Внесение изменений в УК и КОАП РФ касающийся майнинга.

[tnt2k 99]

Пока большенство из сообщества следит за неспешным движением проекта Федерального Закона "О цифровых финансовых активах", семимильными шагами идет принятие изменений в Уголовный кодекс РФ и УПК,  Кодекс об административных правонарушений:

УК РФ и УПК - http://regulation.gov.ru/p/46853

КОАП - http://regulation.gov.ru/projects#npa=18934

Как обычно у нас телега впереди лошади.

 

Новая статья в УК 

Статья 187.1. Оборот денежных суррогатов

1. Изготовление (выпуск), приобретение в целях сбыта, а равно сбыт денежных суррогатов, -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трёх лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

2. Те же деяния, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок до шести лет либо штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех лет.

3. Те же деяния, совершенные лицом, осуществляющим управленческие функции в финансовой организации (кредитная организация, страховая организация, профессиональный участник рынка ценных бумаг, негосударственный пенсионный фонд, управляющая компания инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда и негосударственного пенсионного фонда, клиринговая организация, организатор торговли, кредитный потребительский кооператив, микрофинансовая организация, общество взаимного страхования, акционерный инвестиционный фонд), -

наказываются лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо штрафом в размере от одного миллиона до двух с половиной миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех лет.».

Статья 2

Подпункт «а» пункта 1 части 2 статьи 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 52, ст. 4921; 2002, № 22, ст. 2027; № 30, ст. 3020, 3029; № 44, ст. 4298; 2003,
‎№ 27, ст. 2700, ст. 2706, № 50, ст. 4847; 2004, № 27, ст. 2711; 2005, № 1, ст. 13;
‎№ 23, ст. 2006, № 28, ст. 2975, 2976; № 31, ст. 3452; 2007, № 1, ст. 46; № 24, ст. 2830, 2833; № 49, ст. 6033; № 50, ст. 6248; 2009, № 11, ст. 1267; № 44,
‎ст. 5170; 2010, № 1, ст. 4; № 15, ст. 1756; № 21, ст. 2525; № 27, ст. 3431; № 31,
‎ст. 4164, 4193; № 49, ст. 6412; 2011, № 1, ст. 16, 45; № 23, ст. 3259; № 30, ст. 4598, 4605; № 45, ст. 6334; № 48, ст. 6730; № 50, ст. 7361, 7362; 2012, № 10, ст. 1162, 1166; № 24, ст. 3071; № 30, ст. 4172; № 31, ст. 4330, 4331; № 47, ст. 6401; № 49,
‎ст. 6752; № 53, ст. 7637; 2013, № 26, ст. 3207; № 27, ст. 3442, 3478; № 30, 4078;
‎№ 44, ст. 5641; № 51, ст. 6685; № 52, ст. 6945; 2014, № 19, ст. 2303, 2310, 2333;
‎№ 23, ст. 2927; № 26, ст. 3385; № 30, ст. 4219, 4259, 4278; № 48, ст. 6651; 2015,
‎№ 1, ст. 83, 85; № 6, ст. 885; № 21, ст. 2981; № 29, ст. 4391) после цифр
‎«185 - 1856» дополнить цифрами «1871,».

 

New КОАП

Статья 1

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; 2003, № 52, ст. 5037; 2004, № 34, ст. 3533; 2006, № 2, ст. 172; № 31, ст. 3433; 2007, № 26, ст. 3089; 2008, № 52, ст. 6235, ст. 6236; 2009, № 7, ст. 777; № 30,
‎ст. 3739; 2010, № 31, ст. 4193; ст. 4208; № 41, ст. 5193; № 49, ст. 6409; 2011, № 7,
‎ст. 905; № 27, ст. 3873; № 30, ст. 4584, № 46, ст. 6406; № 47, ст. 6601, ст. 6602;
‎№ 48, ст. 6728; № 50, ст. 7351; 2012, № 15, ст. 1723; № 31, ст. 4329; № 47, ст. 6405; 2013, № 26, ст. 3207; № 30, ст. 4081, ст. 4082; № 31, ст. 4191; № 43, ст. 5446; № 44,
‎ст. 5624; № 47, ст. 6405; № 48, ст. 6163, ст. 6165; № 49, ст. 6327; № 51, ст. 6685,
‎ст. 6695; № 52, ст. 6961; 2014, № 19, ст. 2317, ст. 2335; № 26, ст. 3379, ст. 3395,
‎№ 30, ст. 4214, ст. 4224; № 52, ст. 7549; 2015, № 1, ст. 37, ст. 83, № 10, ст. 1416,
‎ст. 1427; № 13, ст. 1804) следующие изменения:

1) часть 1 статьи 3.5 после цифр «14.42» дополнить цифрами «15.16.1»;

2) часть 1 статьи 4.5 после слов «о ломбардах,» дополнить словами «законодательства в сфере организации денежного обращения (в части административных правонарушений, предусмотренных ст. 15.16.1 настоящего Кодекса),»;

3) главу 15 дополнить статьей 15.16.1 следующего содержания:

«Статья 15.16.1 Оборот денежных суррогатов

Изготовление (выпуск), приобретение или сбыт денежных  суррогатов юридическим лицом, -

влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от трёх до пяти миллионов рублей либо административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.»;

4) часть 1 статьи 23.1 после цифр «15.3-15.12,» дополнить цифрами «15.16.1,».;

5) пункт 1 части 2 статьи 28.3 после цифр «15.14,» дополнить цифрами «15.16.1,».

Статья 2

Внести в Федеральный закон от 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 28, ст. 2790) изменение, изложив статью 27 в следующей редакции:

«Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.

Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и изготовление (выпуск) объектов имущественных прав, в том числе в электронном виде, используемых в качестве средства платежа и (или) обмена на денежные средства и непосредственно не предусмотренных федеральным законом (далее – денежные суррогаты), а равно осуществление операций с использованием денежных суррогатов запрещаются.

Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

Банк России в установленном им порядке принимает в соответствии
‎со статьей 15.1 Федерального закона от 27.07.2015 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» решения, в том числе на основании обращений (запросов), в отношении информации, непосредственно обеспечивающей использование денежных суррогатов в качестве средства платежа и (или) обмена на денежные средства.».

Статья 3

Внести в Федеральный закон от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ
‎«Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (Собрание законодательства Российской Федерации, Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31, ст. 3448; 2012, № 31, ст. 4328; 2013, № 14,
‎ст. 1658; 2014, № 30, ст. 4223; № 48, ст. 6645) следующие изменения:

1) статью 10 дополнить частью 7 следующего содержания:

«7. Запрещается распространение информации, непосредственно обеспечивающей использование денежных суррогатов в качестве средства платежа и (или) обмена на денежные средства.»;

2) часть 5 статьи 15.1 дополнить пунктом 3 следующего содержания:

«3) решение Банка России, принятое в соответствии с его компетенцией
‎и в установленном им порядке в отношении информации, непосредственно обеспечивающей использование денежных суррогатов в качестве средства платежа и (или) обмена на денежные средства.».

 

Добро пожаловать в "дивный мир криптовалют в РФ"

 

 

Edited 27 Jun 2018, 14:30 by tnt2k

[Alienxxx 915]

"

Новая статья в УК 

Статья 187.1. Оборот денежных суррогатов

1. Изготовление (выпуск), приобретение в целях сбыта, а равно сбыт денежных суррогатов, -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трёх лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет."

---

Ну то есть, следуя логике изменений в УК, простая купля-продажа криптовалюты на бирже - это уже "статья"

 

Отлично. Всему молодому российскому криптобизнесу - уже можно начинать срочно паковать чемоданы. Хотя бы в Беларусь или Грузию, как минимум.

 

[tnt2k 99]

1 минуту назад, Alienxxx сказал:

Ну то есть, следуя логике изменений в УК, простая купля-продажа криптовалюты на бирже - это уже "статья"

Именно так. Зато представьте на минуту в масштабах даже данного ресурса - какое ОПС сколочено! В истории криминальной России будем в первых рядах!

[Alienxxx 915]

2 минуты назад, tnt2k сказал:

Именно так. Зато представьте на минуту в масштабах даже данного ресурса - какое ОПС сколочено! В истории криминальной России будем в первых рядах!

 

Точно. Это уже часть 2-я той же самой статьи, с отягчающими, так сказать.

[Anna16bit 16]

"По вашему запросу ничего не нашлось"

Сохранить кто-то успел?

[МамкинКриптоБизнесмен 516]

1 час назад, tnt2k сказал:

Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и изготовление (выпуск) объектов имущественных прав, в том числе в электронном виде, используемых в качестве средства платежа и (или) обмена на денежные средства и непосредственно не предусмотренных федеральным законом (далее – денежные суррогаты), а равно осуществление операций с использованием денежных суррогатов запрещаются.

Под вот это вот, подпадает адена в ла2, золото в вов, смайлики или что там у вас в вк за деньги, любые лутбоксы, скины, плюсики, лайки, и тд.

[Anna16bit 16]

Кажется, кто-то перебдел

https://forklog.com/v-rossii-priostanovlena-rabota-nad-zakonoproektom-o-kriptovalyutah/

[Alienxxx 915]

Особенно красноречива формулировка "использование денежных суррогатов в качестве средства платежа и (или) обмена на денежные средства.».

 

То есть по логике разработчиков, не важно, что вы не платите непосредственно битком или эфиром за товары/работы/услуги - раз вы обмениваете криптовалюту на обычные фиатные деньги, вы уже преступник. 

 

Приехали, что сказать.

 

Короче, обсуждение законопроекта "О цифровых финансовых активах" это по моему вообще обманка для отвода глаз наивной общественности. 

 

Интересно, что по этому поводу думает какая-нибудь Элина Сидоренко или Дмитрий Мариничев, которые нам уже год рассказывают, что регулирование криптоиндустрии в России будет адекватным, мягким и либеральным.

 

А мы уже даже по сравнению с Беларусью начинаем выглядеть идиотами.

[tnt2k 99]

2 минуты назад, Alienxxx сказал:

какая-нибудь Элина Сидоренко или Дмитрий Мариничев

Вы действительно думаете что данным персонажам интересно криптозаконодательство в отрыве от собственного кошелька? Для размышления "

Немного паранормального от МГИМО 

В пятницу появилась закупка МГИМО на оказание услуг по научному руководству программой "Правовые основы регулирования блокчейн-технологий" у единственного поставщика. Единственный поставщик - Э.Л.Сидоренко, она же КриптоЛина. 

Странно не только то, что такая закупка осуществляется МГИМО у своего преподавателя (хотя, к слову, в сентябре прошлого года на те же курсы она не проводилась), а то, что договор от 22.06.2018 г., но предмет и сроки исполнения договора - со 2 по 6 апреля 2018 г., т.е. закупка проводилась немного незаконно. http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeInfoId=8014829&epz=true&style44=false"

12 минут назад, МамкинКриптоБизнесмен сказал:

Под вот это вот, подпадает адена в ла2, золото в вов, смайлики или что там у вас в вк за деньги, любые лутбоксы, скины, плюсики, лайки, и тд.

Как видится в ряде случаев нужно будет смотреть как это барахло прописано в пользовательском соглашении - Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

[tnt2k 99]

14 минут назад, Alienxxx сказал:

обсуждение законопроекта "О цифровых финансовых активах" это по моему вообще обманка для отвода глаз наивной общественности. 

На мой взгляд не совсем - вводит в юр плоскость основные моменты крипты, загоняет всех заинтересантов под статью 4 Особенности обращения цифровых финансовых активов.

1.Владельцы цифровых финансовых активов вправе совершать сделки по обмену цифровых финансовых активов одного вида на цифровые финансовые активы другого вида и/или обмену цифровых финансовых активов на рубли, иностранную валюту и/или иное имущество только через оператора обмена цифровых финансовых активов. При этом указанные сделки, заключаемые с привлечением оператора обмена цифровых финансовых активов, являющегося организатором торговли в соответствии с Федеральным законом от 21 ноября 2011 г. № 325-ФЗ «Об организованных торгах», должны осуществляться в соответствии с Правилами организованных торгов цифровыми финансовыми активами, зарегистрированными в Центральном банке Российской Федерации.

2.Сделки по обмену цифровых финансовых активов лицами, не являющимися в соответствии с Федеральным законом от 22 апреля 1996 г.
‎№ 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» квалифицированными инвесторами, осуществляется только путем зачисления или списания цифровых финансовых активов со специального цифрового кошелька для неквалифицированных инвесторов, открываемого оператором обмена цифровых финансовых активов, являющимся владельцем цифрового кошелька, используемого для хранения информации о цифровых финансовых активах и порядке доступа к реестру цифровых транзакций. - что позволит солнцеликому со товарищи фактически держать руку в кармане Плебса.

[Alienxxx 915]

29 минут назад, tnt2k сказал:

 

2.Сделки по обмену цифровых финансовых активов лицами, не являющимися в соответствии с Федеральным законом от 22 апреля 1996 г.
‎№ 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» квалифицированными инвесторами, осуществляется только путем зачисления или списания цифровых финансовых активов со специального цифрового кошелька для неквалифицированных инвесторов, открываемого оператором обмена цифровых финансовых активов, являющимся владельцем цифрового кошелька, используемого для хранения информации о цифровых финансовых активах и порядке доступа к реестру цифровых транзакций. - что позволит солнцеликому со товарищи фактически держать руку в кармане Плебса.

 

Ну то есть торговля через биржи и хранение в локальных кошельках на компах станет преступлением.

Твои личные криптоактивы, хранящиеся при этом на государственном криптокошельке, отрытом официальным оператором Центробанка, с возможностью покупать и продавать их только через этот кошелек - единственный декриминализованный способ оборота "цифровых активов" по этому проекту.

Ну то есть действительно - возможность для государства заблокировать и отобрать все криптоактивы любого гражданина в один момент.

 

Прекрасно.  

 

Смысл для человека пользоваться этим - нулевой.  Ну давайте еще в "Сбербанк" все сбережения отнесем, тоже прекрасная идея. 

Edited 27 Jun 2018, 15:13 by Alienxxx

[alzov 6042]

@Alienxxx Получай статус квалифицированного инвестора, в чем проблема? Цена вопроса практически бесплатная, открыть брокерский счет погонять деньги, получить статус, деньги забрать.

[tnt2k 99]

Как продолжение дискусси хочу приложить комментарии наших с Вами сограждан по данным вопросам в части УК

 

Сводка предложений.pdf

Попадается очень интересные и толковые комметарии - к примеру о скрытом майнинге.

Edited 27 Jun 2018, 15:38 by tnt2k

[alzov 6042]

@burtja И чё бы нет? Хочешь не делай, хочешь делай всем насрать, есть закон, можно под него адаптироваться, можно не исполнять, можно ныть на форумах

Мелким майнерам трейдерам это буджет не нужно. будут так же гонять с карты на карту на локал биткоине, все у кого хотя бы 100 тысяч рублей бывало сделают статус инвестора через брокера и все.

[tnt2k 99]

42 минуты назад, burtja сказал:

Установленные криптотерминалы не приравниваются к продаже на биржах ? Или будет демонтаж ?

скорее да чем нет

16 минут назад, alzov сказал:

@burtja И чё бы нет? Хочешь не делай, хочешь делай всем насрать, есть закон, можно под него адаптироваться, можно не исполнять, можно ныть на форумах

Мелким майнерам трейдерам это буджет не нужно. будут так же гонять с карты на карту на локал биткоине, все у кого хотя бы 100 тысяч рублей бывало сделают статус инвестора через брокера и все.

Вот прям все так просто 100к рублями, и вперед? По поводу законов и их исполнения/не исполнения, адаптации и прочего - с принятием в такой форме изменений, по наводке "доброжелателей" соседей, ну или к примеру бывшими возлюбленными любой может получить бесплатную путевку от государства на сбор морожки на пару-тройку лет. Надо переквалифицироваться в участковые, пока не конкурс не ххх-человек на околоток.

Edited 27 Jun 2018, 16:09 by tnt2k

[Lexis77 11869]

Что за чушь? Хоть кто-то прочитал первый пост? Какое отношение крипта имеет к описанному? Если крипта, это денежный суррогат, то какого хрена не указана статья, определяющая это понятие?
За такие вбросы надо расстреливать.

И не надо сравнивать электронные деньги с виртуальными! Это как земля и красный.

[tnt2k 99]

11 минут назад, Lexis77 сказал:

Что за чушь? Хоть кто-то прочитал первый пост? Какое отношение крипта имеет к описанному? Если крипта, это денежный суррогат, то какого хрена не указана статья, определяющая это понятие?
За такие вбросы надо расстреливать.

Вот в том то и фокус, это казуистика нашего законодателя. ТС я можете расстрелять если мой аргумент Вас не устроит- 

Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.

Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и изготовление (выпуск) объектов имущественных прав, в том числе в электронном виде, используемых в качестве средства платежа и (или) обмена на денежные средства и непосредственно непредусмотренных федеральным законом (далее –денежные суррогаты), а равно осуществление операций с использованием денежных суррогатов запрещаются.

А ФЗ о цифровых финансовых активах - клеймит крипту объектом/субъектом имущественных прав!

 

P.S. Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
Нет войны - я все приму -
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно - в июле,
И желательно - в Крыму.

Edited 27 Jun 2018, 18:33 by tnt2k

[bonfire66 713]

31 минуту назад, tnt2k сказал:

Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц

А кто сказал, что биткоин введен на территории Российской федерации?

А вот если я например на бирже, которая находится, например, в юрисдикции Великобритании, меняю БТС, которые вообще вне всяких границ и государств на доллары США. Велики просторы инета! Так какое, в таком случае, это будет иметь к обращению суррогатов на территории России? Какая-такая территория России? На чьей территории сервера находятся? Кто их знает.....

[vk_re 0]

Даже зарегался специально.. Но @Lexis77 опередил..

Из первого поста следует что денежный суррогат - объект имущественных прав:

5 часов назад, tnt2k сказал:

изготовление (выпуск) объектов имущественных прав

Опять же из поста следует, что это необходимое условие признания объекта суррогатом.

 

Возьмем биток. Он является объектом имущественных прав? И какие же имущественные права у вас появляются при наличии битка? Кто вам эти права дает, кто обязуется исполнять ваши "имущественные права"? 

В том -то и дело, что формальной ценности у битка нет. Как и у эфира.

Таким образом владение/создание битка не может быть расценено как владение денежным суррогатом. А как следствие, даже покупка-продажа , обмен на рубли/валюту битка/эфира по эту статью не попадает (именно под эту, я не пытаюсь доказать, что битком можно легально расплачиваться в РФ).

 

А вот что попадает под эту статью, так это всевозможные токены.

Т.е., закон бьет все ICO, но крипту-валюту как раз не бьет. Тк крипта-валюта никаких имущественных прав никому не дает, а вся ее ценность в наличии рыночного спроса.

 

Мб не прав, буду рад объективной критике.

Edited 27 Jun 2018, 19:08 by vk_re

[tnt2k 99]

1 минуту назад, bonfire66 сказал:

А кто сказал, что биткоин введен на территории Российской федерации?

А вот если я например на бирже, которая находится, например, в юрисдикции Великобритании, меняю БТС, которые вообще вне всяких границ и государств на доллары США. Велики просторы инета! Так какое, в таком случае, это будет иметь к обращению суррогатов на территории России? Какая-такая территория России? На чьей территории сервера находятся? Кто их знает.....

Я конечно дико извиняюсь, а Вы батенька резидентом (в том числе Налоговым) какой страны являетесь?

[alzov 6042]

@tnt2k я вам даю наводку как сделать, вы на меня быкуете....... 

НАВОДКА звоните в любой банк и узнаете как открыть брокерский счет для торговли акциями, щас уже вроде от 10 тысяч можно, далее запрашиваете у брокера треьования к квалифицированному инвестору, там или обьем средств от суммы или ОБОРОТ за пол года, что такое оборот нужно обьяснять? Берешь 10к покупаешь, продаешь 100 раз, хоп уже миллион оборот, если просто так то комиссию брокеру платишь, если хоть чуток думать то без комиссии тупо в плюс 0.05% туда сюда. Затем получаешь квал инвестора, это спасает очко в случае прихода людей с предьявами типа ты менял в обменке битки на киви, пройдемте с нами, а ты им суешь бумажку что ты квал инвестор. Сделать это нужно заранее если у вас нет брок счета, что бы потом не горело, когда тупых законов напринимабт.

[tnt2k 99]

2 минуты назад, vk_re сказал:

Даже зарегался специально.. Но @Lexis77 опередил..

Из первого поста следует что денежный суррогат - объект имущественных прав:

Опять же из поста следует, что это необходимое условие признания объекта суррогатом.

 

Возьмем биток. Он является объектом имущественных прав? И какие же имущественные права у вас появляются при наличии битка? Кто вам эти права дает, кто обязуется исполнять ваши "имущественные права"? 

В том -то и дело, что формальной ценности у битка нет. Как и у эфира.

Таким образом владение/создание битка не может быть расценено как владение денежным суррогатом. А как следствие, даже покупка-продажа , обмен на рубли/валюту битка/эфира по эту статью не попадает (именно под эту, я не пытаюсь доказать, что битком можно легально расплачиваться в РФ).

 

А вот что попадает под эту статью, так это всевозможные токены.

То, закон бьет все ICO, но крипту-валюту как раз не бьет. Тк крипта-валюта никаких имущественных прав никому не дает, а вся ее ценность в наличии рыночного спроса.

 

Мб не прав, буду рад объективной критике.

Простите если доставил Вам неудобства понудив Вас пройти регистрацию, но уважаемому @Lexis77 свои доводы я привёл. Как я понял Вы сторонник аналогичного мнения в связи с чем прошу Вас высказать Ваше мнение о том в чем я не прав в своих выводах. 

P.S. Камент законодателя я уже получил. 

[Lexis77 11869]

@tnt2k типичный суррогат в таком случае, это все вебмани и прочие подарочные купоны всяких крупных магазинов.

[tnt2k 99]

2 минуты назад, alzov сказал:

@tnt2k я вам даю наводку как сделать, вы на меня быкуете....... 

НАВОДКА звоните в любой банк и узнаете как открыть брокерский счет для торговли акциями, щас уже вроде от 10 тысяч можно, далее запрашиваете у брокера треьования к квалифицированному инвестору, там или обьем средств от суммы или ОБОРОТ за пол года, что такое оборот нужно обьяснять? Берешь 10к покупаешь, продаешь 100 раз, хоп уже миллион оборот, если просто так то комиссию брокеру платишь, если хоть чуток думать то без комиссии тупо в плюс 0.05% туда сюда. Затем получаешь квал инвестора, это спасает очко в случае прихода людей с предьявами типа ты менял в обменке битки на киви, пройдемте с нами, а ты им суешь бумажку что ты квал инвестор. Сделать это нужно заранее если у вас нет брок счета, что бы потом не горело, когда тупых законов напринимабт.

И в мыслях не было - включать быка! Жизнь научила прислушиваться к любому мнению - тем паче диаметрально противоположенному собственному да ещё подкрепленному доводами. И поверьте начав обсуждение я не приследовал цели поберечь собственное спокойствие, хотелось чтобы задумались многие и постарались подстелить соломку, а сей ресурс позволяет мне это сделать.

[tnt2k 99]

10 минут назад, Lexis77 сказал:

@tnt2k типичный суррогат в таком случае, это все вебмани и прочие подарочные купоны всяких крупных магазинов.

В таком случае прошу Вас перечитать стартовый пост, я специально выделил один очень занимательный момент. Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

Очень прискорбно отсутствие интереса сообщества к разделу "Юридические вопросы"

Edited 27 Jun 2018, 19:34 by tnt2k