Тех. характеристики асик майнеров

[Sidex]

Прошу помочь с техническими характеристиками асик майнингового оборудования:

 Bitmain S17-19

Whatsminer m31

Canaan Avalon 1066

Заказчик просит обосновать, что при питании майнингого оборудования (сборный 40-ка футовый контейнер укомплектованный асик-майнингом) ненужно устанавливать устройство компенсации реактивной мощности. При выдачи исходных данных от поставщика есть только Энергопотребление контейнера: 1 150кВт. Я просил выдать на данное оборудование все характеристики включая и значение cos (φ), однако ответа не было.

Поиски в интернете полных характеристик или паспортов ни чего не дал.

Прошу помочь! Если кто знает где или у кого можно запросить реактивную составляющую перечисленного оборудования?

[Lenchik]

@Sidex Не бывает мощных блоков питания без корректора мощности. Без корректора мощности только зарядки для смартфонов и блоки питания от роутеров.

Корректор мощности это уже без всяких дополнительных вопросов нет никакой реактивной мощности. Одна активная. На некоторых блоках питания пишут коэффициент утилизации. 

[Sidex]

Не знаю как тут писать конкретному человеку... если что поправьте ?

Lenchik я прекрасно это понимаю, но требование есть и я не могу их не выполнить. Мне необходим документ, который я могу использовать для пояснения, типа паспорт

[Lenchik]

@Sidex Связывайся с производителями. 

Как вариант, сам померяй. Счётчик активной энергии и счётчик реактивной энергии. Настраиваешь асик на добычу и смотришь какой процент реактивной энергии. 

 

Корректор коэффициента мощности блока питания APFC — что это и зачем он нужен | Блоки питания компьютера | Блог | Клуб DNS (dns-shop.ru)

 

Там про стандарт 80 plus есть. У меня у одного асика на этикетке даже 95 plus написано.

Edited 17 Feb 2021, 11:58 by Lenchik

[Sidex]

@Lenchik наша компания занимается проектированием электропитания (СЭС, ВЭС, ПС, ВЛ, КЛ). Мы физически не можем замерить, у нас нет этого прибора. Работаем с документациями. 

По поводу производителя. Вы имеете ввиду связываться с самим заводом, которые производят эти модели?

[Lenchik]

1 час назад, Sidex сказал:

По поводу производителя. Вы имеете ввиду связываться с самим заводом, которые производят эти модели?

Естественно. Но я думаю они будут очень удивлены. Компания занимающаяся проектированием электропитания не в курсе международных стандартов на мощные блоки питания.

Блоки питания без APFC (корректора мощности) в большинстве стран ни производить, ни продавать нельзя. То есть даже в теории не существует блоков питания которым могла бы понадобится конденсаторная установка для коррекции фазы.

[Sidex]

@LenchikНу как понимаю на любое оборудование потребляющее электрическую энергию должно предоставляется его характеристика электропотребления.

Тем более когда речь идет о промышленном оборудовании. Что с этими асиками не так?

[Lenchik]

@Sidex На телевизоры и компьютеры предоставляется документация? А у компьютеров блоки питания с корректором мощности.

 

У вас совковые представления уж извините меня. Вы собираетесь взять деньги за воздух, то есть ни за что. 

А мир живёт уже совсем по другим законам. Есть международные нормы на оборудование потребляющее электроэнергию и просто не может в продаже существовать оборудования которое не удовлетворяет этим нормам. 

Вот все характеристики S19 Bitmain

 

Не надо пристраивать к телеге пятое колесо. Не нужна косинусная установка асикам. Если бы была нужна, их бы невозможно было ни выпускать, ни продавать.

 

 

[Sidex]

@Lenchik Все норм. Но деньги я не собираюсь брать, тут немного неверная трактовка. Мне нужно понять, так как это не моя сфера деятельности, где могу получить информацию, так как хочет заказчик. Я понимаю что асики как и компьютеры потребляют и могут не выдать в питающую сеть реактив. Но это и не понимает сам заказчик описавший технические условия, которые я обязан соблюдать. И для того, что бы ему это доказать, мне нужно сослаться на фактические данные конкретного оборудования. А сделать это я смогу лишь получив информацию либо от завода либо от поставщика. Поставщик говорит, у меня есть только полная мощность. Больше ни чего не знаю. На завод еще не писал, так как найти самого производителя и взять с него письмо о том что нет у него такой характеристики, даже если покрутит у виска пальцем.

Спасибо за ссылку но этого не достаточно. Поясню:

У нас есть приказ "Обеспечить величину cos φ на низком напряжении 10кВ не менее требуемой 0,92 согласно Приказа Министра по инвестициям и развитию Республики Казахстан от 31.03.2015 года № 393". Формула расчета cos φ = Р/корень квадратный (Р**2+Q**2), где Р-активная мощность, Q-реактивная мощность. Теперь самое интересное - заказчик говорит вы должны поставить устройства компенсации реактивной мощности (конденсаторные батареи) на ОРУ 110/10кВ или доказать мне что это не нужно. Т.е. если у меня будет значение "Q" асика, и после подсчета оно будет выше чем 0,92, то я спокойно говорю, что конденсатор ставить не нужно, что в свою очередь затрагивает главную электрическую схему. Если ставать конденсаторы то нужно их выбрать согласно опять таки по расчету. Какой то замкнутый круг.

Edited 18 Feb 2021, 07:36 by Sidex

[Lenchik]

Contact Us | Bitmain

Можно сюда написать. Но это только Bitmain, а нужно каждому производителю писать.

[Sidex]

@Lenchikблагодарю! спасибо за помощь.

[Lenchik]

У иностранцев чаще применяется "Коэффициент мощности" а не косинус фи. Коэффициент мощности он не в градусах, а в процентах, отношение реактивной мощности к активной.

Edited 18 Feb 2021, 08:51 by Lenchik

[Sidex]

16 минут назад, Lenchik сказал:

У иностранцев чаще применяется "Коэффициент мощности" а не косинус фи. Коэффициент мощности он не в градусах, а в процентах.

блин... это получается еще оно должно быть сертифицировано. Ладно, буду иметь ввиду.

[Lenchik]

А 0.92 это у вас что? Это же не угол в градусах наверное? Это как раз и есть коэффициент. Если общая потребляемая мощность 1, то не меньше 0.92 должно быть активной нагрузки. Или не так? Счётчики на подстанциях то же не косинус фи показывают. Там стоит счётчик общей потребляемой мощности и реактивный счётчик. По соотношению их показаний и считают.

 

Ещё немного дополню теорию. Если бы асики даже не имели корректора мощности, то конденсаторная установка им бы никак не помогла. У импульсных блоков питания без корректора реактивная составляющая ёмкостная, а не индуктивная, как скажем у асинхронных двигателей. То есть конденсаторы только бы ухудшили ситуацию. 

Edited 18 Feb 2021, 09:50 by Lenchik

[Sidex]

22 минуты назад, Lenchik сказал:

не меньше 0.92 должно быть активной нагрузки. 

Да это так.

По теории верно понимаете, в зависимости от вида нагрузки ставится либо конденсаторы либо емкости для выравнивания перекосов в сети.

[Old Miner]

23 часа назад, Sidex сказал:

Я просил выдать на данное оборудование все характеристики включая и значение cos (φ)

 

Характеристики блока питания, которым комплектуется Antminer:

Power Factor

>0.99(full load)

[Lenchik]

Индуктивности тогда уж надо ставить. 

Я в советское время электронику ремонтировал на одном "почтовом ящике". Послали меня как то в электроцех. Они косинусные установки на подстанциях на заводе смонтировали. Нужно только их настроить. Настраивать там особо нечего. Только токовые трансформаторы не маркированы. В правильной фазе подключить и всё. Оно само постепенно нужные емкости подключает и на светодиодной шкале показывает.

Приходим на одну из подстанций. Подключаешь токовый трансформатор, не набирает емкости совсем, переворачиваешь провода местами, до упора шкалы доходит.

У электрика спрашиваю, что там за нагрузка. Электрик опытный. У него всё лицо в крапинку от ожогов. Как то у него в руках пассатижи испарились, попали между шинами.

Электрик и говорит, там синхронные двигатели. Крутят компрессоры и приводят в движение транспортёр длиной чуть ли не полкилометра. Оказывается у синхронных двигателей реактивная составляющая ёмкостная.

А установка везде конденсаторных устройств, это приказ начальства. 

По сути мы делали бесполезную работу. Сначала надо было общий сдвиг фазы по всему заводу посмотреть. Возможно эти синхронные двигатели компенсировали индуктивную составляющую остальных цехов даже с избытком.

 

@Old Miner Дак я о том и говорю. БП у асиков с огромным запасом вписывается в требования энергетиков к реактивной составляющей нагрузки. 

[Sidex]

@Old Miner ВОТ! уф :)) отлично! спасибо огромное!!!

 

@Lenchik ? ?

 

Теперь осталось еще на два найти и все

Edited 18 Feb 2021, 10:45 by Sidex

[Splinter]

Вот такие "чертилы" и выдают РД c которым потом можно разве, что в сартир сходить. Я говорит ничего в этом не понимаю, но заказчику обосную.

[ARSS]

ага)   на китайском)))))

 

даже у официалов - год выпуска, ревизия, завод, провинция, выработка, усушка, упарка = погрешность в бесконечность)  

18.02.2021 в 10:27, Sidex сказал:

@Lenchik наша компания занимается проектированием электропитания (СЭС, ВЭС, ПС, ВЛ, КЛ). Мы физически не можем замерить, у нас нет этого прибора. Работаем с документациями. 

По поводу производителя. Вы имеете ввиду связываться с самим заводом, которые производят эти модели?

что мешает купить?  например (и есть много аналогов, первое из ютуба выдернул)  есть другие брэнды и виды под конкретные  задачи

https://www.youtube.com/watch?v=Qx1Y-y6FRs0

 

интересней почему вы как разрабы мат часть не знаете? не давно на рынке? или только в планах? 

Edited 20 Jun 2021, 19:05 by ARSS