Jump to content

Recommended Posts

1 час назад, Alienxxx сказал:

Прежние времена безоговорочного доминирования битка с долей в 90% не вернутся уже никогда, пора это понять.  

Только если найдется какое то еще применение блокчейна кроме валют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, TheDoctro сказал:

Только если найдется какое то еще применение блокчейна кроме валют.

Да применений то может и будет много, только привлекательность утилитарных блокчейнов для инвестиций небольшая...

И вот почему:

Перевод научной работы профессионального инвестора и предпринимателя Джона Пфеффера (John Pfeffer).

попытка спрогнозировать стоимость криптоактивов после достижения зрелого равновесия в случае их успешного развития и широкого принятия.

https://bitnovosti.com/2018/05/28/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-1/

https://bitnovosti.com/2018/06/04/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-2/

https://bitnovosti.com/2018/06/11/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-3/

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, iRybin сказал:

А какая "капа" у Золота относительно всех фиатных валют? Вообще есть такая инфа? Где можно глянуть? - чисто аналогию провести.

 

 

Капу как считать?

 

Количество золота на руках населения неизвестно, я думаю.

 

Золотые резервы стран мира на начало 2019 года - 33872 тонны (из них Русь-Матушка -  2103 тонны или 5-е место в мире, ибо МВФ не в счет).

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_резерв

 

Цена золота сегодня -  около 42 доллар за грамм  (1290 за тройнскую унцию разделить, грубо говоря, на 31)

 

https://ru.bullion-rates.com/gold/USD-history.htm

 

В тонне 1000 килограмм или 1 миллион грамм

 

Итого совокупная стоимость золота в ЗВР государств - (42 * 1 000 000 * 33872) примерно 1 триллион 422 миллиарда 624 миллиона долларов.  Не так и много - больше, чем был крипторынок на хаях конца 2017-начала 2018 года всего в 2 раза.

 

Посчитать золотишко на руках частных лиц почти невозможно - оно складывалось столетиями.

 

Годовой спрос на золото якобы в среднем - 42 миллиарда долларов, причем с инвестиционными целями - всего лишь  14 миллиардов  https://investlb.com/ru/obzor-mirovogo-rynka-zolota-poznavatelnaya-statistika/

Edited by Alienxxx

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sellObmen биткойну до этого далеко - но когда сбербанк-онлайн начнёт предлагать покупать крипту - вот тогда пора. К слову - сейчас банки пнаперегонки рекламируют инвестиции в акции - что какбэ намекает на историю выше :)))

 

3 минуты назад, Alienxxx сказал:

Количество золота на руках населения неизвестно, я думаю.

 

ну бирюльки и не интересны, а слитки/монеты (сравнимо быстро конвертируемое) не так много держат

 

3 минуты назад, Alienxxx сказал:

Итого совокупная стоимость золота в ЗВР государств - (42 * 1 000 000 * 33872) примерно 1 триллион 422 миллиарда 624 миллиона долларов.  Не так и много - больше, чем был крипторынок на хаях конца 2017-начала 2018 года всего в 2 раза.

 

ну мне вполне достаточно. Даже если всего х2-х3 - то "фиата" заметно больше.

 

Это просто для сравнения "золото-фиат" и "биток-альты". Скорее для себя - по подумать об этом не мешает.

Edited by iRybin

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ki6ers сказал:

@Alienxxx ты путаешь инвестиционную привлекательность с спекулятивной.

Когда появятся новые коины

от Дурова, фейсбука, гугла...

старые станут угасать.

Может капа битка еще сильней размоется, но пока это ориентир для всей остальной крипты.

Хотя и здесь нужно держать руку на пульсе.

Поэтому инвестируя в сегодняшние топ 10-20 через 3-5 лет можно не обнаружить их в сотне, как NXT

 

 

Все криптоплатформы для децентрализованных приложений и смарт-контрактов (вначале Etherium, потом EOS, TRON, Cardano, Waves, Ontology, Qtum, Zilliqa и т.д.) это уже новое поколение монет и токенов, отличающееся от традиционных криптовалют весьма радикально.

 

И чего то не видно, чтобы Ripple, Stellar, Litecoin, Monero, Dash, NEM, Zcash и прочие ведущие "традиционно-платежные" монеты как то угасали. Их коснулся спад всего криптовалютного рынка - но не более того.

 

Мало того, блокчейны некоторых из них (например Stellar и NEM) начав как обычные криптовалюты, тоже сейчас стали платформами для выпуска токенов, проведения ICO и запуска смарт-контрактов.

 

Высокоанонимным криптовалютам вроде Monero и Zcash замены тоже не видится.

 

Так что раз ведущие альты прожили уже целых 4-5 лет - значит будут жить и дальше. А то, что какой-нибудь Monacoin или Peercoin сдохнут - ну так никто и не заметит. Это капли в криптоморе.

 

Про грядущие монеты от FB и Google пока - не более чем домыслы. Да и вообще - пользоваться ими будет все равно, что пользоваться Сбербанк-онлайн и плотно находится под колпаком и государства и банков.

 

А вот Telergam Open Network (TON) и базирующаюся на нем монета Gram  - это действительно серьезно. Но я думаю, что ее выход всколыхнет вообще весь крипто-рынок и там  уже возможно не только попадание Gram сразу в ТОП 5, а и вообще большой всплеск общественного интереса к крипте в целом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, iRybin сказал:

 

ну мне вполне достаточно. Даже если всего х2-х3 - то "фиата" заметно больше.

 

Это просто для сравнения "золото-фиат" и "биток-альты". Скорее для себя - по подумать об этом не мешает.

 

Фиатную денежную массу в мире в целом очень трудно посчитать, но в целом вместе с безналом она составляет несколько десятков триллионов долларов (может 70, а может и под 100), это к бабке не ходи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Foma059 said:

Купил 3 асикаs9i  13.5. отдал 75 .есть левая резетка актуально  , что ждёт меня скажите своё мнение я новичок двинул в эту авантюру из за левой резетки 

Покупай гараж под ламбу 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, ki6ers сказал:

Когда фонда начнет схлопываться все естественно будут выходить в бакс.

Но когда регуляторы решат, что надо спасать ситуацию количественным смягчением,

народ попрет в золото и прочие вечные ценности.

В этот момент и станет ясно, считают ли биток цифровым золотом или спекулятивной техигрушкой...

У них далеко идущие планы, не о каком смягчении пока речи быть не может, там план на пару лет вперед если ничего не путаю, так что для фонды это только начало. 

А на биток обратят внимание именно в процессе, а не тогда когда разворот обратно будет.

Надо еще помнить, что глобальный экономичаский спад идет с 79 года и небольшие корекции по несколько лет роста это пшик в общей картине.

 

 

Edited by vasus

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ki6ers сказал:

Да применений то может и будет много, только привлекательность утилитарных блокчейнов для инвестиций небольшая...

И вот почему:

Перевод научной работы профессионального инвестора и предпринимателя Джона Пфеффера (John Pfeffer).

попытка спрогнозировать стоимость криптоактивов после достижения зрелого равновесия в случае их успешного развития и широкого принятия.

https://bitnovosti.com/2018/05/28/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-1/

https://bitnovosti.com/2018/06/04/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-2/

https://bitnovosti.com/2018/06/11/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-3/

 

Спасибо, материал интересный, прочел все три части, аргументация не бесспорная, но весьма серьезная и проработанная.

 

Автор, рассуждая о средствах сбережения, не учитывает только простого факта - люди склонны к экспериментам, диверсификации и креативности, причем это как раз зачастую самые активные люди, и именно поэтому в качестве не только средства спекуляции, но даже и средства сбережения так легко и часто выступают разнообразные криптоактивы, помимо биткойна.  

Не было бы этого механизма - не было бы и более быстрого роста многих альткойнов относительно битка во время пампов. Я даже придумал для этого явления противоречивый термин "рискованные сбережения".

 

В целом - посмотрим.

 

Автор прогнозирует в будущем капитализацию только лишь одного биткойна в пределах  от 4,7 до 14,6 триллионов долларов, но я бы добавил, что в случае подобного успеха мы наверняка обречены  на пропорциональный рост ВСЕГО крипторынка. 

 

Его суждения о ценах и капитализации "сервисных токенов" исходя из экономических расчетов тоже не бесспорны. 

 

Рыночная стоимость каких-либо активов и ценных бумаг вообще штука загадочная.

 

Вот к примеру, капа Amazon сейчас 827 миллиардов долларов (а доходила почти до триллиона!). При этом оборот компании в год 200 миллиардов, а чистая прибыль всего 9 миллиардов долларов.

 

Для примера - "Газпром", имеющий всего лишь в 2 раза меньший годовой оборот (96,7 миллиарда долларов за 2017 год, итоги 2018 года еще не подведены) и даже большую чистую годовую прибыль (11,6 миллиардов долларов) имеет рыночную капитализацию в 56 миллиардов долларов. Те есть при более высокой прибыли стоит на фондовом рынке дешевле "Амазона" в 14 раз!

 

Так же как Tesla по рыночной капитализации обгоняла одно время даже General Motors, производя во много раз меньше машин и имея не то что более низкую прибыль, чем GM, а даже убытки. 

 

Капитализация того или иного актива больше зависит от имиджа компании-эмитента и от того, насколько перспективным общество считает ее работу и предлагаемые ей технологии, а не от конкретных экономических показателей.

 

Так что - поживем-увидим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Alienxxx сказал:

люди склонны к экспериментам и креативности

Согласен рынки часто не рациональны, но от какого то здравого смысла нужно отталкиваться.

Этим и отличаются инвестиции от спекуляций. 

Edited by ki6ers

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие объективные причины того,что биткоин не упадёт ниже 3000(как тут утверждают некоторые)? Легче пампануть на х10 с 2000$, чем с 3000.Вдруг киты решать пойти по этому сценарию и сделают дамп

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Bitcoin123 сказал:

Какие объективные причины того,что биткоин не упадёт ниже 3000(как тут утверждают некоторые)? Легче пампануть на х10 с 2000$, чем с 3000.Вдруг киты решать пойти по этому сценарию и сделают дамп

А представь себе, что допустим 10 китов сговорились высадить лишних пассажиров ниже 3к,

а 2-3 из них решили, что можно побрить и китов...

Как тут договориться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bitcoin123 сказал:

Какие объективные причины того,что биткоин не упадёт ниже 3000(как тут утверждают некоторые)? Легче пампануть на х10 с 2000$, чем с 3000.Вдруг киты решать пойти по этому сценарию и сделают дамп

Для этого надо, чтобы ниже 3к много продали, чтобы лишнее не везти потом наверх. Весьма вероятно в феврале пробьет на фоне очередного отрицательного заключения SEC. Еще какую-нибудь биржу ломанут, тезер соскамится и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@AsdSanta  1 апреля новый год если по старому .

Вот смотрю на график и вижу что вот вот в верх должны дернутся  на 3800 примерно . Прямо 5 точкой чую \ 3им глазом.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, iRybin сказал:

PS: Сам я оставил трудовую на последнем месте "официальной работы" в 2013-ом кажись и забыл про этот период жизни навсегда. Так что давно кормлю себя сам 🙂 - в основном с IT, но иногда и сопутствующего (электрика, сантехника). Оччень помогает что в жизни, что вообще.

Меня вот жизнь нагнула устроился на завод по производству кирпича сварщиком . Кстати  в здании где начальство заседает директор майнинг ферму большую держит , не удивлюсь если он тут с нами тоже общается .

И даже в столь тяжелые времена  не продал ни одного сатоши. только покупаю . было много золотых побрекушек  925 пробы сделаных во времена торгов на BTC-E  , уже и они в ломбард ушли , а сатоши лежат . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одному мне кажется что последнее время (несколько недель) Биткоин сохраняет тенденцию к росту, но как только курс переваливает за $4К его тут же срезают в район $3.5К и срезают жестко. При всем при этом если считать ЭЭ по $0.06, то практически у всех выпущенных за последнее время майнеров сохраняется рентабельность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Арчи сказал:

Меня вот жизнь нагнула устроился на завод по производству кирпича сварщиком . Кстати  в здании где начальство заседает директор майнинг ферму большую держит , не удивлюсь если он тут с нами тоже общается .

И даже в столь тяжелые времена  не продал ни одного сатоши. только покупаю . было много золотых побрекушек  925 пробы сделаных во времена торгов на BTC-E  , уже и они в ломбард ушли , а сатоши лежат . 

в случае разворота рынка (туземуна) по чем будешь готов продать свои битки? или какие уровни для тебя решающии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Azzar А хз ,  именно в понятии большинства мол продал и все  так не будет , я ж спикулирую биток к зикешу и эфиру .  

Чистую прибыль  что на разнице получается может быть продам выше 10 к на разные хотелки чтоб хватило. Я не беру с оборота , только с прибыли. 

А так чтоб  вот одним днем продать все  и ждать отскока  это уже уровень 70к+  . Битков же мало , на всех не хватит.

+ я ж еще и на битмексе приторговываю - это вообще отдельное направление  тут и покупаю и продаю очень часто в погоне за лишними  парой баксов.

Edited by Арчи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вон мой утрешний прогноз почти сбылся :neo:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Арчи сказал:

Вон мой утрешний прогноз почти сбылся :neo:

А 5200 когда будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alk как откроют торговлю поставочными фьючерсами - в тот же день. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Арчи Сколько битков то скопил ради такого? Хотяб десяток есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@alzov нету , что то около 1 битка .  + мелочь по биржам всякая . 

Нищий я - из рабочих крестьян . 

Edited by Арчи

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Automatika сказал:

При всем при этом если считать ЭЭ по $0.06, то практически у всех выпущенных за последнее время майнеров сохраняется рентабельность.

Ага, только окупаемость S15 при его цене в РФ пусть даже 90тыр всего ничего каких-то жалких 20 месяцев 😂

И это ещё без учёта роста сложности (а она будет, поверьте на слово) и прочих форс-мажоров в виде выхода из строя части оборудования.

Равно как не учтены постоянные сопутствующие затраты на аренду, и-нет, охрану и вентиляцию.

Жесть, одним словом 🙄

Edited by Un10cK

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Un10cK сказал:

всего ничего каких-то жалких 20 месяцев

 

Еще учтите планируемое повышение цен на электричество, здесь говорится о квоте, но нет про цены, в другом источнике встречал повышение цены в два раза при потреблении свыше 300кВт, планируется с первого июня

 

https://www.bfm.ru/news/396366

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Комиссии Bitcoin

      Попытался собрать воедино информацию по комиссиям Bitcoin: 1. Комиссию назначает пользователь. Чем больше комиссия- тем выше приоритет у транзакции. Можно Модифицировать клиент и не отправлять ее вообще никогда, но могут возникнуть проблемы, т.к. может не оказаться узлов, готовых включить ее в блок. 2. Пулы или соло-майнеры могут сами устанавливать правила, начиная с какой комиссии они обрабатывают переводы. Комиссию получает майнер или пул, сгенерировавший блок с этой транзакцией. 3. Комиссия

      in Биткоин

    • Восстановление кошелька Bitcoin

      Многие задаются вопросом как сделать резервную копию кошелька. В этой статье мы и обсудим несколько вариантов сохранения кошельков, а также их ремонта в случае повреждения. Итак, приступим: Вся информация о кошельке, адрес, количество монет, транзакции находится в одном файле, который называется wallet.dat, который, по умолчанию, находится в папке по пути C:/users/appdata/roaming/НазваниеМонеты. (Для быстрого перехода в папку appdata в windows 7 можно нажать кнопку "Пуск" и набрать в строке по

      in Безопасность

    • Тони Вейс: «курс биткоина может остаться ниже $10 000 до следующего года»

      Биткоин продолжает торговаться в узком диапазоне от $8 500 до $10 000. Криптовалютный аналитик Тони Вейс считает, что курс BTC готов пробить нижнюю границу диапазона. Тони Вейс (Tone Vays) отметил сильную корреляцию курса биткоина и традиционного рынка акций, поэтому биткоин вполне может торговаться от $6 000 до $10 000 до конца этого года. При этом Вейс ожидает снижение индекса S&P 500 и, соответственно, биткоина.   «Я уже говорил, и у меня нет причин отказываться от своего

      in Новости криптовалют

    • Чамат Палихапития: «курс биткоина взлетит в случае крупного кризиса»

      Миллиардер и генеральный директор компаний Social Capital и Virgin Galactic Чамат Палихапития назвал биткоин «страховкой» от катастрофы, когда правительство принимает плохие финансовые решения. Во время подкаста Unchained Чамат Палихапития (Chamath Palihapitiya) заявил, что предусмотрительным людям нужно что-то вроде биткоина в качестве страховки, ведь криптовалюты «фундаментально не коррелируют с традиционными активами». Биткоин может выступить страховкой при неудачных решениях правител

      in Новости криптовалют

    • SEC обвинила организаторов продажи токена AML BitCoin в мошенничестве на $5.6 млн

      SEC предъявила обвинения компании NAC Foundation и ее генеральному директору, а также известному лоббисту Джеку Абрамоффу в мошеннической продаже токена AML BitCoin на $5.6 млн. Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) предъявила обвинения компании NAC Foundation, ее генеральному директору Маркусу Андраде (Marcus Andrade) и политическому лоббисту Джеку Абрамоффу (Jack Abramoff) в организации мошеннического незарегистрированного предложения токена AML BitCoin. Обвиняемые заявляли, что

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...