Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

@prorok Самый интересный пукт "Ответственность сторон", а там обычно что-то вроде: "...при просадке в хх%, остаток счета вернуть клиенту..." И никто никому ничего не должен, всем спасибо все свободны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, prorok сказал:

Работа учителя должна оплачиваться! 

он не учит!

берет ДЕПО и его просерает!

ВСЕ!!!!

вся работа..........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Арчи не уверен - не торгую, либо х5 со стопами 

@Dmitrius17

1. следишь за рынком

2. следишь за рынком опять

3. следишь за рынком снова

4. соблюдаешь риск менеджмент  

5. жмешь кнопки - красное вниз / зеленое вверх, это не дом построить

6. .....

7. Profit / rekt 

Боты за рынком не следят, они следят за маркет мейкером и их бреют. Классический тех анализ в крипте не работает, из индикаторов работает только объем (и то не всегда)

@oval32 книжка такая - one good trade. Показательный тест с депо в 10$ на год? Ну такое...

 

Изменено пользователем sundoze

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sundoze Все же манименеджмент важнее всего. Ну и чем больше депозит, тем проще вытягивать минуса в околонулевой район. А смотришь на графики постоянно или нет это уже вторично. 

Тех анализ, анализ объемов, фундаментал и т.д, тоже нифига не работают, точнее работают как вспомогательные вещи, но как основа для всей торговли нет.

Хорошо работает только простая математика - 10 сделок сделал, пять в минус по 100, пять в плюс по 110, отдал комисс и все что осталось положил в карман. И все упирается в именно в манименеджемент - наливать прибыльные позиции и крыть\усреднять минусовые, вот тут как раз размер депо многое решает и помогает. Ну и работа от лонга многое прощает, с шортом нужно очень аккуратным быть. Растет медленно, падает быстро. 

Изменено пользователем LuckyTrickster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@LuckyTrickster ну я это называю риск менеджмент, больше депозит - лучше риск менеджмент, мани менеджмент - когда я часть профита вывожу в фиат. А так да -  крипта это торговля для начинающих со знанием простой математики, или казино, кому как удобней. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, kamikadze69 сказал:

ОМГ, что у вас в голове происходит?
Это всё равно, что дать кому-то денег, чтоб он за вас в казино сыграл, под честное слово и обещания волшебной стратегии.
Нравится играть - играй сам.
Хочешь инвестировать, тоже покупай сам. Только инвестиции - это не на день, месяц, год ...
Это минимум на 5 лет, всё остальное - это игра.  
А вы даете лудоманам деньги, чтоб они на них поиграли, получили удовольствие и как в любом "казино" с вероятностью 99% заплатили за это удовольствие проигрышем. 
Это какая-то латентная форма мазохизма уже ....

Это не мазохизм. Это банальное избегание ответственности. Люди просто понимают, на сколько это рисково, но очень хотят иксов. Причем бояться не столько потерять деньги, сколько не минуемых угрызений совести. Вот и думают, на кого свалить вину при неизбежном просере. Кто-то очень великий сказал: "человек существо не рациональное, а рационалилирующее". Вот и тут банальные игры с подсознанием.

От сюда же растут и темы "куда инвестировать миллион". Чуваки просто хотят перевалить ответственность за свою судьбу на чужие плечи. Хотя бы в своей голове.

 

1 час назад, Dmitrius17 сказал:

Результата может быть только 2- Вам или построят нормально или грубо говоря обманут.

Аналогия в корне не корректна. Строительство дома не зависит от удачи строителей. Их дело - переводить бабло заказчика в джоули работы, меняя взаиморасположение кусков материи по заранее известному плану. А тут - именно что казино, для солидности присыпанное умными словами.

 

56 минут назад, LuckyTrickster сказал:

На пять лет никто в акции без дивов деньги не вкладывает, проще на банковский депозит закинуть.

ИМХО инвестировать имеет смысл именно что на 5+ лет. В перспективную, по личному мнению, отрасль. Все инвестиции короче на столько сильно зависят от коньюктуры, что это просто подкидывание кубика.

56 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Пока в крипте нет пассивного дохода инвестировать в нее в долгую нет резона, тем более на пять лет.

Скажите это тем, кто купил свой первый биток за 16$. Или тем, кто его продал...

Изменено пользователем Halavshk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sundoze Да, согласен, тут как не называй - основа именно управление счетом. А не графики стрелки и прочие ожидания регулярно появляющиеся в теме.

@Halavshk  Что значит перспективные отрасли? Хотелось бы конкретные названия компаний услышать. Например пресловутый эппл с 1980 года до 2005 не обгонял инфляцию и тем более депозит, а это 25 лет. Есть те кто готов ждать столько? И даже сейчас он припал и стоит почти столько сколько стоил в 2015 году, и пока не понятно отожмется ли обратно и как скоро.

Поэтому я и говорю что акции иногда резко выстреливают, и нужно именно этот момент подгадывать. А не сидеть пять и более лет вообще без дохода вложив все бабки в неизвестность. 

15 minutes ago, Halavshk said:

Скажите это тем, кто купил свой первый биток за 16$. Или тем, кто его продал..

Скажите это тем кто купил за 16000$, или тем кто его продал. 

Изменено пользователем LuckyTrickster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Скажите это тем кто купил за 16000$, или тем кто его продал. 

Хороший кстати пример, кто купил по 16000 и потом продал дешевле - тот игрок и уже проиграл.
Кто купил, не продал и готов ждать хотя-бы 5 лет, тот инвестор и почти наверняка очень не плохо заработает. 
Давно заметил, что большинство на этом форуме не понимают разницы между игрой и торгами, от этого проигрывают "в казино" вместо того, чтоб зарабатывать "на инвестициях".
 

Изменено пользователем kamikadze69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Скажите это тем кто купил за 16000$,

А их чего, кто-то заставлял? Как сказал один человек (футболист, Карл!): ваши ожидания - это ваши проблемы -).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, kamikadze69 said:

Хороший кстати пример, кто купил по 16000 и потом продал дешевле - тот игрок и проиграл.
Кто купил, не продал и готов ждать хотя-бы 5 лет, тот инвестор и почти наверняка очень не плохо заработает. 

Купил по 16000 и не продал -  будет ждать халвинга в 2020 с надеждой что будет как в прошлый раз. Только как в прошлый раз может и не быть, рынок уже не тот что был 1-5-10 лет назад, и каким он будет через год никто не знает.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако...
Игра в криптоонанизм весьма сходна с игрой в покер? Или нет?
Что нужно для успешной игры?
1. Немного везения. Типа, чтобы выпала удачная карта.
2. Немного знания высшей математики. Теория вероятностей, матанализ, ну там всякие начальные математические термины типа ротор, дивергенция, конвергенция, корелляция, апроксимация....
3. Интуиция.
4. Собственное мнение. Для посылания нах фундаментальных новостных факторов. Ибо здесь вас пытаются наэпать в 99% случаев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Скажите это тем кто купил за 16000$, или тем кто его продал. 

Ничего страшного. Те, кто купил подождут пятилетку - получат иксы.

Те, кто продал, теоретически, конечно могли потом купить 5 битков. Но практически - хрен та там. Большая их часть, наверняка, продолжила рулетку и вложилась в альты (на дне... Эфир по 600!!!), проигралась в шорты/лонги, и еще тысячью различных способов истребила свое депо со скоростью, опережающей падение битка.

Игра на рынке - как винт. Нет ничего плохого, что бы изредка химически подстегивать свой организм, в трудные дни. Практически никакого вреда это не причинит, если делать это раз в пятилетку и не забывать о периоде востановления. Однако торчки трейдеры до пенсии не доживают. Все почему-то плавно переходят от разовой предэкзамеционной поддержки к многодневным марафонам/передозам/продаже маминого телека...

 

19 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Например пресловутый эппл с 1980 года до 2005 не обгонял инфляцию и тем более депозит, а это 25 лет.

Так он и был никем, до 2005 года...

Пилили какие-то кунштюки, до великого маркетингового прорыва айфона.

Изменено пользователем Halavshk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, LuckyTrickster сказал:

И даже сейчас он припал и стоит почти столько сколько стоил в 2015 году, и пока не понятно отожмется ли обратно и как скоро.

Не отжмется. Это компания одного человека. И он мертв.

 

23 минуты назад, LuckyTrickster сказал:

Хотелось бы конкретные названия компаний услышать.

Интел, спейс х.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, SlonInvest сказал:

Игра в криптоонанизм весьма сходна с игрой в покер? Или нет?

Скорее нет. Как минимум игра в покер конечна (имеет окончание) и для нее работает равновесие Нэша.

В игре в криптоанонизм они просто бесконечно дрочат 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@kamikadze69 Это из разряда "запомните этот твит".

То есть купить что-то, что через месяц припало на 75% и не приносит пассивного дохода, с надеждой продать через пять лет подороже это и есть инвестирование? Т.е. те кто не успел вовремя сдать, становится "инвестором"?

Даже купив за 16к, и скинув за 10к, можно было в битке взять 250%, снова купив на теперешних лоях (в фиате разумеется потерять). А просто держать от 16тонн с надеждой хотя бы отбить вложенное это еще то занятие. 

 

22 minutes ago, Halavshk said:

Ничего страшного. Те, кто купил подождут пятилетку - получат иксы.

Я так понимаю что все кто так уверенно говорит про иксы уже все имущество продали\позакладывали и взяли максимально возможные кредиты для покупки битка?

А то что биток могут гонять в диапазоне 3к-10к много лет это совсем не рассматривается? Откуда иксы сразу, особенно для закупивших выше 10-12к? Рынок поменялся, в мире в целом идет уход из рисковых активов, так что тут не все так однозначно. 

А главное - крупным деньгам выгоден относительно не высокий курс - так гораздо проще наливать на пару тысяч вверх и снимать с хомячков деньги при сдувании на те же пару тысяч вниз. Это не будет требовать больших вложений денег, просто забавная и доходная игра.

Что проще и дешевле, с 3000 до 6000 в два раза увелить курс, или с 15000 до 30000 в те же два раза?

@Halavshk  Интел в 2000 году стоил около 70 баксов, а сейчас около 50 и ни разу за 15 лет даже не приближался к пику, а болтался около 30. И кстати доллар в 2000 году и доллар сегодняший совсем разный по покупательной способности. 

Изменено пользователем LuckyTrickster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, Halavshk said:

Интел, спейс х.

Купил ты такой в 2013 году акцию интел по 25$ (лоу) и продал по 55$ (хай) в 2018 вот это иксы за 5 лет, с учетом инфляции и прочих прелестей. Еще можно подождать пока спейсх на IPO выйдет и у неё акции появятся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, LuckyTrickster сказал:

 А то что биток могут гонять в диапазоне 3к-10к много лет это совсем не рассматривается? Откуда иксы сразу? Рынок поменялся, в мире в целом идет уход из рисковых активов, так что тут не все так однозначно. 

Мой оптимизм основан на:

1)Росте принятия и вовлечения в крипту большего кол-ва людей. При этом этот потенциал еще не достиг потолка. Те, кто вложились в него в 17 узнали о нем, как правило в 14м. В 22м в него полезут те, кто гуглил про него в 17м.

2)Ограниченности его эмисии. Причем предсказуемой ограниченности...

6 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Что проще и дешевле, с 3000 до 6000 в два раза увелить курс, или с 15000 до 30000 в те же два раза?

Легче всего с 30 000 до 300 000. По тому, что с 3000 до 6000 тянуть придется "в одиночку", а с 30 000 до 300 000 потянут "хомяки".

 

9 минут назад, LuckyTrickster сказал:

наливать на пару тысяч вверх и снимать с хомячков деньги при сдувании на те же пару тысяч вниз.

Конечно кто-то говорит, что "лох-не мамонт", но тут, имхо аналогия не корректна. Легкие деньги закончились, на рынке остались те хомяки, шерсть с которых по цене кокаина выйдет. Нужно вливание свежей крови, а дня него нужны новые высоты.

4 минуты назад, sundoze сказал:

Купил ты такой в 2013 году акцию интел по 25$ (лоу) и продал по 55$ (хай) в 2018 вот это иксы за 5 лет,

Для традиционного рынка - это успех.

 

4 минуты назад, sundoze сказал:

Еще можно подождать пока спейсх на IPO выйдет и у неё акции появятся. 

Выйдет, никуда не денется. У них есть технический прорыв, который всем нужен, но никто не смог его скопипастить. Они, по моему скромному мнению, просто обречены на успех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sundoze Это еще хорошо если в 2013 купил, там с 2001 по 2014 вообще хода вверх серьезного не было, 13 лет ожиданий и больше ничего.

12 minutes ago, Halavshk said:

Легче всего с 30 000 до 300 000.

300к, серьезно?

Давай считать - пускай битка будет 15млн реальных монет - 300 000*15 000 000=45 000 000 000 000

То есть вся капа битка будет стоить 45 триллионов баксов? Всего денег во всем мире около 70-90 трлн, и тут внезапно биток занимает половину этой суммы за счет рядовых людей. Сам то в это веришь?

 

Те кто покупал в 2017, тот и узнал о нем в 2017 году, если брать в расчет основную массу людей. Именно тогда из каждого утюга твердили про рост, по новостям передавали сводку и курсы. Сейчас хайп явно упал, и пока снова не начнется что-то похожее реальных иксов в район 15-20к мы не увидим.

Изменено пользователем LuckyTrickster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@LuckyTrickster 
А стоимость деривативов  в 710трлн не смущает?
То чего в принципе не существует, сейчас стоит в 10 раз больше чем в мире есть вообще денег.
Рыночная стоимость чего-то там весьма странная вещь и может иметь сколь угодно большие цифры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@kamikadze69 Так в том то и фишка, что биток деривативом не является. Во всяком случае в данном виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Сам то в это веришь?

А ты бы поверил, лет пять назад, что какпа битка обгонит капу рубля? Циферки на экране и реальная ядерная держава с нефтью и газом.

 

11 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Всего денег во всем мире около 70-90 трлн

Сколько их было десять лет назад? Мне кажется, что гораздо меньше. Раза этак в два.

Долларов "бабы еще нарожают". Доллары они такие, теперь даже без бумаги, чернил и выбросов со2. Долларовых миллионеров в мире больше, чем битков. Притом больше намного.

Изменено пользователем Halavshk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@LuckyTrickster 
Он даже лучше, деривативами только брокеры торгуют.
А биткоином в перспективе каждый человек на земле обзавестись может захотеть и попытаться это сделать.
А т.к. он товар ограниченный и дефляционный, то пузырь могут надуть сколь угодно большой.
Биткоины просто продавать перестанут, сократив их фактическое количество на рынке с миллионов единиц до просто единиц или долей единиц. 
Человек любит круглые цифры, погоня за целым биткоином может стать для многих смыслом и целью в жизни, а их мало и на всех желающих по 1 целому не хватит )

Изменено пользователем kamikadze69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Halavshk said:

А ты бы поверил, лет пять назад, что какпа битка обгонит капу рубля?

Капа рубля, если брать М2 - около 640 млрд баксов, где и в каком месте биток обошел рубль? Приводи цифры, а не свое мнение.

@kamikadze69 Поверь, жадность заставит продавать даже при самых небольших отсткоках,  не говоря уж о 3х-5х. 

На счет погони за целым битком - вполне возможно, но это как коллекционирование - часто объекты коллекций нахрен никому не нужны кроме самих коллекционеров, разве только с целью продажи.

Изменено пользователем LuckyTrickster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, LuckyTrickster said:

300к, серьезно?

Давай считать - пускай битка будет 15млн реальных монет - 300 000*15 000 000=45 000 000 000 000

То есть вся капа битка будет стоить 45 триллионов баксов? Всего денег во всем мире около 70-90 трлн, и тут внезапно биток занимает половину этой суммы за счет рядовых людей. Сам то в это веришь?

Про "технологичные" альты не забывай, надо еще 20-40% накинуть 😄

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

    YoBit.Net
×