Перейти к содержимому

YoBit.Net

Фотография
Сообщений в теме: 8162

#5361 subw

subw

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2132 сообщений

Отправлено 10 June 2016 - 21:46

это не намек - это утверждение

это глупость


  • 0

#5362 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 08:43

это глупость

го-ло-слов-но


Сообщение отредактировал r2d2: 13 June 2016 - 16:22

  • 0

Компьютерной грамоте не обучаю


#5363 Olleg_ator

Olleg_ator

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 870 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 09:41

Чет я не помню великого пампа, когда вышла серия 3хх.  Да и исходя из такой логики и отсутствия великих туземунов в 2014,2015 гадах, амд в эти годы карт видеть не производило и не продавало )


  • 0

#5364 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 11:04

а ситуация с эфиром с января месяца - это что? не памп?  :blink:

3хх серия продается плохо, что надо сделать? пропампить подходящую монету.

Эфир идеально для этого подошел(посмотрите - только на 3хх серии не падает хэшрейт со сменой эпох).

повторюсь, могу ошибаться.Возможно конечно еще какие-то факторы повлияли на рост...одновременно


Сообщение отредактировал r2d2: 13 June 2016 - 16:25

  • 1

Компьютерной грамоте не обучаю


#5365 booz

booz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1042 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 11:58

Сейчас глянул статистику. Вообще нет корреляции по продажам ВК и доходам майнеров. Например, в конце 13го года, когда люди массово арендовали ангары и строили ТП на МВт+ была просадка продаж. А в 14м и 15м, когда они же ходили в окна от коллекторов - рост.

Мое мнение такое. Сейчас хороший момент закупится асик. А ВК скупать после окончания ПОВ в эфире. 


  • 1

Обработка и изготовление комплектов проводов для блоков, бытовой и космической техники. До 1000шт/час. телеграм @OboozO


#5366 aau

aau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 249 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 12:47

Вы представляете, что AMD это крупная корпорация, акции которой торгуются на бирже, отчетность для инвесторов открытая, осуществляются аудиторские проверки, решения принимаются коллегиально советом директоров, трата любого доллара идет по определенной статье расходов. У вас все так просто, взяли и влили сотни миллионов на покупку хз чего для стимулирования продаж карт, при этом молча никого в известность не поставив.


Сообщение отредактировал aau: 13 June 2016 - 12:48

  • 0

#5367 subw

subw

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2132 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 13:26

Помимо вышенаписанного тут даже просто математика, как можно продать карту (с которой имеешь далеко не 100% доход) и потом возвращать купившему деньги через выкуп крипты до 100% и выше? Откуда у АМД будет доход тогда? Из тумбочки?
  • 0

#5368 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 13:37

Помимо вышенаписанного тут даже просто математика, как можно продать карту (с которой имеешь далеко не 100% доход) и потом возвращать купившему деньги через выкуп крипты до 100% и выше? Откуда у АМД будет доход тогда? Из тумбочки?

На рекламу и раскрутку АМД не тратит ни цента?? невероятно  :o
-----------------------

.. AMD это крупная корпорация, акции которой торгуются на бирже...

а повышение продаж не поднимет ли курс акций компании ?
-------------------------
del

Сообщение отредактировал r2d2: 13 June 2016 - 16:07

  • 0

Компьютерной грамоте не обучаю


#5369 Karbados

Karbados

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1917 сообщений
  • Город: Рашен кантри

Отправлено 13 June 2016 - 14:24

del


Сообщение отредактировал Karbados: 15 August 2017 - 02:41

  • 1

#5370 S_A_V

S_A_V

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 168 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 14:27

Попробую разрушить миф о причастности производителей видеокарт и/или графических процессоров к пампам критповалют.

Объемы выпуска дискретных видеокарт - десятки миллионов в год.
Отбрасываем low-end, самые верхние модели (RadeonProDuo/Titan-X/Titan-Z) и узкоспециализированные (Tesla/FirePro).
Из оставшихся для майнинга на эфире подходят модели, не старше 3-4 лет. Остальные в лучшем случае собирают копейки, дают низкий хэшрейт и погоду не делают.
Таким образом получаем объем видеокарт, присутствующих на рынке, которые можно было бы поставить на майнинг - около 50 милллионов.
Если сложить хешрейт всех монет c "безасиковыми" алгоритмами и поделить на хэшрейт видеокарт среднего уровня (типа 280X или 380), то получаем 200-250 тысяч видеокарт.
Это даже без учета процента хешрейта, создаваемого ботнетами, которые тоже могут задействовать GPU-мощности нод без ведома хозяев игровых компьютеров.

Получается, что продажи видеокарт майнерам даже в периоды "туземунов" не превышают 1% от общего объема рынка, а в спокойное время и того меньше.
К тому же в периоды низкого профита часть карт с майнинга всплывает на "вторичке", что оказывает негативное влияние на продажи новых видеокарт.

Сколько надо денег, чтобы раздуть капитализацию эфира до миллиарда и сделать его криптовалютой №2? Много.
Что даст "туземун" GPU-коина производителям видкокарт и графических процессоров? Лишь незначительное увеличение продаж на доли процента.
Какая у них наценка на продукцию? Относительно небольшая, это не огрызки фанатикам впаривать по x5-x10 от себестоимости.
Какой риск использования пампа для стимулирования спроса на продукцию? Высокий. Допустим AMD выкупает до определенного уровня и ставит ведра для подержки курса. Затем Виталик заливает им четверть своего премайна, с целью "разнообразить свой инвестиционный портфель" :D После чего AMD были бы вынуждены заливать еще больше денег на поддержку.
Будет ли AMD этим заниматься при таких раскладах? Очень сомнительно.
 

На рекламу и раскрутку АМД не тратит ни цента??

Памп эфира не влезет ни в какой в рекламный бюджет. Дешевле и эффективнее организовать еще несколько чемпионатов для задротов киберспортсменов с огромным призовым фондом.
  • 0

#5371 aau

aau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 249 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 14:44

Есть разные каналы рекламы и разный отклик на неё, задача маркетингового отдела найти наиболее эффективный. Но покупка какого то суррогата с целью стимулирования спроса на свою продукцию это уже ПИРАМИДА, колосс на глиняных ногах.  Это равносильно тому, что менеджмент AMD расписывается в собственном бессилии, а люди там серьезные и вряд ли крест на своей карьере хотят ставить. Посмотрите на это с точки зрения серьезного крупного инвестора - будете ли вы покупать акции компании, зная, что спрос на продукцию искусственно накачен.

Если пойти по методу "от противного", принять то, что AMD имеет к этому отношение и успешного развивается свой бизнес, тогда внимание вопрос: почему nvidia в стороне? Низкий скоростные показатели в майнинге, это разве проблема? Создай своих пару коинов на алгоритме nvcuda1, nvcuda2,итд., которые будут иметь явное преимущество над AMD и вперед повышать продажи.


Сообщение отредактировал aau: 13 June 2016 - 14:48

  • 0

#5372 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 15:54

предположения( на этот раз не утверждения  :) ):
1)АМД пампят не одна а вместе с компаниями собирающими из ее чипов готовую продукцию(5-10 компаний - договорится (крайне??) трудно но можно)
2) с Виталиком договорится(и/или проспонсировать)  проще намного.
..
опровергайте
--------------------
Нвидии и суетится особо не надо - в периоды золотой лихорадки карты конкурента в рознице по заоблачным завышенным ценам, да геймеры вроде и не особо жалуют красных(хотя тут незнаю - давно не гамаю, да даже когда гамал использовал интеловские встройки :D ) .


Сообщение отредактировал r2d2: 13 June 2016 - 16:09

  • 0

Компьютерной грамоте не обучаю


#5373 aau

aau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 249 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 16:34

опровергайте
 

Опровергнуть или доказать что то я вам не смогу, все на уровне догадок, но в своих рассуждениях я стараюсь исходить из здравого экономического смысла, что люди принимающие решения в amd профессионалы, дорожащие своей репутацией о чем написал выше.
Проблема, проблема в том, что вы смотрите на всё это глазами майнера.
Посмотрите вокруг... вас окружает 6 млрд человек, если у каждого 20го есть ПК-это 300млн ПК, если в каждом пятом стоит карта  AMD - это 60 млн видеокарт, если парк обновлять раз в 5лет-это ежегодный выпуск 12 млн GPU.
По поводу AMD, сторонних компаний, Виталиков-почитайте, чем может закончитьсянечестная игра https://ru.wikipedia.org/wiki/Enron


  • 0

#5374 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 17:58

Несмотря на это, статистика Mercury Research показывает рост доли рынка дискретных видеокарт Nvidia с 76% в последнем квартале прошлого года до 82% во 2-м квартале нынешнего. Доля AMD составляет 18%.

речь про 2015г. Зеленые как видим прилично лидируют.

 Представим что руководство красных проводит мозговой штурм на тему как увеличить продажи - можно выдвигать на обсуждение любые, даже самые абсурдные и фантастические предложения.Одно из таких (абсурдных и фантастических??) - почему бы не рискнуть и не направить средства с рекламы на пампы крипты??

..догадки и предположения..


Сообщение отредактировал r2d2: 13 June 2016 - 17:59

  • 0

Компьютерной грамоте не обучаю


#5375 Zipon

Zipon

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 247 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 21:22

Я не думаю что AMD учавствует в пампах. Просто считаю что майнеры значительно повлияли на  рост продаж у AMD. Геймеры ведь покупать меньше/больше не стали, зато прибавились майнеры, которые стали покупать по 100500 карт в одни руки. Это ж сотни тысяч дополнительных геймеров в подвалах, гаражах, балконах, ангарах =)

 

 

 

Или не на рост продаж, а хотя бы на поддержание.


Сообщение отредактировал Zipon: 13 June 2016 - 21:23

  • 0

#5376 Karbados

Karbados

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1917 сообщений
  • Город: Рашен кантри

Отправлено 13 June 2016 - 23:04

del


Сообщение отредактировал Karbados: 15 August 2017 - 02:42

  • 0

#5377 aau

aau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 249 сообщений

Отправлено 13 June 2016 - 23:53

этот вопрос задается уже лет 10, графический ответ на него здесь https://www.google.c...YMYicsAGBvbPgCw

рыночная капитализация amd  на сегодня (Mkt cap 3.34B) 3,34млрд $, это 3 эфирных капитализации на сегодняшний день...

 

В то же время график nvidia показывает, что игнорирование их продукции майнерами как то совсем не сказывается на финрезультатах https://www.google.c...4mOMsG8sAHax7dg


Сообщение отредактировал aau: 14 June 2016 - 00:49

  • 0

#5378 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 14 June 2016 - 07:25

В то же время график nvidia показывает, что игнорирование их продукции майнерами как то совсем не сказывается на финрезультатах https://www.google.c...4mOMsG8sAHax7dg

ну так я  говорил что Нвидии и суетится особо не надо .. с 80% рынка.. они и не заморачиваются.

А вот на месте АМД с 20% падением продаж в 2015 я бы сильно призадумался над путями выхода из кризиса..

-----------------

ладно - спор бессмысленен - доказательств или опровержений нет, одни домыслы.

каждый остаётся при своём мнении.

Однако меня вы не убедили  ;) .

едит

как говорится этого не может быть потому что этого не может быть никогда..


Сообщение отредактировал r2d2: 14 June 2016 - 07:34

  • -1

Компьютерной грамоте не обучаю


#5379 Zetto

Zetto

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 600 сообщений

Отправлено 14 June 2016 - 10:13

предположения( на этот раз не утверждения  :) ):
1)АМД пампят не одна а вместе с компаниями собирающими из ее чипов готовую продукцию(5-10 компаний - договорится (крайне??) трудно но можно)
2) с Виталиком договорится(и/или проспонсировать)  проще намного.
..
опровергайте
--------------------
Нвидии и суетится особо не надо - в периоды золотой лихорадки карты конкурента в рознице по заоблачным завышенным ценам, да геймеры вроде и не особо жалуют красных(хотя тут незнаю - давно не гамаю, да даже когда гамал использовал интеловские встройки :D ) .

 

ну так я  говорил что Нвидии и суетится особо не надо .. с 80% рынка.. они и не заморачиваются.

А вот на месте АМД с 20% падением продаж в 2015 я бы сильно призадумался над путями выхода из кризиса..

-----------------

ладно - спор бессмысленен - доказательств или опровержений нет, одни домыслы.

каждый остаётся при своём мнении.

Однако меня вы не убедили  ;) .

едит

как говорится этого не может быть потому что этого не может быть никогда..

Ок, давай посчитаем как отработал воображаемый маркетинг амд. Скорость сетки 3.7тх=3700гх, скорость видюхи одной (возьмём 390ю, амд маркетинг же), 0,03гх. Представляем, что все видюхи новые (для наглядности), получаем 123 000 видюх. Допустим, на каждой производитель зарабатывает 100$ (ну очень щедрый я с утра, в реальности врядли больше 50), перемножаем = 12 300 000, 12 лямов баксов с копьём. Теперь смотрим, щас эфира намайнено почти 81лям, т.е. за время PoW-майнинга 11 миллионов. Теперь смотрим историю вливов в эфирку, как с 1 бакса она до 19 доехала и понимаем что это инвестии на десятки и сотни лямов баксов, объём торгов за сутки 100к битков только по паре eth/btc. Имея 12 лямов зелёных курс можно пропампить, а держать такой рынок на "игле" полгода, да и ещё постоянно растущим - ну не знаю, если не переубедил, Вы - твердолобый) 

Вообщем, заговора нет, ибо в убыток он.


Сообщение отредактировал Zetto: 14 June 2016 - 10:15

  • 0

 Блоки питания https://forum.bits.m...sti-usb-raizer/
 Любая комплектуха для майнинга  с гарантией                      В наличии!
 006cm-эксклюзив(molex-6pin_12v)!


#5380 aau

aau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 249 сообщений

Отправлено 14 June 2016 - 11:19


-----------------

ладно - спор бессмысленен - доказательств или опровержений нет, одни домыслы.

каждый остаётся при своём мнении.

Однако меня вы не убедили  ;) .

Я привел самые веский и разумный аргумент, которым можно смело оперировать -  стоимость акций. Разве не видно что за последние 10 лет их стоимость просела в 7 раз? Посмотрите на период 2012-2013 года - нет никакого взрывного роста котировок (как показатель спроса на продукцию), график за этот период скорей напоминает плато, а ведь это золотые времена майнинга, которые здесь часто ностальгически вспоминают словами "окупилась за две недели".

Конечно, когда "греет" мысль, что где то там, кто то там очень БОЛЬШОЙ стимулирует спрос - человеку становится психологически комфортно, хочется покупать/расширяться, мысль о том что может закончится шальной приток денежредств, вероятность убытка напрочь отметается, до полного неприятия. Это психология.


Сообщение отредактировал aau: 14 June 2016 - 11:20

  • 0





Темы с аналогичным тегами БП, блок питания, посоветуйте (блоки) питания, ферма для майнинга, mining Bitcoin, mining rig, видеокарты для майнинга, помогите не забуду!, сбор фермы, Maximus V

Количество пользователей, читающих эту тему: 22

1 пользователей, 19 гостей, 1 анонимных