Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[Mikanoshi]

55 минут назад, Grigo сказал:

https://www.youtube.com/watch?v=41IwvLBGQ9Q

https://www.youtube.com/watch?v=KWHk9FVi2Bw

[Carbons]

Про криптон я уже не раз слышал за последнее время и действительно удивительно на чем он держится. Тут может быть дело в том, что монета легко майнится и что для старта майнинг надо приобрести немного монет, а можно и отдолжить у других активных пользователей. Вот и поддерживается курс и рост наблюдается.

[Staaxx]

Ну, да, что-то вроде этого думаю. Плюс реальное, живое не накрученное и не привлеченное хайпом комьюнити. Вот и не сабатывает история, когда все толпой бегут сбрасывать токен, а продолжают его майнить.

[kNigga]

Там PlanB выкатил торговую стратегию на основе RSI, которая обгоняет buy&hold в 10х раз на дистанции в 11 лет

 

И по ней, сейчас, впервые с апреля 2020, рекомендовано покупать

 

Умельцы уже и гуглотаблицу выкатили, можно позалипать

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dhff0qKYsAakbZTbRpu2S3SS038tqLyndCMuK4_uTbY/edit#gid=1481496400

[Aleks Sea]

37 минут назад, kNigga сказал:

Там PlanB выкатил торговую стратегию на основе RSI, которая обгоняет buy&hold в 10х раз на дистанции в 11 лет

 

И по ней, сейчас, впервые с апреля 2020, рекомендовано покупать

 

Умельцы уже и гуглотаблицу выкатили, можно позалипать

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dhff0qKYsAakbZTbRpu2S3SS038tqLyndCMuK4_uTbY/edit#gid=1481496400

 

Ага. На 59 холди, на 37 продавай, на 61 холди. Стратегия агонь 

 

 

Изменено 10 авг 2022, 08:11 пользователем Aleks Sea

[zavr]

2 часа назад, kNigga сказал:

Там PlanB выкатил торговую стратегию на основе RSI, которая обгоняет buy&hold в 10х раз на дистанции в 11 лет

 

Да вся проблема подобных стратегий в том что они подгоняются под прошлое, но не под будущее.

[kNigga]

3 часа назад, zavr сказал:

 

Да вся проблема подобных стратегий в том что они подгоняются под прошлое, но не под будущее.

Это вообще принцип бытия (эволюции, если угодно) - использовать прошлый опыт для планирования поведения в будущем. Других вариантов нет в принципе, даже фундаментальный анализ использует подобную механику

[Foxikml22]

5 минут назад, kNigga сказал:

Это вообще принцип бытия (эволюции, если угодно) - использовать прошлый опыт для планирования поведения в будущем. Других вариантов нет в принципе, даже фундаментальный анализ использует подобную механику

И, судя по таблице, у них с планированием даже в прошлом не очень: "На 59 холди, на 37 продавай, на 61 холди"

[zavr]

1 час назад, kNigga сказал:

Это вообще принцип бытия (эволюции, если угодно) - использовать прошлый опыт для планирования поведения в будущем. Других вариантов нет в принципе, даже фундаментальный анализ использует подобную механику

 

Ну если совсем на чистоту, то принцип бытия только всевышним силам известен. А человек может действовать в двух направлениях. Первый путь, путь математики, брать и тупо подгонять формулу под историю. Второй путь, путь физики, определить воздействующие тела, определить их движение, определить векторы и предсказывать на базе вот этих данных. Понятно что второй путь тоже может привести к ошибкам, но мне он больше нравится так как сначала идет попытка прояснить участников, их приоритеты, описать среду. Т.е., не говорить общими формулировками "это должно быть выгодно инвесторам", а четко сначала определить кто такие инвесторы, пусть не по именам, но какой-то фактор так или иначе определяющий когорту должен быть сформулирован.

И вот в этом случае мы имеем не просто математическую формулку которую подогнали под историю, а шахматную доску с фигурами которые имеют свой вес и свои возможности.

 

И на выходе мы получаем не одну циферку которая может совпасть, а может и не совпасть с реальностью, а набор разновероятных вариантов развития событий. И со временем, анализируя происходящее и свои прогнозы, мы можем либо добавлять на поле другие фигуры, либо корректировать характеристики имеющихся.

 

Таким образом, со временем выявляется суть явления. А найти формулку которая опишет всю жизнь это как в давние века алхимики искали формулу изготовления золота пытаясь всякими допотопными способами в золото свинец превратить. И конечно это возможно, но для этого надо уметь создавать материю, т.е., быть творцом.

[oval32]

15 часов назад, zavr сказал:

Таким образом, со временем выявляется суть явления.

которое к этому времени уже в глубоком прошлом

[Dmitrii Storm]

15 часов назад, zavr сказал:

Таким образом, со временем выявляется суть явления.

И суть очень проста - хаос.

Все события случайны.

Никаких закономерностей.

А уж любой рынок - фондовый, нефтяной, крипто - это царство хаоса.

 

Рассмотрим известный случай:

в 2006 году Уоррен Баффет предложил пари на 1 миллион долларов.

Суть вот в чем - он покупает и держит акции S&P500 10 лет, не делая с ними ничего.

Его противник - а это оказался управляющий инвестиционной компанией Protégé Partners Тед Сайдес  - ту же сумму вкладывает в 5 абсолютно любых активных хедж-фонда. Продает, покупает, хеджирует риски, играет на повышение и на понижение, использует плечи и любые инструменты рынка все 10 лет.

Ну и через 10 лет выигрывает тот, кто в итоге больше получил денег.

 

Они вложили каждый по 330 тысяч $ - Баффет в SP500, а Тед Сайдес - в 5 активных хедж-фондов.

Через 10 лет. Баффет, не пошевелив пальцем, получил +125,8% дохода на свои акции.

Хедж-фонды же, в которых суммарно работало 200 высококласных трейдеров и специалистов по инвестициям, заработали всего +36% прибыли за 10 лет.

Поначалу фонды даже выигрывали у Баффета, но по итогам 10 лет - продули с треском.

 

10 лет работы 200 лучших трейдеров Уолл-стрита.

Против "купи и держи".

 

Баффет, не пошевелив пальцем, получил +128% прибыли.

Да еще и выиграл пари на 2 миллиона $, которые целиком отдал на благотворительность.

Случай широко обсуждался. (тыц)

 

Хаос потому что.

[zavr]

1 час назад, oval32 сказал:

которое к этому времени уже в глубоком прошлом

 

Суть явления является неотъемлимой частью явления, как она может в прошлом оказаться? Только с окончанием наличия явления.

 

3 минуты назад, Dmitrii Storm сказал:

И суть очень проста - хаос.

Все события случайны.

Никаких закономерностей.

 

Т.е., приход автобуса на остановку это случайность? То что человек употребляет пищу, тоже случайность? Т.е., захотел поел, захотел год без пищи сидит? То что многие ходят регулярно на работу, тоже случайность?

 

Здесь есть одно "но", мы, конечно же, не можем со 100% гарантией заявить о выполнении чего-либо в будущем, но если вероятность возникновения события 99%, а не 100%, то это не превращает жизнь в хаос.

 

Про Баффета, купи и держи почему работает априори? Потому что модель денежной политики инфляционная, берут и печатают все больше и больше. Т.е., деньги дешевеют. А хэдж-фонды созданы для чего? Для того чтобы их хозяева зарабатывали. Они заработали? Да! Т.е., свою функцию выполнили. Проблема тут в заблуждении состоящем в том что клиент хэдж-фонда считает что хэдж-фонд создан чтобы заработать денег клиенту. Но смысл очень просто и лаконично описан в начале фильма "Волк с Уолл-Стрит".

 

В итоге, Баффет не кормил никого в то время как его противник кормил 200 запонтовавшихся ртов с Уолл-Стритта в течении 10-ти лет. Хорошо еще что должен не остался.

[kNigga]

16 часов назад, zavr сказал:

Первый путь, путь математики, брать и тупо подгонять формулу под историю. Второй путь, путь физики, определить воздействующие тела, определить их движение, определить векторы и предсказывать на базе вот этих данных. Понятно что второй путь тоже может привести к ошибкам, но мне он больше нравится так как сначала идет попытка прояснить участников, их приоритеты, описать среду.

Не хочу глубоко уходить в философию, но научный метод (метод описания действительности), и все выводимые законы физики - точно так же основаны на наблюдениях в прошлом. Большая ошибка думать, что существующие законы, которые кажутся незыблемыми, действовали всегда и будут действовать всегда в будущем.

Никакой разницы с бектестами для торговли нет, кроме дистанции (для законов физики бектест был проведен на нескольких миллиардов лет, против пары десятков для торговли)

[zavr]

25 минут назад, kNigga сказал:

все выводимые законы физики - точно так же основаны на наблюдениях в прошлом.

 

Не-не-не, физика основана не на наблюдениях, а на гарантированно повторяемом эксперименте. На наблюдениях основаны заблуждения вроде того что Солнце вокруг Земли вращается.

И физика лишь тогда может перестать работать, когда изменятся условия среды. При том очень сильно, время там искривится или пространство.

 

Физика что делает? Выявляет, к примеру, при каких условиях возникают грозовые облака. Потом по данным с метеостанций делают вывод о формируемом циклоне. А что делают простые статисты? Смотрят на прошлое и делают вывод что летом будут дожди, а зимой будет снег. При этом, когда идет глобальное потепление, физика не скажет что ожидается снег потому что по термометру плюсовая температура и будет дождь. А статисты будут ждать снег, ошибившись несколько раз подряд подкрутят формулку и вроде как снова плюс-минус начнут угадывать.

 

PS. Физика чем от статистики отличается? Тем что оперирует причинами, а статистика смотрит на результат не углубляясь в суть явления.

 

PS2. Еще по теме, сейчас математический аппарат недостаточен чтобы решить даже такую, казалось бы на первый взгляд простую задачу https://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_трёх_тел . А здесь одним индикатором пытаются решить задачу не то что с тремя участниками, а с сотнями.

Изменено 11 авг 2022, 08:23 пользователем zavr

[не до майнер]

вангую 26500 будет, потом снова дно 17900 и туземун

запоминайте, а сейчас на всю котлету в лонг залетайте

[Aleks Sea]

2 часа назад, zavr сказал:

В итоге, Баффет не кормил никого в то время как его противник кормил 200 запонтовавшихся ртов с Уолл-Стритта в течении 10-ти лет. Хорошо еще что должен не остался.

 

Вот кстати интересно Какая сумма была всего, включая этих 200 спатранцев )

 

1 час назад, zavr сказал:

 

Не-не-не, физика основана не на наблюдениях, а на гарантированно повторяемом эксперименте. На наблюдениях основаны заблуждения вроде того что Солнце вокруг Земли вращается.

И физика лишь тогда может перестать работать, когда изменятся условия среды. При том очень сильно, время там искривится или пространство.

 

Физика что делает? Выявляет, к примеру, при каких условиях возникают грозовые облака. Потом по данным с метеостанций делают вывод о формируемом циклоне. А что делают простые статисты? Смотрят на прошлое и делают вывод что летом будут дожди, а зимой будет снег. При этом, когда идет глобальное потепление, физика не скажет что ожидается снег потому что по термометру плюсовая температура и будет дождь. А статисты будут ждать снег, ошибившись несколько раз подряд подкрутят формулку и вроде как снова плюс-минус начнут угадывать.

 

PS. Физика чем от статистики отличается? Тем что оперирует причинами, а статистика смотрит на результат не углубляясь в суть явления.

 

PS2. Еще по теме, сейчас математический аппарат недостаточен чтобы решить даже такую, казалось бы на первый взгляд простую задачу https://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_трёх_тел . А здесь одним индикатором пытаются решить задачу не то что с тремя участниками, а с сотнями.

 

Вспомнил анекдот

 

Приходят индейцы к шаману. Спрашивают - Зима будет теплая или холодная? Дровами запасаться или не?

Щя сделаем, говорит, дунул, взял бубен, буцкает а сам думает... мля чо им сказать? Скажу на всякий случай холодная, А то вдруг таки холодная а мы без дров, меня свергнут. А если теплая будет, то скажу боги нас одарили и дрова на следующий год пойдут. 

Холодная будет, говорит. ну индейцы взяли топоры и побрели в лес за дровами.

А шаман бегом к американской метеорологической станции поскакал.. уточнить в натуре у ученых. 

Прискакал и спрашивает ученых. Какая мол зима будет, холодная или теплая?

Ща сделаем, говорят вченые. Взяли бинокль и куда то зырят. Посмотрели и говорят

Холодная будет. Вон индейцы в лес за дровами пошли.

 

Изменено 11 авг 2022, 09:59 пользователем Aleks Sea

[Aleks Sea]

Между нами девочками говоря, можно на всякий случай вазелином лыжи смазать и ведро подстелить. Мало ли...

 

[Pastorscreen]

4 hours ago, не до майнер said:

вангую 26500 будет, потом снова дно 17900 и туземун

запоминайте, а сейчас на всю котлету в лонг залетайте

туземун конечно, только вопрос "в каком году ?"

[Pastorscreen]

Рынки растут когда компании зарабатывают или деньги вливаются. Сейчас на чем расти ? Показатели в экономиках стран катятся в ж...

[kNigga]

14 часов назад, Pastorscreen сказал:

Рынки растут когда компании зарабатывают или деньги вливаются. Сейчас на чем расти ? Показатели в экономиках стран катятся в ж...

Это в мире, где нет государств и не изобретен кредит.

 

Рынки могут расти "в долг". И рынки могут расти на печатном станке государств.

[Dmitrii Storm]

21 час назад, Aleks Sea сказал:

Между нами девочками говоря, можно на всякий случай вазелином лыжи смазать и ведро подстелить. Мало ли...

 

Кстати, да. Нехорошее на графике рисуется. Но, мыслю так, глубоко не свалимся, удержимся в этом канале. Я не знаю точно. И могу ошибаться. Жизнь покажет.

Изменено 12 авг 2022, 09:21 пользователем Dmitrii Storm
очепятки

[staxyz]

Чуется с ближе к 29 продавать все будут как не "из себя" ?, и полетим хорошо вниз.

Как никак ещё раз на дно должен спуститься, по истории всегда давал

[Seguro]

4 часа назад, Dmitrii Storm сказал:

 

Кстати, да. Нехорошее на графике рисуется. Но, мыслю так, глубоко не свалимся, удержимся в этом канале. Я не знаю точно. И могу ошибаться. Жизнь покажет.

 

Вот, я все никак в толк не возьму)) А не в лом, практически, каждый раз при прогнозе писать одно и тоже???

Стал постоянным смысл твоих оговорок:

 

Цитата

Я не знаю точно. И могу ошибаться

 

Не проще уже себе состряпать внизу всех постов подпись, где будет это все четко зафиксировано раз и навсегда).

Всем же лучше, правда?) Нет? И самому не надо будет, каждый раз напоминать всем, что все твои мысли и прогнозы обычно «мимо кассы» и людям не будешь мозги за*ирать … своими частыми взаимоисключающими утверждениями)

Ты же сам, чуть ранее (и не в первый уже раз), и написал, что рынок - это хаос) Нет? Так зачем, вообще, пишешь здесь о всяких каналах (технике)?) Определись уже… чего хочешь донести-то доверчивым людям? Или просто, мозги запутать?) 

 

Конечно же, считаю, что мы «выпадем» из канала после текущей бычьей ловушки. Я, например, не сомневаюсь в этом) Но  это, абсолютно, ничего не меняет в планах «котлеты»(битка) сильнейшего выброса-импульса вверх в сторону 70-х этажей. Но после выпадения, понятно…

Это театральное представление «умирающего лебедя», слегка,  мягко говоря, уже затянулось... Хотя, может, уже в августе «дадут джазу».  Хотя, если честно, то я бы хотел  попозже этот взлет увидеть. Почему? Ну, во-первых, я еще не готов финансово) А, во –вторых, потому, что не хочется эту херню, которая, вероятно будет сопутствовать этому импульсу вверх, получить в самое ближайшее время...(( Хотелось бы оттянуть начало конца((

 

 

 

Изменено 12 авг 2022, 13:52 пользователем Seguro

[oval32]

15 часов назад, Seguro сказал:

Конечно же, считаю, что мы «выпадем» из канала после текущей бычьей ловушки. Я, например, не сомневаюсь в этом)

Да, блин, никто не сомневается. Никто ещё не видел цену актива всю жизнь живущую в канале (ещё никогда не было, чтобы самолёты Аэрофлота не возвращались на землю?)

И, это, чистота вашего мозга, - ваша забота, справляйтесь уж или не жалуйтесь)

19 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Кстати, да. Нехорошее на графике рисуется.

вообще в упор не вижу, и на графике не вижу. Нарисована какая то полоса с заливкой цветной у верха канала, а с чего бы - непонятно. Ну я лекции пропускал - помню только свечные формации, да уровни Фибоначчи. Думаю праздник полных вёдер в основном закончен, пора их нести вперёд и вверх.

15 часов назад, Seguro сказал:

 Хотелось бы оттянуть начало конца

Не могу не ляпнуть - а на какую длину начало конца от конца конца хотелось бы оттянуть? И что с этим потом делать?))

[Aleks Sea]

51 минуту назад, oval32 сказал:

вообще в упор не вижу, и на графике не вижу

 

А суслика видишь?