Jump to content

polym0rph
 Share

Recommended Posts

Гугл, Майкрософт, Apple, IBM и MacDonalds, начнут принимать биткойны. Как вы полагаете, что будет с курсом?

Чем больше товаров будет покупаться, тем выше будет курс. Т.к.покупка товара за биток подразумевает, что битков будет больше в обороте и на них повысится спрос. Другое дело, что требуется стимул покупки именно за битки. Покупец должен почувствовать выгоду крипты по сравнению с фиатом или традиционными платежными системами.

Link to comment
Share on other sites

Уполовинивание награды за блок.

Фундаментальной новостью может стать прецедент платного депозита. Это когда за вклад в банке начнут не давать, а брать проценты с хранимой в банке суммы. К этому все идёт. 

Это будет конец фиатной пирамиды.  Долги наши скорбные: Уровни долгов стран мира »   http://oko-planet.su/finances/financesnews/206479-dolgi-nashi-skorbnye-urovni-dolgov-stran-mira.html

Сейчас базовая процентная ставка на уровне 0-0,25 проц./год. Ниже уже некуда  https://forum.bits.media/index.php?/topic/10053-frs-vykliuchaet-pechatnyi-stanok/&do=findComment&comment=206027

Edited by Echoes
подправил оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

Фундаментальной новостью может стать прецедент платного депозита. Это когда за вклад в банке начнут не давать, а брать проценты с хранимой в банке суммы. К этому все идёт. 

Это будет конец фиатной пирамиды.  Долги наши скорбные: Уровни долгов стран мира »   http://oko-planet.su/finances/financesnews/206479-dolgi-nashi-skorbnye-urovni-dolgov-stran-mira.html

Сейчас базовая процентная ставка на уровне 0-0,25 проц./год. Ниже уже некуда  https://forum.bits.media/index.php?/topic/10053-frs-vykliuchaet-pechatnyi-stanok/&do=findComment&comment=206027

Платный депозит - это вещь гениальная, но массовую закупку биткойна не вызовет, потому как в развитых странах люди хранят деньги в банках не чтобы заработать на процентных ставках, а чтобы обеспечить их сохранность. Эта мера лишь ускорит развитие экономики, поошряя людей заниматься бизнесом, производить товары и услуги, создавать рабочие места, пополнять бюджет налогами.

Link to comment
Share on other sites

Фундаментальной новостью может стать прецедент платного депозита. Это когда за вклад в банке начнут не давать, а брать проценты с хранимой в банке суммы. К этому все идёт.

ЕЦБ это уже давно сделал, реакции никакой не последовало, вы, например, даже не слышали об этом.  ;) 

 

Исторический минус: ЕЦБ впервые опустил ставку по депозитам ниже нуля

 

Европейский центральный банк (ЕЦБ) впервые в своей истории понизил ставку по депозитам до отрицательного уровня – минус 0,1%, ранее она была на уровне нуля. В результате коммерческим банкам теперь придется платить, чтобы разместить свои средства в центральном банке.

Edited by Echoes
Link to comment
Share on other sites

ЕЦБ это уже давно сделал, реакции никакой не последовало, вы, например, даже не слышали об этом.  ;)

вот например (это на минуточку комерческие банки!)

 

Крупнейшие глобальные банки, среди которых Bank of New York Mellon и Goldman Sachs, начали взимать комиссию с клиентских депозитов в евро. Обычно банки, наоборот, платят клиентам за размещение средств, но беспрецедентное решение ЕЦБ сделать ставку по депозитам отрицательной нарушило привычный порядок.

 

 

 

BNY Mellon, крупнейший в мире банк-кастодиан, с начала октября взимает комиссию в размере 0,20% за размещение депозитов в евро, сообщил 17 октябре в ходе телефонной конференции финансовый директор банка Тодд Гиббонс.

Банк в основном хранит средства институциональных клиентов. «По сути мы просто компенсируем издержки, связанные с отрицательной ставкой ЕЦБ в размере 20 базисных пунктов, – объяснил заместитель председателя совета директоров BNY Mellon Брайан Ши. – Клиенты понимают, что это не наша инициатива».

В июне 2014 года Европейский центральный банк первым из ведущих центробанков установил одну из основных ставок отрицательной. ЕЦБ понизил ставку по депозитам overnight с нуля до минус 0,1%.

Фактически регулятор ввел плату за хранение избыточных резервов на его счетах – чтобы подтолкнуть банки еврозоны к более активному кредитованию. В сентябре ставка была дополнительно снижена до минус 0,2%. Аналитики предупреждали, что этот шаг ЕЦБ может подтолкнуть банки к переложению бремени отрицательной ставки на своих вкладчиков.

К взиманию платы за евровые депозиты прибег не только BNY Mellon, сказал Гиббонс, по данным Reuters. Goldman Sachs, J.P.Morgan Chase и швейцарский Credit Suisse тоже начали брать комиссию с клиентов, пишет The Wall Street Journal со ссылкой на знающие источники.

На конец сентября объем депозитов в BNY Mellon составлял $221,7 млрд. На депозиты, номинированные в евро, пришлось около 15%, то есть $33 млрд. При этом депозиты самого банка на счетах ФРС США и других центральных банков на 30 сентября составляли $92,3 млрд. Сколько из этой суммы находилось на счетах ЕЦБ, банк не раскрывает.

Отрицательные ставки по депозитам, которые банки вводят в ответ на действия ЕЦБ, в первую очередь затрагивают инвестиционные фирмы, например, хедж-фонды и управляющие взаимными фондами, отмечает WSJ. Дополнительные издержки могут понести и транснациональные корпорации со значительным бизнесом в Европе.

Примеру BNY Mellon могут последовать и другие банки, и связано это не только с отрицательной ставкой ЕЦБ. Традиционно банки боролись за средства институциональных клиентов, но теперь банковские нормативы требуют резервировать больше капитала под такие депозиты.

В августе 2011 года BNY Mellon готовился вводить плату за размещение у него депозитов объемом свыше $50 млн, о чем уведомил своих крупнейших институциональных вкладчиков. Тогда инвесторы выводили деньги из рисковых активов, опасаясь усугубления долгового кризиса в Греции и технического дефолта в США. BNY Mellon столкнулся с резким притоком депозитов, из-за чего могли увеличиться его обязательные квартальные взносы в Федеральную корпорацию по страхованию вкладов (FDIC) и ухудшиться показатели достаточности капитала. Плату с клиентов вводить не пришлось, поскольку ситуация с депозитами нормализовалась сама собой.

источник

 

 

забавно кроме прочего следущее ебц -0.1%   а    bny mellon -0.2% )))

 

upd показалось сори с сентебря в ебц ставка то же -0.2% ну сути это не меняет депозиты в евро теперь платные ))

Edited by ЯzzzЪ
Link to comment
Share on other sites

@ЯzzzЪ,

Когда я писал про отсутствие реакции на отрицательные процентные стаки, я имел ввиду реакцию на рынке крипты. Никто не побежал перекладывать евро в битки, рановато еще...

Link to comment
Share on other sites

согласен в крипту побегут возможно только после того или перед тем как юань станет главной резервной валютой /шутка/

Link to comment
Share on other sites

Перед тем как юань станет главной резервной валютой, курс биткойна вырастет в десятки раз :))))

Link to comment
Share on other sites

 

 

Перед тем как юань станет главной резервной валютой, курс биткойна вырастет в десятки раз )))

В сотни, дорогой, в сотни.

Link to comment
Share on other sites

Чем больше товаров будет покупаться, тем выше будет курс. Т.к.покупка товара за биток подразумевает, что битков будет больше в обороте и на них повысится спрос. Другое дело, что требуется стимул покупки именно за битки. Покупец должен почувствовать выгоду крипты по сравнению с фиатом или традиционными платежными системами.

 

Увы, это не так. Даже наоборот. Во-первых большинство массы битка, это дурные деньги, добытые/купленные по дешевке. Во-вторых продавцы продают товар за биток, который моментально сбрасывается через BitPay в доллар. Для них биткоин, это дополнительный рынок сбыта.

 

Ни у Майкрософт, ни у МакДональдса, ни у Делла, и мысли не было принимать биткоин на хранение или ради какой-то там надежды на "туземун". Товар был произведен за доллары, вот и продается за доллары. Но чьи? - это самый главный вопрос.

 

Издержки - несут трейдеры на биржах.

Разумеется, рост при данной схеме невозможен. Посуди сам, почему кто-то должен оплачивать этот банкет? Не должен. Поэтому спрос на дорогой биток все меньше. Поэтому и цена падает.

Уже дошли до паритетной цены добычи. Но это не предел.

Link to comment
Share on other sites

В сотни, дорогой, в сотни.

Не сомневаемся. Вопрос - от каких уровней попрет. )

Link to comment
Share on other sites

Увы, это не так. Даже наоборот. Во-первых большинство массы битка, это дурные деньги, добытые/купленные по дешевке. Во-вторых продавцы продают товар за биток, который моментально сбрасывается через BitPay в доллар. Для них биткоин, это дополнительный рынок сбыта.

 

Не соглашусь. В данном контексте все равно, каким образом добыты эти битки. Человек, настроенный слить их - сольет в любом случае, что в фиат, что в товар. Касаемо продавцов, тоже по барабану, что они сливают битки сразу же. Описанный случай на курс битка никак не влияет, т.к. при отсутствии битка покупец слил бы то же самое кол-во битков в фиат, фактически минуя звено в цепи(продавца товара). Повторюсь: массовое привлечение покупателей товаров за крипту увеличит число битков в обороте и повысит спрос на битки, и, соответственно, цену на них.

Если следовать предложенной логике, курс будет повышаться, если продавцы не будут сливать биток тут же. Я ж утверждаю, что  для повышения курса необходимо просто увеличить оборачиваемость битка, в том числе за счет привлечения покупцов за крипту различных товаров. Больше объем товаров - > больше оборот -> выше цена битка.

Edited by Akvilon
Link to comment
Share on other sites

Во-первых большинство массы битка, это дурные деньги, добытые/купленные по дешевке.

Не соглашусь. Большинство дешовых битков изъято у хомяков по 5.05. Так что последующие умозаключения не верны, прежде чем продавец сольет монеты, покупатель их купит.

Link to comment
Share on other sites

@Akvilon, Вот объясни, как оборот влияет на курс. Конкретно, как ты себе это представляешь?


прежде чем продавец сольет монеты, покупатель их купит.

 

@Echoes, Это не так, иначе мы бы не наблюдали явление падающего битка. Его покупают меньше, чем окешивают на торговых операциях. 

Link to comment
Share on other sites

@Akvilon, Вот объясни, как оборот влияет на курс. Конкретно, как ты себе это представляешь?

Очень просто.

Обычный потребитель хочет купить товар. Ему разъяснено, что покупка за битки будет выгодна(вот тут нужен стимул). Чтобы купить за битки, надо сначала купить битки, что порождает спрос на них и увеличивает цену. Сброс битков продавцом товара всего лишь вернет рынок битка в исходное состояние. Но! Если покупателей будет много и оборот "фиат-биток-товар-биток" стабилен, спрос на битки будет постоянен, а с ростом числа покупателей спрос будет только увеличиваться. Как неоднократно справедливо отмечали здесь на форуме, битковые хомяки, ждущие роста курса - зло для битка. Битку нужен нормальный оборот, причем не пустые спекулятивные транзакции "туда-сюда", а с прослойкой в виде реальных или виртуальных товаров.

Link to comment
Share on other sites

Не соглашусь. Большинство дешовых битков изъято у хомяков по 5.05.

 

 

Взглянул на объемы - https://bitcoinwisdom.com/markets/bitstamp/btcusd

Когда он стоил 5.05 он представлял интерес только кучке энтузиастов. Объемы пошли к 100$, а наибольшие на таки 300$. Это из тех, что присутсвовали на бирже. А еще просто лежит мертвым грузом, раза в два-три больше по объему.

Link to comment
Share on other sites

Очень просто.

Обычный потребитель хочет купить товар. Ему разъяснено, что покупка за битки будет выгодна(вот тут нужен стимул).

 

Вот с этого момента - кому выгоднее? Покупателю? Если да, то кто оплатит эту выгоду, продавец? Т.е продавец предлагает дисконт (продать свой товар дешевле) если товар будет куплен через схему биткоин-доллар?

 

Я скажу так, это имеет смысл для расширение аудитории, и как способ сбыть залежалый товар быстрее, но на постоянной основе действительно заметная скидка смысла не имеет. Потому что эти деньги продавец будет недополучать. 

 

При прочих равных, покупать биток, чтоб купить тот же сервер Dell  - все это лишние хлопоты, к тому же связанные с риском высокой  волатильности.

 

А вот если биток уже есть, тогда другое дело.

 

Таким образом, торговые операции, это направление на выход, а не на вход.

Edited by Garrett
Link to comment
Share on other sites

Вот с этого момента - кому выгоднее? Покупателю? Если да, то кто оплатит эту выгоду, продавец? Т.е продавец предлагает дисконт (продать свой товар дешевле) если товар будет куплен через схему биткоин-доллар?

Вот в этом и фича. Как только покупатели будут каким-либо образом простимулированы покупать за биток, без всяких новостей биток рванет в небеса. Мизерный по мировым меркам оборот в 20-30 ярдов бачей не только совершит битковый туземун, но и выкинет Луну из Солнечной системы.)))

При прочих равных, покупать биток, чтоб купить тот же сервер Dell  - все это лишние хлопоты, к тому же связанные с риском высокой  волатильности.

 

А вот если биток уже есть, тогда другое дело.

 

Таким образом, торговые операции, это направление на выход, а не на вход.

Не надо частный случай представлять, как общий тренд. Я ж как раз и говорю, что если вместо хлопот покупец поимеет профит, то это и будет звездным часом крипты. Как только за крипту станет покупать выгоднее чем за фиат или посредством платежной системы, крипта взлетит.

Link to comment
Share on other sites

@Akvilon, Да каким образом? Поймите, "туземун" не может проходить сам по себе, без движителя.

В вашем предположении "туземун" должен быть поднят в небеса на плечах продавцов. А они то будут оплачивать сей праздник?

Link to comment
Share on other sites

Не надо частный случай представлять, как общий тренд. Я ж как раз и говорю, что если вместо хлопот покупец поимеет профит, то это и будет звездным часом крипты.

 

Простите, а чем этот частный (причем весьма весомый) случай отличается от прочих? Посмотрите кто в партнерах у BitPay и какие у него объемы. Это как-раз случай массовый и закономерный.

 

 

Как только за крипту станет покупать выгоднее чем за фиат или посредством платежной системы, крипта взлетит.

 

Опять же. Станет выгоднее только тогда, когда найдется тот, кто будет эту выгоду оплачивать из своего кармана. Как рекламная акция это возможно, но на регулярной основе, так не бывает. В обычных условиях, при прочих равных крипта, лишнее звено в  схеме деньги-товар-деньги` 

Link to comment
Share on other sites

@Akvilon, Да каким образом? Поймите, "туземун" не может проходить сам по себе, без движителя.

В вашем предположении "туземун" должен быть поднят в небеса на плечах продавцов. А они то будут оплачивать сей праздник?

Как раз наоборот, туземун, если и произойдет, то на плечах покупателей. Продавцы этот туземун только организуют(непроизвольно).

С самого начала крипта позиционировалась, как удобное средство расчетов и пересылки денег. И пока, хоть убейте, я не вижу удобства. Будем посмотреть на эволюцию сервисов.

Edited by Akvilon
Link to comment
Share on other sites

@Akvilon, Да каким образом? Поймите, "туземун" не может проходить сам по себе, без движителя.

В вашем предположении "туземун" должен быть поднят в небеса на плечах продавцов. А они то будут оплачивать сей праздник?

Вы же сами из команды девов койна!

Давайте разберем ситуацию на примере EMC:

Мое мнение как трейдера, если сравнить с аналогами, она переоценена. Значит кому-то это нужно, кто-то, с деньгами, цену поддерживает. 

Даже на этом примере видно, что за койнами, всегда есть некие силы, которые заказывают музыку. 

 

Вопрос лишь в том, насколько серьезные силы за койном и какие у них планы!

Если за битком стоит какой-нибудь бизнес конгломерат с триллионами $, то судьба битка уже предрешена дефакто быть фиатом будущего. Если же за ним, группа энтузиастов и десяток авантюристов со скромными капиталами, то ничего из этого хорошего не выйдет.  

Link to comment
Share on other sites

Опять же. Станет выгоднее только тогда, когда найдется тот, кто будет эту выгоду оплачивать из своего кармана. Как рекламная акция это возможно, но на регулярной основе, так не бывает. В обычных условиях, при прочих равных крипта, лишнее звено в  схеме деньги-товар-деньги`

Вот это бесспорно. Если крипта станет доступна массам и исчезнут грабительские комиссии на ввод, то оплачивать эту выгоду будут... традиционные платежные системы за счет своих убытков от потери переводов. И продавцы будут оплачивать за счет экономии обслуживания фиата(касса, инкасса, банковское обслуживание и т.п.).

Пока что инфраструктура только выстраивается, только начинают выстраиваться правила пользования криптой. Все еще впереди.

Link to comment
Share on other sites

@Akvilon, Вот, уже горячее!

 

Вообще, не сколько удобное, сколько безопасное. Но не суть.

 

@Zarmung, Дай пять, отличное наблюдение!

 

Все верно, кто-то надувает цену, в надежде на то, что она еще больше вырастет, после релиза 3.0 - и это его полное право, он оплачивает свою надежду из собственного кармана.

 

Единственный способ потеснить фиат из традиционных сделок - замкнуть производственный цикл кольцом. Т.е. когда все участники цепочки рабочий-заказчик-продавец-покупатель(рабочий) юзают крипту. Потому что это снижает издержки на конвертацию и проценты на транзакции, потому что этот оборот полезен, а фиатную стоимость можно указать любую. Только так, медленно, пойдет курс вверх. При всех остальных случаях, когда цикл разомкнут заряд уходит в землю любое движение цены это спекуляция в том или ином виде.

Link to comment
Share on other sites

  • e46btc locked this topic
  • e46btc unlocked this topic
  • polym0rph pinned this topic

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Similar Topics

    • Bitcoin Core

      Bitcoin Core - это полноценный клиент, составляющий основу сети. Для него характерен высокий уровень безопасности, конфиденциальности и стабильности. Однако, у него меньше опций и он занимает довольно много места на диске и оперативной памяти.   Официальный сайт  |  Исходный код  |  История версий  В теме действуют все Правила форума: перед тем как задать вопрос, посмотрите НОВИЧКИ Bits.Media, все сюда. Уважайте своё и чужое время; для обсуждения и поиск

      in Кошельки для криптовалют

    • Краткое введение. Начало работы c криптовалютой bitcoin для новичков

      Краткое введение. Начало работы c криптовалютой bitcoin для новичков. Статья написана для новичков и людей, которые не особо хорошо разбираются в компьютерах. Постарался её сжать очень плотно, и снабдить статью большим количеством ссылок. Подразумевается, что работа ведётся в операционных системах Windows Vista/7/8/8.1/10/Server 2008/2008R2/2012. Как самых распространённых в мире. Я намеренно упрощаю термины, и для специалистов некоторое описание может резать слух. Но из опыта именно такое опис

      in Общий

    • Проверка Bitcoin на "чистоту"

      Всем привет! Мы планируем запустить сервис по проверке btc-адресов и btc-транзакций на предмет "чистоты" биткоинов, количества поступлений с грязных источников (вроде черного рынка, взломанных адресов, вирусов и т.п.). В Европе с 10 января 2020 года такие проверки станут обязательными в связи с тем, что вступит в силу 5-я Директива AML (5AMLD). Хочется узнать - вы бы стали пользоваться таким сервисом? Мы подготовили небольшой опросник, его заполнение займет 2 минуты: https://docs.google.com/

      in Безопасность

    • Катализатор падения. Как протесты в Казахстане повлияли на курс биткоина.

      Стоимость первой криптовалюты упала на 8% за сутки, до месячного минимума ниже $42,5 тыс. Эксперты рассказали, с чем это может быть связано, и какое отношение к снижению цены актива имеют протесты в Казахстане   Днем 6 января биткоин обновил месячный минимум стоимости на отметке в $42,4 тыс. По состоянию на 13:35 мск первая криптовалюта торгуется на уровне в $42,7 тыс., за прошедшие сутки она подешевела на 8%. Еще сильнее   пострадали крупнейшие по капитализации альткоин

      in Новости криптовалют

    • Приватные ключи Bitcoin стандарта BIP49 — как восстановить по ним биткоин кошелек?

      Нашел решение. Выделил в отдельную тему.   Предыстория. Человек переслал мне этот ключ от адреса BIP49, полученный в янколемане. Так, что в одной строчке видны адрес 3... с балансом, пабкей и приватник. Видно, что ошибки нет.  Однако в электруме (и других кошельках) при импорте приватника, видимо, восстановление проходит в BIP44   Восстанавливается тот же, по сути, адрес, но в ином формате — начинается с 1..., баланс пуст.    В итоге нашел такое решение: в Электруме

      in Биткоин

×
×
  • Create New...