Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[Gogino2005]

14 минут назад, Alienxxx сказал:

как DOGE вырос сегодня на 20% буквально за час - стопудово покупают именно для дешевых переводов.

Все гораздо проще - на Бинансе запускают эту монету в 15 по МСК ?

[Alienxxx]

12 минут назад, Gogino2005 сказал:

Все гораздо проще - на Бинансе запускают эту монету в 15 по МСК ?

 

Ого! Пропустил новость. Круто.

Удивительно, что такая старая и проверенная монетка до сих пор не торговалась на Бинансе.

Изменено 5 июл 2019, 08:44 пользователем Alienxxx

[Alienxxx]

15 минут назад, e46btc сказал:

+20% (ровно как и -20% в обратной ситуации) - не очень-то дешевые переводы при любом косяке любой из бирж, прямо таки сомнительная история.

 

Комиссия в 1 дог (0,004 доллара) за любой перевод  - это очень дешево в любом случае.

 

[e46btc]

Только что, Alienxxx сказал:

Комиссия в 1 дог (0,004 доллара) за любой перевод  - это очень дешево в любом случае.

Причем здесь комиссия? 

Продал ты BTC в доги перегнать и стало у тебя на 20% BTC меньше через час, потому что одна из бирж не отработала вовремя.

Вся эта непрекращающаяся в интернетах сказка про "гоняния" догов похожа на нищебродскую историю при торговле говнокойнами.

Хоть один разумный человек будет гонять BTC в догах между биржами?  Есть такие в этой теме?

Тот же эфир при правильной и адекватной комиссии не уступает в скорости.  

Но если за эфиром и биткойном есть хоть что-то, то за догами нету ничего, как нету ничего и за десятками и сотнями других монет. Но разумеется известная байка есть.

[oval32]

1 минуту назад, e46btc сказал:

Хоть один разумный человек будет гонять BTC в догах между биржами?  Есть такие в этой теме?

приходилось. Совсем мелочь нужна была пегасов прикупить на stex. В битках переводить 0,002 с битрекса неразумно (О! я разумный, оказывается))

[e46btc]

Только что, oval32 сказал:

пегасов прикупить на stex

 

Только что, oval32 сказал:

В битках переводить 0,002 с битрекса неразумно

 

Хорошо хоть не 0.0001 BTC.

 

Собственно я это и написал

6 минут назад, e46btc сказал:

Вся эта непрекращающаяся в интернетах сказка про "гоняния" догов похожа на нищебродскую историю при торговле говнокойнами.

 

[oval32]

1 минуту назад, e46btc сказал:

Вся эта непрекращающаяся в интернетах сказка про "гоняния" догов похожа на нищебродскую историю

ну да, а что делать. Только без торговли, сами знаете зачем мне эти пегасы.

[Alienxxx]

5 минут назад, e46btc сказал:

Причем здесь комиссия? 

Продал ты BTC в доги перегнать и стало у тебя на 20% BTC меньше через час, потому что одна из бирж не отработала вовремя.

 

 

Не, ну скачок Doge на 20% за час в целом событие экстраординарное и редкое. Как мы уже выяснили, причина сегодняшнего пампа - листинг на Binance, а такое редко бывает.

 

Хочтите стабильности и предсказуемости цен при переводах и защиты от скачков курсов - тогда ни эфир, ни биток не годны. Стейблкойны вас спасут.  

[e46btc]

1 минуту назад, oval32 сказал:

ну да, а что делать. Только без торговли, сами знаете зачем мне эти пегасы.

У меня и нет никаких вопросов и претензий. Но это не причина, чтобы начать воспринимать DOGE всерьез, правда?

Почему листит Binance это совсем отдельная история, потому что есть спрос, вот и листит.  Но это не про нужность и не про курс.

 

1 минуту назад, Alienxxx сказал:

Хочтите стабильности и предсказуемости цен при переводах и защиты от скачков курсов - тогда ни эфир, ни биток не годны. Стейблкойны вас спасут.  

Меня спасать не нужно, тем более от догов, но спасибо.   И в долларах я тоже не считаю.

[Alienxxx]

3 минуты назад, e46btc сказал:

 

Почему листит Binance это совсем отдельная история, потому что есть спрос, вот и листит.  Но это не про нужность и не про курс.

 

 

Спрос = нужность. Это же очевидно.  

[DevCat]

37 минут назад, e46btc сказал:

Хоть один разумный человек будет гонять BTC в догах между биржами?  Есть такие в этой теме?

Представляется мне, что в теории могут так делать те, кто сэкономил на пирожке 50 рублей и вот и правда гоняет эти злосчастные 50 рублей между биржами:D А так собаки это же чисто поржать созданы были:"Эй Братишка!Лови пару собак!:)" ? 

[Drow]

Имхо типичный памп-дамп в догах, хочу только заметить, что с каждым разом хай такого пама все ниже и ниже.

Доги да, использовали для перегонки крипты между биржами, но это было давно,  счас риппл и другая крипта гораздо лучше с этим справляется.

[RighteousWrath]

3 часа назад, Drow сказал:

хочу только заметить, что с каждым разом хай такого пама все ниже и ниже.

 

В паре к ВТС справедливо для 99.99% альткоинов, появившихся до января 2018.

[prorok]

А хэшрейт то уже 75 !!! 

За несколько недель +35% ! Это реальный двигатель для битка в отличии от мечтаний Аналитиков)

Очень бычий знак я считаю

[moneymaker]

1 час назад, prorok сказал:

А хэшрейт то уже 75 !!! 

За несколько недель +35% ! Это реальный двигатель для битка в отличии от мечтаний Аналитиков)

Очень бычий знак я считаю

Скоро 9ки станут 7ми.

[ZakharN]

2 часа назад, prorok сказал:

А хэшрейт то уже 75 !!! 

За несколько недель +35% ! Это реальный двигатель для битка в отличии от мечтаний Аналитиков)

Очень бычий знак я считаю

Ну то есть все стали покупать асики и биток попёр да?)

вообще как включили так и выключат если курс упадёт)

[prorok]

27 минут назад, ZakharN сказал:

Ну то есть все стали покупать асики и биток попёр да?)

вообще как включили так и выключат если курс упадёт)

Если выключат, то придется их куда-то отдавать, например мне!

А я возму, да и включу!

Вы все еще не верите в теорию себестоимости биткоина? Тогда мы идем к вам....) Это почти как P\E у акций - линия притяжения денег....

Никто не будет продавать ниже чем намайнил(покрайней мере добровольно, или не будут открывать двери коллекторам) 

 

PS : сгоняйте кто-нибудь в китай -  что там с дождливым сезоном , идут дожди? китайцы мокрые? асики ставят на рисовых полях ?

Изменено 6 июл 2019, 11:16 пользователем prorok

[ZakharN]

@prorok сейчас намайнено более 80% монет из них большая часть часть была получена по копеечной себестоимости если что.

 П. С. Готов отдать вам бесплатно старые майнеры которые я давно выключил с доставкой за ваш счёт. Будете майнить на них?)))

[tray_d]

1 час назад, prorok сказал:

Никто не будет продавать ниже чем намайнил

Почему в реальности дела обстоят иначе?

4 часа назад, prorok сказал:

За несколько недель +35% ! Это реальный двигатель для битка в отличии от мечтаний Аналитиков)

 

Может наоборот рост битка это двигатель роста хэшрейта?)

Занимаясь майнингом уже 2.5 года, вижу только такую реальность...

[e46btc]

28 минут назад, ZakharN сказал:

сейчас намайнено более 80% монет из них большая часть часть была получена по копеечной себестоимости если что.

 

Это может быть важно, но не на столько ИМХО.

Потому что именно сейчас вкладывают в майнинг совсем некопеечное бабло.

Считаем примерно, на скорую руку.

Текущие 75 EH/s = 75000000 TH/s

75000000 / 53 = 1 415 094 штук Bitmain S17-53TH

При цене в $1600 за штуку, это 1415094 * 1600 = 2 264 150 400 $  = 2.3 млрд $  только стоимость оборудования которое сейчас майнит, около 11% от капитализации по текущему курсу, хотя реально еще 1-2 года назад в S9 было вложено намного больше в долларах, и считать нужно совсем по другим цена.  Но считаем суперминималку.

Посчитаем теперь самый экономный и лайтовый вариант по энергопотреблению,  на новом железе с новыми чипами, хотя в сети процентов 70 старого железа.

S17-53TH потребляет 2.4 кВт*ч * 24 часа * 365 дней = 21024 кВт*ч в год

1 415 094 штук  * 21024 кВт*ч  = 29 750 936 256 кВт*ч

Не знаю как посчитать среднюю стоимость за 1 кВт*ч в мире, возьмем дешман, по 2 рубля = 0.033 цента

29 750 936 256 кВт*ч * 0.033  = 981 780 896 $   =  1 млрд $ в год только за электроэнергию, эта картина на 2-3 года точно, выше 7 нм прыгать будет очень тяжело.

+ стоимость уже отработавшего и выключенного оборудования (это реально вложенное бабло)

+ стоимость уже потраченной электроэнергии за 10 лет (это реально вложенное бабло)

+ стоимость создания и поддержки различных Bitcoin-related интернет сервисов и разработка ПО в течение 10 лет, в том числе оплата работы тысяч и десятков тысяч людей.

Если начинать считать, то давайте считать хоть примерно правильно.

Изменено 6 июл 2019, 13:13 пользователем e46btc

[ZakharN]

@e46btc ну давайте считать. только непонятно что вы считаете.

Вся майнинговая отрасль работает за фиат. Майнеры производятся и продаются за $, эл-во тоже, обслуга тоже.

Майнеры не покупают биток, а продают. Они выводят его за фиат, т.е. берут у тех кто фиат в этот биток вкладывает, т.е. организуют отток $.

А в вашей милой картинке почему то всё наоборот.

и значит себестоимость намайненных 82% вдруг стала неважна, а себестоимость оставшихся 18% вдруг важна.

Ну такие себе аргументы.

[e46btc]

Только что, ZakharN сказал:

и значит себестоимость намайненных 82% вдруг стала неважна, а себестоимость оставшихся 18% вдруг важна. 

Каких оставшихся?  Подсчет совсем не в монетах, а в долларах и сравнение именно с капитализацией уже намайненных монет.

 

2 минуты назад, ZakharN сказал:

Майнеры не покупают биток, а продают

Это вы как это так за всех майнеров решили?    Я например не продаю.  Вася с 2-мя 40 футовыми контейнерами, например, не продает.

Откуда эта нелепая мысль, что майнеры должны продавать?  Майнеры покупают биткойн по цене электричества, чем не вариант?

Оплачивают электричество реальным баблом заработанным в оффлайн бизнесе, не платят налоги, для них это затраты, майнят и покупают биткойн задешево при любом курсе, дешевле рынка и именно за фиат.

 

5 минут назад, ZakharN сказал:

Вся майнинговая отрасль работает за фиат. Майнеры производятся и продаются за $, эл-во тоже, обслуга тоже. 

Я и считаю все в фиате, разве нет?

 

5 минут назад, ZakharN сказал:

Ну такие себе аргументы.

И я такого же мнение, только о вашем комментарии )

[ZakharN]

4 минуты назад, e46btc сказал:

Каких оставшихся?  Подсчет совсем не в монетах, а в долларах и сравнение именно с капитализацией уже намайненных монет. 

вы то про себестоимость, то про капитализацию. можно как то определиться

 

5 минут назад, e46btc сказал:

Это вы как это так за всех майнеров решили?    Я например не продаю.  Вася с 2-мя 40 футовыми контейнерами, например, не продает.

Откуда эта нелепая мысль, что майнеры должны продавать?  Майнеры покупают биткойн по цене электричества, чем не вариант?

Оплачивают электричество реальным баблом заработанным в оффлайн бизнесе, не платят налоги, для них это затраты, майнят и покупают биткойн задешево при любом курсе, дешевле рынка и именно за фиат.

ну а я знаю кучу майнеров кто продаёт. Один из крупнейших майнеров Bitmain - продаёт. Так что Васи тут дело такое.

 

Я так понимаю вас греет мысль, что раз столько вкладывается в майнеры значит кто-то что-то знает и люди всеми силами поэтому должны поддерживать курс. Расскажи это китам, проблема что они деньги не на майнерах вообще зарабатывают.

И возникает следующий вопрос, а чего все резко закупать начинают только на взлёте курса. Раз знали заранее то и фермы надо заранее было строить, но чё та нет. как хайп так дикие продажи, а пока крипто зима  S9 по 15-20 тыр было скок хочешь, а сейчас по 32+. и гиганты майнинговой индустрии за дешман их толкали.

Такие вот дела.

 

[Alex Trawnik]

22 minutes ago, ZakharN said:

и значит себестоимость намайненных 82% вдруг стала неважна, а себестоимость оставшихся 18% вдруг важна

 

- Стоимость, о которой говорил @e46btc - распространяется на 100 % уже добытого. Плюсовать сюда нужно также стоимость всего того, что вложено в индустрию на предыдущих заходах - начиная с FPGA-майнеров от Бабок-лабс. Плюс стоимость уже сожженого (потреблённого и оплаченного) лепездричества, которое для подавляющего большинства населения планеты - отнюдь не бесплатное, и вовсе не "безлимитная розетка до 15 киловатт".

 

Изменено 6 июл 2019, 13:37 пользователем Alex Trawnik

[e46btc]

2 минуты назад, ZakharN сказал:

вы то про себестоимость, то про капитализацию. можно как то определиться

Попробуйте перечитать все то, что я написал, и заодно определитесь.  Капитализация состоит в том числе из активов и реально вложенного фиатного бабла.

Потраченное бабло на железо - это часть капитализации биткойна, так же как и часть капитализации это потраченная и оплаченная фиатным бабло электроэнергия. 

 

Никакую себестоимость будущих монет я не считаю.  Речь только об уже добытах монетах.   И совершенно неважно какой курс был в 2013 году, важно сколько было вложено в биткойн фиатного бабла с 2009 года по 2019 год.

 

5 минут назад, ZakharN сказал:

а пока крипто зима  S9 по 15-20 тыр было скок хочешь, а сейчас по 32+.

Ага. В России криптозима, а в Австралии походу криптолето? 

Вы еще S3 посчитайте на сегодняшний день.

 

Когда только появились S9, они стоили вполне ощутимого бабла, и уж никакие не 15 тыр.