Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Пытаюсь торговать крипту, а вы? :)

 

Тема, напомню, трейдинг. Спекулации. Вера в блокчейн - в другой теме. Здесь только "buy low - sell high", которое получается "buy дорого - селл на минимуме", bdsm.

 

Собственно, песня Макаревича понимаете о чем? О том, что "они ушли своей дорогой, а поезд ушел своей". Это к вопросу "когда биток будет 10к стоить", что прогнозировать бесполезно ( раздел полистайте, 9 страниц тем, там такие нострадамусы отмачивают, держись ), также как и ставить минусы за аватарку.

Изменено пользователем Ewo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пытаюсь торговать крипту, а вы? :)

Пытаюсь изменить свою жизнь и стать свободным, вместе с братьями, для этого мы пользуемся криптовалютой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

, ну это для вас это трейдинг и спекуляции, для нас это нечто большее. Тема раньше была в общем разделе, на кой её перенесли в этот, история умалчивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Ewo сказал(а)

 

. тоже в минусе.

если был бы в плюсе то пел бы по другому....(извиняюсь за ошибку в посте: так ево сказал а не захарН

Изменено пользователем sitoleg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лично мое мнение такое что это все херня. Как можно учитывать всю сумму в стакане если большая её часть никак не повлияет на будущий результат торгов? Те покупки-продажи которые находятся на краях графика от их начала до отметки примерно 25-30%т (график "глубина рынка" или "Market Depth" так на полониксе)) как с правой стороны так и с левой реально никакой полезной информации не несут, ибо они там для красоты и реально в торгах навряд ли будут участвовать. Ну если допустим курс ..уекоина 1000 а по краям покупка 50(слева графика) или 5000(справа графика) то это нереально исполнимые ордера. И как могут так называемые аналитики учитывать при своих прогнозах на два три дня вперед будущее рынка если они при расчетах плюсуют к более-менее реальной статистике "воздух".

Угу, плюс вообще не учитывает людей которые просто держат в кошельке валюту, не закидывая в стакан, а просто следя за рынком, и в нужный для них момент сразу купить/продать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про -5 к моему посту с песней Макаревича, "спасибо" конечно.

Но вот +12 к посту человека, далекого от трейдинга, в теме про трейдинг, это перебор.

 

Меж тем, отскок от 3500.

 

Dens1212, как в той комедии говорили, "целую твои мысли, брат". Все верно расписал.

 

А с дициплиной у никого не хорошо. Поэтому нужно делить депозит, и входить частями. Об этом хорошо Izlevinv написал в теме https://forum.bits.media/index.php?/topic/1168-pravila-bezopasnogo-treidinga-na-bts-e/

 

Вернее, дело даже не в дисциплине, а в том, что никогда не скажешь наверняка ( попадания редки ), когда валюта N закончит падать, собственно, как и расти.

 

( прокрутил случайно раздел про трейдинг, столько забавных тем, оказывается )

 

Смотрю, пост Sergey_qwerty

 

Криптовалюта это даже не программное обеспечение. Производя криптовалюту ты не производшь ничего общественно полезного. И надеешься только хапнуть денег за счет возрастания ее цены. Стопроцентный лохотрон и головная боль для центробанков.

 

тоже в минусе. Кто вы, минусующие? Что вы делаете в этой теме?

 

Правильно, я из-за всех сил именно так и пытаюсь сейчас делать, вот пример. пятница 22-е :

Summary: Deposit/Withdrawal: -30 000.00 Credit Facility: 0.00   Closed Trade P/L: 25 422.56 Floating P/L: 0.00 Margin: 0.00 Balance: 57 303.45 Equity: 57 303.45 Free Margin: 57 303.45

 

Кстати да с минусами ситуация прям смешная, ребята не понимают что ими руководят эмоции и отчаянные попытки не принимать толковые посты. только потому что они рушат их мифы... жаль.

И кстати я не могу ни плюсовать ни минусовать. не заслужил видимо еще )) или я не грамотный не понимаю как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати мои возможно неприятные посты направленны только на то, чтобы дать шанс осознать что трейдинг это катастрофа как сложно...

И самый худший сценарий - это если у вас на первом этапе получилось сделать деньги, это будет давать Вам мираж что и в следующий раз все будет так же.

А на деле торговать прибыльно на длинном периоде - это удел единиц. К сожалению действительно придется прочесть далеко не одну книжку про трейдинг. Про методы. Про психологию. Про мани-менеджмент. И как бы это грустно не было этого будет увы мало. Потом понимая как торгуют вам придется лезть в рынок. проверять бесчисленное кол-во методов. теорий - и постепенно прийти к своему подходу.

Я свой метод/видение рынка обрисовал для себя одновременно сразу со многих позиций, тут и рассуждая про суть рынка и про способы манипулирования толпой. И получив долгую статистику собственной работы с графиками, ( бесконечными наблюдениями за ними) . бесчисленным кол-ом тестов придуманных людьми и придуманных мною лично. впрочем почти всегда это были далеко не ноухау. все колеса уже изобретены. Далее пришло четкое понимание что никакие индикаторы вообще не должны присутствовать на графике. в них просто нет смысла. все есть в цене/графике.

Но поняв как технически работать , я до сих пор не могу победить себя психологически... это смесь азартности и алчности ... могу вроде бы заставить себя идти строго по системе и не повышая обороты. в итоге сорваться и начать экстремалить, только потому что могу. Принципа ради помню поглядел фильм области тьмы. там главный герой сделал за 3 недели 2000%. я сделал 2100% за неделю =) на форуме альпари публично. но а толку ? потом все слил ))) а он то нет. Правда думаю пора браться за ум. начинаю выводить прибыля. и стараться не буянить уже так сильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шестое чувство надо слушать и знаки судьбы, правда это не трейдинг, а инвестиции. Мне были сигналы на покупку лайтов по 4, потом дашей по 130, теперь вот не послушал знаки и набрал эфиров, которые потом обменял на лайты тоже без знаков, неизвестно что будет в общем так))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

У лайта есть замечательное свойство - иногда расти при падении битка

Изменено пользователем alevlaslo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоит кстати отметить следующий важный момент:

Человек который майнит и идущий в трейдинг, имеет не значительный, но все же этакий конфликт интересов внутри себя.

С одной стороны ему выгоден рост курса, а с другой иногда нужно принимать решения о продаже...

Это в вполне возможно будет влиять на принятие решений ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати мои возможно неприятные посты направленны только на то, чтобы дать шанс осознать что трейдинг это катастрофа как сложно...

И самый худший сценарий - это если у вас на первом этапе получилось сделать деньги, это будет давать Вам мираж что и в следующий раз все будет так же.

А на деле торговать прибыльно на длинном периоде - это удел единиц. К сожалению действительно придется прочесть далеко не одну книжку про трейдинг. Про методы. Про психологию. Про мани-менеджмент. И как бы это грустно не было этого будет увы мало. Потом понимая как торгуют вам придется лезть в рынок. проверять бесчисленное кол-во методов. теорий - и постепенно прийти к своему подходу.

Я свой метод/видение рынка обрисовал для себя одновременно сразу со многих позиций, тут и рассуждая про суть рынка и про способы манипулирования толпой. И получив долгую статистику собственной работы с графиками, ( бесконечными наблюдениями за ними) . бесчисленным кол-ом тестов придуманных людьми и придуманных мною лично. впрочем почти всегда это были далеко не ноухау. все колеса уже изобретены. Далее пришло четкое понимание что никакие индикаторы вообще не должны присутствовать на графике. в них просто нет смысла. все есть в цене/графике.

Но поняв как технически работать , я до сих пор не могу победить себя психологически... это смесь азартности и алчности ... могу вроде бы заставить себя идти строго по системе и не повышая обороты. в итоге сорваться и начать экстремалить, только потому что могу. Принципа ради помню поглядел фильм области тьмы. там главный герой сделал за 3 недели 2000%. я сделал 2100% за неделю =) на форуме альпари публично. но а толку ? потом все слил ))) а он то нет. Правда думаю пора браться за ум. начинаю выводить прибыля. и стараться не буянить уже так сильно.

Правильно глаголишь. Главное вовремя вывести прибыль. Эх, знать бы где это "ВОВРЕМЯ" и как выглядит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно глаголишь. Главное вовремя вывести прибыль. Эх, знать бы где это "ВОВРЕМЯ" и как выглядит.

Узнать вполне реально, но нужно понимать что это снизит общую ожидаемую прибыль.

 

К примеру, для понимания приведу тесты системы, скажем вот была одно время мода. тестировать/использовать роботы активно использующие усреднение (методика ведущая к Маржин Колу)

Но на некотором этапе они как бы дают прибыль. как вот определить когда остановиться такому роботу ?

Математика там простая. скажем робот делает очень часто 300% и потом сливает все. что нам это дает ?

пусть кривой, но пример рассуждений / расчетов 

Стартовый баланс 100:

пункт 1 - при достижении 300 мы снимаем 100-ку(на еще одну попытку при сливе) и снимаем еще 100 себе в карман, и даем шанс оставшимся 100 вырасти в три раза. 

пункт 2 повторить пункт 1

 

Из этого примера следует: что у нас есть некий шанс ловить прибыль, но нет никакого роста нашего оборотного капитала. нет реинвестирования.

вариант: 100 брать не в карман, а в рост и резерв пополам.. тогда да. но это приведет к полной потере денег. когда вы два раза подряд потеряете депозит.

 

Вывод нужна большая стабильная доходность прежде чем наступает слив. скажем 400%. Но такие проценты от рискующего ВСЕМ робота это почти фантастика.

Нужен или робот в основе которого рабочий метод, и который естественно по этой причине просто тупо не увеличивает риски и объемы а просто определенным процентом от депо всегда в работе.

Такой робот криво косо, но будет идти в плюс. и ты сможешь сам решать когда и сколько вывести и почему.

 

Но в нашем случае не робот а человек. к примеру я, который может все таки уверенно идти в плюс. но увы порой любит слить все.

Как же быть, вернуться к рассуждениям про робота ? хапать периодически от депо треть в карман, страховки ради. я пока так и делаю. в ранем моем посте копи-паст операции.

Брать больше нельзя, все же реинвестирование основа прибыли. я на прошлой неделе. стартовал с 9к. сделал 87к. снял 30к. в конце следующей недели если выдержу, просто повторю съем трети в пятницу.

Но если начиная с 9-ки я круто рисковал. на старте, а потом когда было уже 30+ слегка стал осторожнее. все время понижал риски. прибыль пропорционально падала. но в денежном кол-ве росла так как депозит рос. В пятницу сделав уже 25к за день. я и принял решение снять уже треть от всей суммы.

В результате и рефинансирование и в кармане что то осталось. этот пример можно как и график тянуть туда сюда как Вам комфортнее и делать нечто подобное.

В моем случае легко конечно, так я прибыль даже на форе показываю уж очень большую. но только потому что и риски беру серьезные. при более умеренной прибыли. может стоит и снимать меньше. не знаю нужно думать/чувствовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я минуса кидаю, и за Макаревича и за член на аватарке у сергея и за пост выше. Смотри щас меня заплюсуют, а тебя затопят, потому что мы верим в блокчейн, а вы нет. Твой вопрос актуален, что вы делаете в этой теме?

В такие моменты начинаешь понимать - что ничего не понимаешь  :blink:

Не переживай то что тебя на самом деле заминусовали, только на пользу тебе лично.

А вообще в будущем тебе будет совершенно не важно плюсуют тебя или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

К примеру, для понимания приведу тесты системы, скажем вот была одно время мода. тестировать/использовать роботы активно использующие усреднение (методика ведущая к Маржин Колу) Но на некотором этапе они как бы дают прибыль. как вот определить когда остановиться такому роботу ? Математика там простая. скажем робот делает очень часто 300% и потом сливает все. что нам это дает ? пусть кривой, но пример рассуждений / расчетов  Стартовый баланс 100: пункт 1 - при достижении 300 мы снимаем 100-ку(на еще одну попытку при сливе) и снимаем еще 100 себе в карман, и даем шанс оставшимся 100 вырасти в три раза.  пункт 2 повторить пункт 1   Из этого примера следует: что у нас есть некий шанс ловить прибыль, но нет никакого роста нашего оборотного капитала. нет реинвестирования. вариант: 100 брать не в карман, а в рост и резерв пополам.. тогда да. но это приведет к полной потере денег. когда вы два раза подряд потеряете депозит.   Вывод нужна большая стабильная доходность прежде чем наступает слив. скажем 400%. Но такие проценты от рискующего ВСЕМ робота это почти фантастика. Нужен или робот в основе которого рабочий метод, и который естественно по этой причине просто тупо не увеличивает риски и объемы а просто определенным процентом от депо всегда в работе. Такой робот криво косо, но будет идти в плюс. и ты сможешь сам решать когда и сколько вывести и почему.   Но в нашем случае не робот а человек. к примеру я, который может все таки уверенно идти в плюс. но увы порой любит слить все. Как же быть, вернуться к рассуждениям про робота ? хапать периодически от депо треть в карман, страховки ради. я пока так и делаю. в ранем моем посте копи-паст операции. Брать больше нельзя, все же реинвестирование основа прибыли. я на прошлой неделе. стартовал с 9к. сделал 87к. снял 30к. в конце следующей недели если выдержу, просто повторю съем трети в пятницу. Но если начиная с 9-ки я круто рисковал. на старте, а потом когда было уже 30+ слегка стал осторожнее. все время понижал риски. прибыль пропорционально падала. но в денежном кол-ве росла так как депозит рос. В пятницу сделав уже 25к за день. я и принял решение снять уже треть от всей суммы. В результате и рефинансирование и в кармане что то осталось. этот пример можно как и график тянуть туда сюда как Вам комфортнее и делать нечто подобное. В моем случае легко конечно, так я прибыль даже на форе показываю уж очень большую. но только потому что и риски беру серьезные. при более умеренной прибыли. может стоит и снимать меньше. не знаю нужно думать/чувствовать

Не увидел ни слова про курс биткоина, тему попутали или набор постов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Не увидел ни слова про курс биткоина, тему попутали или набор постов?

Однако же ... , Вы и не увидите ни в одной теме, только информацию строго по теме. всегда будут отступления и прочее.

Но тем не менее:

Где курс - там и трейдинг,

Где трейдинг - там и управление капиталом.

Неужели вы эту связку не видите или еще на столь раннем пути что пока о таких вещах не задумываетесь ? Ну в таком случае пора. ну а пост был именно про это...

И да добавлю: набор постов это не ко мне. Я подобным просто не имею времени заниматься, это раз, а два это удел малолетних, не понимающих - что ценность не в кол-ве а в качестве.

 

Ну и вопрос, а что мне толку с кол-ва постов ? к примеру могу показать учетку 2007 года. на одном из самых известных форумах при одном дц. где за более чем 10 лет: я там все что нужно уже сказал. а вот читать флуд порой читаю =) когда торгую смотрю настроения толпы =)

Регистрация 13.01.2007 Сообщений 118

Изменено пользователем Dens1212

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Однако же ... , Вы и не увидите ни в одной теме, только информацию строго по теме. всегда будут отступления и прочее. Но тем не менее: Где курс - там и трейдинг, Где трейдинг - там и управление капиталом. Неужели вы эту связку не видите или еще на столь раннем пути что пока о таких вещах не задумываетесь ? Ну в таком случае пора. ну а пост был именно про это...

Опять бла-бла! Хорош умничать! Здесь на форуме конечно бардак в любой теме, но если каждый будет стараться постить по теме, другие(пришедшие недавно в тему) только спасибо за это скажут!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Строго про курс - стоит ожидать его снижения. зигзагами/обвалами либо нудно и постепенно, не суть.

Но вероятность снижения вплоть до 2500 и ниже очень высока, ИМХО. но как говориться никаких гарантий...

Могу оказаться и не прав.

Отвлеченно - про бесполезность моих сообщений, это зря, я бы посоветовал почитать и взять на вооружение, пригодиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не увидел ни слова про курс биткоина, тему попутали или набор постов?

А там и нет утверждения, что торговля была именно битком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Отвлеченно - про бесполезность моих сообщений, это зря, я бы посоветовал почитать и взять на вооружение, пригодиться.

Так кто спорит про бесполезность или полезность! Просто каждая вещь должна лежать на своем месте! У себя то на компе порядок наверное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

А там и нет утверждения, что торговля была именно битком.

Правильно, трейдинг дело так сказать общего характера, фонда / форекс / крипты ... все одно, и одни и те-же принципы везде. где то лучше работают одни методы, где то другие.

 

Просто не стоит превращать тему КУРС просто в тупое перечисление текущего курса. тут само собой рассуждения а каким будет курс. а что ждать. и естественно раз так то и а как торговать. и прочее прочее.

Тема гораздо шире чем кому то покажется. Но если не нравиться когда кто то то то пишет. так ставьте его тупо в игнор. сделайте себе приятно.

 

Меня вот обвинили, что я умничаю... а может просто пишу что то полезное, иными словами умное ? или же читатель не дотягивает просто до нужного уровня и ему так только кажется ? это его проблемы, не мои.

Изменено пользователем Dens1212

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так кто спорит про бесполезность или полезность! Просто каждая вещь должна лежать на своем месте! У себя то на компе порядок наверное?

Эти так сказать вещи имеют прямое отношение к курсу.

 

Обосную что уж тут.

Подраздел форума - ТРЕЙДИНГ

Тема в подразделе - Курс.

Как вы сами считаете если в теме "Курс", подраздела "трейдинг", идут так сказать рассуждения на счет трейдинга с учетом так сказать курса битка ? и попутно я к примеру решил напомнить, что трейдинг это сложное трудоемкое дело ? Разве это прям так и совсем не правильно ? В данной теме как ни крути должны присутствовать обсуждения как курса так и всего что из этого вытекает.

Тут же не тема статистики наконец то. курс курс курс и ничего более... да кому такая тема будет нужна ? )))

Реально вас просто взбесило, что какой тип умничает. и вы с ним несогласны. ничего бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжай умничать(набивать посты) и очень скоро у тебя появится возможность наставить мне минусов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно, трейдинг дело так сказать общего характера, фонда / форекс / крипты ... все одно, и одни и те-же принципы везде.

А Вы пробовали торговать битком ? Или, как и многие считаете, что трейдинг битка, это неизбежный слив депозита ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы пробовали торговать битком ? Или, как и многие считаете, что трейдинг битка, это неизбежный слив депозита ?

Только потому, что торговать битком уже стало реально, я и стал читать этот форум и другие.

На данный момент я не торгую, но отслеживаю биткоин. даже более того, но это развлечения ради - я пару суток показывал товарищу. где бы вошел и вышел из рынка битка, на мелком тф, результат очень хороший.

Но тем не менее назовем ее комиссия за вход слишком велика для торговли на мелком ТФ. поэтому пока стоит рассматривать только как оценку инструмента. 

В общем я уже писал ранее, график по структуре приблизился к прочим валютным. стал читаемым мною, раньше же он носил характер дикого рынка памп-ов. или как там их называют.

Я и на фонде долгое время провел тестируя свое видение рынка, даже автоматизировал в одной из программ для новичков. Триада трейдинг. вполне себе результат получил. почти 300% за два года робот мне показал. для безпросадочного робота сие есть отлично. акции сбера помню были подопытным образцом.

Любой кто увлечен трейдингом исследует смежные рынки рано или поздно. вот и я тут оказался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×