Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

(изменено)
Я лично торгую исключительно форками: сильную зависимость от курса битка, замечал только разве что у PotCoin и то, далеко не всегда

Вы всеми форками торгуете за доллары? Да ну.... это хде такое щастье? На той же Криптси объемы торговли форков в долларах микроскопические (кроме лайта, рипла и еще максимум пары).

Курс форков к доллару проседает автоматически вместе с битком. Допустим, вы купили 10000 единиц форка, который стоит 10000 сатоши, т.е. на 1 BTC, при курсе битка 500$. Прошел месяц, биток упал с 500 до 300$ Но ваш форк за это же самое время подорожал к битку на 20% - до 12000 сатоши, т.е. теперь вы имеете не 1, а 1.2 BTC. Профит? Безусловно, профит, если считать в BTC. Но в долларах вы теперь имеете не 500$, а всего лишь 360$. Лось? Лооооось.... если считать в долларах. А в табличке, которую вы привели, "капитализация" форков считается именно в долларах. То есть, для сохранения даже нулевого уровня профитности в долларах, при прочих равных форк должен подорожать к битку ровно на столько процентов, сколько биток за это время потерял к доллару, в примере выше это 66.66666666%. Но причин для такого роста нет, так как форк, скорее всего, ничего особенного собой не представляет. Собственный курс форка к доллару значения не имеет, т.к. он зависим от BTC/USD.

Изменено пользователем Tomcat_MkII

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Курс форков к доллару проседает автоматически вместе с битком. 

Вынужден согласиться, был не прав :blush:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Кстати, тут в высказываниях ссылаются что рост битка возможен при фундаментальных новостях.

А что такое по вашему фундаментальные новости?

Весь 2013 и 2014 год биток на слуху, многие страны его признали законным платежным средством. Куча стартапов уже более года назад получили венчурные инвестиции.

Новости об открытии биткойн-банкоматов приходят чуть ли не каждый день. Всё больше и больше продавцов вводят биткойн в качестве оплаты. А он, сцуко :))), всё падает и падает.

Так какая фундаментальная новость должна появится?

ФРС США отказывается от доллара в пользу битка?

Или все расчеты по нефти будут производится в биткойнах?

Товарищи, ну не будьте такими наивными.

Пока серьезные ребята с фиатом не начнут в него вливать, биток так и останется не более чем модным трендом. С вектором падения вниз.

Изменено пользователем skyrazer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Пока серьезные ребята с фиатом не начнут в него вливать, биток так и останется не более чем модным трендом. С вектором падения вниз.

Не дадут ему мало стоить. Ниже 100$ не упадёт

Изменено пользователем mooncoin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так какая фундаментальная новость должна появится?

ФРС США отказывается от доллара в пользу битка?

Или все расчеты по нефти будут производится в биткойнах?

Товарищи, ну не будьте такими наивными.

Гугл, Майкрософт, Apple, IBM и MacDonalds, начнут принимать биткойны. Как вы полагаете, что будет с курсом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гугл, Майкрософт, Apple, IBM и MacDonalds, начнут принимать биткойны. Как вы полагаете, что будет с курсом?

Будет ТУ ЗЕ а потом и ЗА МУН! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Кстати, тут в высказываниях ссылаются что рост битка возможен при фундаментальных новостях. А что такое по вашему фундаментальные новости?

Уполовинивание награды за блок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не дадут ему мало стоить. Ниже 100$ не упадёт

Почему? Нужно понять кому вообще интересна цена BTC. 

1. Биржы - живут за счет объемов, китайцы вообще комиссию не берут лишь бы раздуть объемы. Т.е. биржам могут жить и при $100.

2. Покупатели - при покупке ориентируются по фиатной цене, и курс битка особа не интересен. Конечно если между сделками прошло много времени и за это время курс просел, то это потери. Но опять же, это не проблема цены битка, это проблема волатильности курса. Т.е. покупатели будет использовать биток и при $100.

3. Майнеры - цена битка имеет большое значение. Но если надо задавить конкурентов, какие еще есть варианты кроме дампа цены? Т.е. крупные майнеры, если что-то и задумали, то $100 явно предвидели и готовы к этому. 

4. Производители оборудования - явно в пролете, но можно легко стать майнером.

5. Инвест фонды - мутные ребята, да и играют не на свои. Возможно, какое-то время низкий курс  очень выгоден для них.  

6. Ритейлере - как и покупатели.

7. Трейдеры - главное волатильность. 

8. Частные инвесторы - если такие еще и остались, то их очень мало и на цену не влияют.

 

Что получается: единственные кому жизненно необходим высокий курс это - майнеры и производители асиков. Но что они могут сделать, они же не ФРС чтобы выкупать все новые намайненые битки и держать курс. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гугл, Майкрософт, Apple, IBM и MacDonalds, начнут принимать биткойны. Как вы полагаете, что будет с курсом?

Чем больше товаров будет покупаться, тем выше будет курс. Т.к.покупка товара за биток подразумевает, что битков будет больше в обороте и на них повысится спрос. Другое дело, что требуется стимул покупки именно за битки. Покупец должен почувствовать выгоду крипты по сравнению с фиатом или традиционными платежными системами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Уполовинивание награды за блок.

Фундаментальной новостью может стать прецедент платного депозита. Это когда за вклад в банке начнут не давать, а брать проценты с хранимой в банке суммы. К этому все идёт. 

Это будет конец фиатной пирамиды.  Долги наши скорбные: Уровни долгов стран мира »   http://oko-planet.su/finances/financesnews/206479-dolgi-nashi-skorbnye-urovni-dolgov-stran-mira.html

Сейчас базовая процентная ставка на уровне 0-0,25 проц./год. Ниже уже некуда  https://forum.bits.media/index.php?/topic/10053-frs-vykliuchaet-pechatnyi-stanok/&do=findComment&comment=206027

Изменено пользователем Echoes
подправил оверквотинг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фундаментальной новостью может стать прецедент платного депозита. Это когда за вклад в банке начнут не давать, а брать проценты с хранимой в банке суммы. К этому все идёт. 

Это будет конец фиатной пирамиды.  Долги наши скорбные: Уровни долгов стран мира »   http://oko-planet.su/finances/financesnews/206479-dolgi-nashi-skorbnye-urovni-dolgov-stran-mira.html

Сейчас базовая процентная ставка на уровне 0-0,25 проц./год. Ниже уже некуда  https://forum.bits.media/index.php?/topic/10053-frs-vykliuchaet-pechatnyi-stanok/&do=findComment&comment=206027

Платный депозит - это вещь гениальная, но массовую закупку биткойна не вызовет, потому как в развитых странах люди хранят деньги в банках не чтобы заработать на процентных ставках, а чтобы обеспечить их сохранность. Эта мера лишь ускорит развитие экономики, поошряя людей заниматься бизнесом, производить товары и услуги, создавать рабочие места, пополнять бюджет налогами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Фундаментальной новостью может стать прецедент платного депозита. Это когда за вклад в банке начнут не давать, а брать проценты с хранимой в банке суммы. К этому все идёт.

ЕЦБ это уже давно сделал, реакции никакой не последовало, вы, например, даже не слышали об этом.  ;) 

 

Исторический минус: ЕЦБ впервые опустил ставку по депозитам ниже нуля

 

Европейский центральный банк (ЕЦБ) впервые в своей истории понизил ставку по депозитам до отрицательного уровня – минус 0,1%, ранее она была на уровне нуля. В результате коммерческим банкам теперь придется платить, чтобы разместить свои средства в центральном банке.

Изменено пользователем Echoes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

ЕЦБ это уже давно сделал, реакции никакой не последовало, вы, например, даже не слышали об этом.  ;)

вот например (это на минуточку комерческие банки!)

 

Крупнейшие глобальные банки, среди которых Bank of New York Mellon и Goldman Sachs, начали взимать комиссию с клиентских депозитов в евро. Обычно банки, наоборот, платят клиентам за размещение средств, но беспрецедентное решение ЕЦБ сделать ставку по депозитам отрицательной нарушило привычный порядок.

 

 

 

BNY Mellon, крупнейший в мире банк-кастодиан, с начала октября взимает комиссию в размере 0,20% за размещение депозитов в евро, сообщил 17 октябре в ходе телефонной конференции финансовый директор банка Тодд Гиббонс.

Банк в основном хранит средства институциональных клиентов. «По сути мы просто компенсируем издержки, связанные с отрицательной ставкой ЕЦБ в размере 20 базисных пунктов, – объяснил заместитель председателя совета директоров BNY Mellon Брайан Ши. – Клиенты понимают, что это не наша инициатива».

В июне 2014 года Европейский центральный банк первым из ведущих центробанков установил одну из основных ставок отрицательной. ЕЦБ понизил ставку по депозитам overnight с нуля до минус 0,1%.

Фактически регулятор ввел плату за хранение избыточных резервов на его счетах – чтобы подтолкнуть банки еврозоны к более активному кредитованию. В сентябре ставка была дополнительно снижена до минус 0,2%. Аналитики предупреждали, что этот шаг ЕЦБ может подтолкнуть банки к переложению бремени отрицательной ставки на своих вкладчиков.

К взиманию платы за евровые депозиты прибег не только BNY Mellon, сказал Гиббонс, по данным Reuters. Goldman Sachs, J.P.Morgan Chase и швейцарский Credit Suisse тоже начали брать комиссию с клиентов, пишет The Wall Street Journal со ссылкой на знающие источники.

На конец сентября объем депозитов в BNY Mellon составлял $221,7 млрд. На депозиты, номинированные в евро, пришлось около 15%, то есть $33 млрд. При этом депозиты самого банка на счетах ФРС США и других центральных банков на 30 сентября составляли $92,3 млрд. Сколько из этой суммы находилось на счетах ЕЦБ, банк не раскрывает.

Отрицательные ставки по депозитам, которые банки вводят в ответ на действия ЕЦБ, в первую очередь затрагивают инвестиционные фирмы, например, хедж-фонды и управляющие взаимными фондами, отмечает WSJ. Дополнительные издержки могут понести и транснациональные корпорации со значительным бизнесом в Европе.

Примеру BNY Mellon могут последовать и другие банки, и связано это не только с отрицательной ставкой ЕЦБ. Традиционно банки боролись за средства институциональных клиентов, но теперь банковские нормативы требуют резервировать больше капитала под такие депозиты.

В августе 2011 года BNY Mellon готовился вводить плату за размещение у него депозитов объемом свыше $50 млн, о чем уведомил своих крупнейших институциональных вкладчиков. Тогда инвесторы выводили деньги из рисковых активов, опасаясь усугубления долгового кризиса в Греции и технического дефолта в США. BNY Mellon столкнулся с резким притоком депозитов, из-за чего могли увеличиться его обязательные квартальные взносы в Федеральную корпорацию по страхованию вкладов (FDIC) и ухудшиться показатели достаточности капитала. Плату с клиентов вводить не пришлось, поскольку ситуация с депозитами нормализовалась сама собой.

источник

 

 

забавно кроме прочего следущее ебц -0.1%   а    bny mellon -0.2% )))

 

upd показалось сори с сентебря в ебц ставка то же -0.2% ну сути это не меняет депозиты в евро теперь платные ))

Изменено пользователем ЯzzzЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ЯzzzЪ,

Когда я писал про отсутствие реакции на отрицательные процентные стаки, я имел ввиду реакцию на рынке крипты. Никто не побежал перекладывать евро в битки, рановато еще...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

согласен в крипту побегут возможно только после того или перед тем как юань станет главной резервной валютой /шутка/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перед тем как юань станет главной резервной валютой, курс биткойна вырастет в десятки раз :))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Перед тем как юань станет главной резервной валютой, курс биткойна вырастет в десятки раз )))

В сотни, дорогой, в сотни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем больше товаров будет покупаться, тем выше будет курс. Т.к.покупка товара за биток подразумевает, что битков будет больше в обороте и на них повысится спрос. Другое дело, что требуется стимул покупки именно за битки. Покупец должен почувствовать выгоду крипты по сравнению с фиатом или традиционными платежными системами.

 

Увы, это не так. Даже наоборот. Во-первых большинство массы битка, это дурные деньги, добытые/купленные по дешевке. Во-вторых продавцы продают товар за биток, который моментально сбрасывается через BitPay в доллар. Для них биткоин, это дополнительный рынок сбыта.

 

Ни у Майкрософт, ни у МакДональдса, ни у Делла, и мысли не было принимать биткоин на хранение или ради какой-то там надежды на "туземун". Товар был произведен за доллары, вот и продается за доллары. Но чьи? - это самый главный вопрос.

 

Издержки - несут трейдеры на биржах.

Разумеется, рост при данной схеме невозможен. Посуди сам, почему кто-то должен оплачивать этот банкет? Не должен. Поэтому спрос на дорогой биток все меньше. Поэтому и цена падает.

Уже дошли до паритетной цены добычи. Но это не предел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сотни, дорогой, в сотни.

Не сомневаемся. Вопрос - от каких уровней попрет. )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Увы, это не так. Даже наоборот. Во-первых большинство массы битка, это дурные деньги, добытые/купленные по дешевке. Во-вторых продавцы продают товар за биток, который моментально сбрасывается через BitPay в доллар. Для них биткоин, это дополнительный рынок сбыта.

 

Не соглашусь. В данном контексте все равно, каким образом добыты эти битки. Человек, настроенный слить их - сольет в любом случае, что в фиат, что в товар. Касаемо продавцов, тоже по барабану, что они сливают битки сразу же. Описанный случай на курс битка никак не влияет, т.к. при отсутствии битка покупец слил бы то же самое кол-во битков в фиат, фактически минуя звено в цепи(продавца товара). Повторюсь: массовое привлечение покупателей товаров за крипту увеличит число битков в обороте и повысит спрос на битки, и, соответственно, цену на них.

Если следовать предложенной логике, курс будет повышаться, если продавцы не будут сливать биток тут же. Я ж утверждаю, что  для повышения курса необходимо просто увеличить оборачиваемость битка, в том числе за счет привлечения покупцов за крипту различных товаров. Больше объем товаров - > больше оборот -> выше цена битка.

Изменено пользователем Akvilon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых большинство массы битка, это дурные деньги, добытые/купленные по дешевке.

Не соглашусь. Большинство дешовых битков изъято у хомяков по 5.05. Так что последующие умозаключения не верны, прежде чем продавец сольет монеты, покупатель их купит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Akvilon, Вот объясни, как оборот влияет на курс. Конкретно, как ты себе это представляешь?


прежде чем продавец сольет монеты, покупатель их купит.

 

@Echoes, Это не так, иначе мы бы не наблюдали явление падающего битка. Его покупают меньше, чем окешивают на торговых операциях. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Garrett,

Я думаю это сливают свеженамайненное. Майнинг продолжает быть рентабельным, часть сливается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Akvilon, Вот объясни, как оборот влияет на курс. Конкретно, как ты себе это представляешь?

Очень просто.

Обычный потребитель хочет купить товар. Ему разъяснено, что покупка за битки будет выгодна(вот тут нужен стимул). Чтобы купить за битки, надо сначала купить битки, что порождает спрос на них и увеличивает цену. Сброс битков продавцом товара всего лишь вернет рынок битка в исходное состояние. Но! Если покупателей будет много и оборот "фиат-биток-товар-биток" стабилен, спрос на битки будет постоянен, а с ростом числа покупателей спрос будет только увеличиваться. Как неоднократно справедливо отмечали здесь на форуме, битковые хомяки, ждущие роста курса - зло для битка. Битку нужен нормальный оборот, причем не пустые спекулятивные транзакции "туда-сюда", а с прослойкой в виде реальных или виртуальных товаров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не соглашусь. Большинство дешовых битков изъято у хомяков по 5.05.

 

 

Взглянул на объемы - https://bitcoinwisdom.com/markets/bitstamp/btcusd

Когда он стоил 5.05 он представлял интерес только кучке энтузиастов. Объемы пошли к 100$, а наибольшие на таки 300$. Это из тех, что присутсвовали на бирже. А еще просто лежит мертвым грузом, раза в два-три больше по объему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   1 пользователь

×