.е. один узел активный. Кроме конечно найденного кошелька)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне вот интересно другое. Я, если честно, думал что в связи с моими домыслами на меня будет обрушен град опровержений, унижений и втоптывания в грязь. В связи с моим непониманием блокчейна. И что я вижу? тишина. Значит, всё так и есть, как я предположил? А если так - вдумайтесь хоть на секунду в происходящее. Не вздумайте свои битки (доли битков) никуда тратить. Совсем. Рост в ближайшие годы НЕИЗБЕЖЕН. Вот и всё что я хотел сказать.

 

Вот прочитал что сам написал и думаю, чем кредит за видюхи платить? Битки тратить не вариант :D :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вот прочитал что сам написал и думаю, чем кредит за видюхи платить? Битки тратить не вариант :D :D

В таком получен случае надо было не видухи, а биток брать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В таком получен случае надо было не видухи, а биток брать.

Биток я раньше взял. По 800. потом продал по 2000 и купил видюхи, начал майнить эфир и  зикеш.. потом купил еще пару видюх, взял кредит.. типа того)) Я и сейчас биток "беру" - через найсхеш

 

А, да. Забыл написать. Потом слегка (на 100 баксов) влетел еще с BTC-E - но думаю об этом даже упоминать не стОит, т.к. куча народу влетели на кк баксов

 

И тем более все эти мои мелкие подробности/проблемы не имеют отношения к тому глобальному вопросу о СУТИ битка, который я затронул в первом посте.

Изменено пользователем Выбегалло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только тсссссссс, никому не рассказывайте!!! :secret:

Лимит в 21 миллион - это всего лишь несколько строчек в коде кошелька, которые задают уполовинивание награды за блок каждые 4 года :suicide_fool-edit:

Послезавтра коварные русские хацкеры взломают Антпул и подменят репозиторий Bitcoin Core, и битков станет 100 миллиардов :crazy:  Так уже было лет 6 назад...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только тсссссссс, никому не рассказывайте!!! :secret:

Лимит в 21 миллион - это всего лишь несколько строчек в коде кошелька, которые задают уполовинивание награды за блок каждые 4 года :suicide_fool-edit:

Послезавтра коварные русские хацкеры взломают Антпул и подменят репозиторий Bitcoin Core, и битков станет 100 миллиардов :crazy:  Так уже было лет 6 назад...

Хоть тема и во флейме (кстати почему?) - но всё же предлагаю не скатываться к г.вну

Если не будет конструктивного обсуждения по вопросу темы (имхо очень важному), оставляю за собой право как тс в ближайшее время создать аналогичные ветки на других подобных ресурсах.

Изменено пользователем Выбегалло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×