Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[Djo]

перевел все в альт? шерсть давно уже осыпалась

[Seguro]

В 22.01.2022 в 09:19, Drow сказал:

 

Вполне вероятно, цена на биток может уйти в отрицательную зону, аккурат поле того как биржи попросят китов платить им за поддержание сети.

 

Да, бросьте это ваше все!))

 

В 22.01.2022 в 09:52, VectorT сказал:

 

Киты не в состоянии сами поддерживать сеть?

И при чём тут вообще сеть и биржи?

Реально думаешь, что он чего-то купит, даже если Дед провалится на 20?

 

Ну, а почему и нет??) Все же мечтают сразу и быстро разбогатеть или преумножить накопленное(( Как говорится, зарыть монетку "на поле чудес"((

В этом и беда наших людей( Да и не только наших( Слишком доверяют "Карабасам-барабасам и всяким лисицам индустрии"(( Русский (или слаовянский) человек, порой, слишком доверчив... Но это и не плохо было бы, если бы не было так много лгунов вокруг((

А, ведь, сегодня уже весь мир лжет направо и налево((  Просто, откровенную пургу несут повсюду.  Критическое мышление уже в дефиците у людей( 

И, особенно, много врут в фин. индустрии... Крипто, шмибто...Слишком некоторый люд подкопил "жирка"( Хотят снять его((

 

В 22.01.2022 в 10:35, uhihuzoz сказал:

Донья?

 

О-о, да-а) "Донья"  -это чуть лучше уже). "Донышки" как-то не солидно было писать)

 

В 22.01.2022 в 11:11, deisik сказал:

 

Донья (ваш великий и могучий)

 

 

Да-а.... Наш? А вы чьих будете?)) Их?)

 

В 22.01.2022 в 12:15, Aleks Sea сказал:

 

Как это знакомо. Вот для кого это представдение. Сейчас со всего мира подтянутся ловцы падающих ножей. Шансы на реализацию голова-плечи возрастает. 

 

Я уже не ловлю, а "кидаю"))

 

Ну, не шмоАгла я))

Писал, что постараюсь не пипсовать пока и не рыпаться уже до 75 тыс. за биткоин минимум. Но как же я могу ничего не делать, если вижу, что сейчас, вероятно, снова, назад поедем?) Один раз стерпел (недополучил, аж, пару раз по 2000 п.), но второй раз уже неохота пропускать.

Надеюсь, что не пожалею потом… Всякое бывает(

Короче, горбатого могила исправит((

В общем, ждем новые донья) Хотя бы локальные)

 

Изменено 24 янв 2022, 19:03 пользователем Seguro

[oval32]

6 часов назад, Djo сказал:

перевел все в альт? шерсть давно уже осыпалась

сначала перевёл, потом осыпалась? Не печалься, почти все через это проходили.

Осыпалась, а потом перевёл? Ну тогда вообще уже скоро жалеть нечего будет. Зато личный опыт.

1 час назад, Seguro сказал:

Один раз стерпел (недополучил, аж, пару раз по 2000 п.), но второй раз уже неохота пропускать.

Чего, в шорт? Ну да, как бы заманивает. ИМХО всё же лучше, если так уверен, что вниз, то в этом низу на закуп вставать. 

Открыл тут график на месячном таймфрейме, и в общем ничего так, кажись ниже и не будет. Рекомендую для оптимизма.

[Dmitrii Storm]

10 часов назад, staxyz сказал:

Единственный его минус PoW. Но к тому времени когда произойдет последний халвинг, я думаю поддерживать сеть сможет уже любой ноутбук.

 

Смешались в кучу люди, кони...

PoW - это плюс биткоина, а не минус. Все другие алгоритмы консенсуса умрут в страшных муках при нашей жизни. Только PoW воссияет.

Поддерживать сеть Биткоина и сейчас может любой ноутбук. Ставите BitcoinCore - и вот вы уже часть великой сети. Вы путаете полные узлы и майнинг. Майнинг всегда будет на ASIC, никогда ноутбуки майнингом биткоина не будут заниматься, это было возможно лишь краткий период в 2009-2010 годах.

------------

Какая красота на дневном графике. "Шпилька капитализма" во всей красе.

Криптозима? Шорты? Не думаю.

Изменено 24 янв 2022, 21:40 пользователем Dmitrii Storm

[staxyz]

20 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

 

Смешались в кучу люди, кони...

PoW - это плюс биткоина, а не минус. Все другие алгоритмы консенсуса умрут в страшных муках при нашей жизни. Только PoW воссияет.

Поддерживать сеть Биткоина и сейчас может любой ноутбук. Ставите BitcoinCore - и вот вы уже часть великой сети. Вы путаете полные узлы и майнинг. Майнинг всегда будет на ASIC, никогда ноутбуки майнингом биткоина не будут заниматься, это было возможно лишь краткий период в 2009-2010 годах.

------------

Какая красота на дневном графике. "Шпилька капитализма" во всей красе.

Криптозима? Шорты? Не думаю.

 

Я вообще-то имел ввиду поддержание сети для обеспечения транзакций, асики к тому времени вполне вероятно будут размером с жесткий диск

[VectorT]

Шпилька, говорите...? Угу, помню я шпильку похожую. 13 мая. На уровне 50к. Дальнейший "капитализЬм" думаю все помнят! 

[WIce]

И опять корреляция с индексами США. И опять с большей амплитудой.

Индексы падают -> биток падает сильнее

Индексы растут -> биток растет сильнее.

Пока так. Думаю дело в большей "условной ликвидности" битка. Биток можно продать и купить 24/7 в любой точке мира, а классические биржи работают в строго определенные часы по своим часовым поясам (ленивые жопы).

[Dmitrii Storm]

2 часа назад, staxyz сказал:

 

Я вообще-то имел ввиду поддержание сети для обеспечения транзакций, асики к тому времени вполне вероятно будут размером с жесткий диск

ASIC и сейчас довольно миниатюрная штучка. Меньше вашего ногтя на мизинце. То, что показывают на фото и видео - это коробка с вентиляторами и блоком питания, в которую плотно напихано десятки и даже сотни таких хеш-чипов. Можно напихать их в морской контейнер. Можно напихать их в огромное здание. Чем больше у вас хеш-чипов, тем больше вероятность найти хэш и собрать блок. То есть, размер не имеет значения. Имеет значение энгергоэффективность и количество.

Можно майнить биткоин хоть на приставке Денди, хоть на электронной сигарете. Только вероятность что-то намайнить будет очень близко к нолю. Чтобы хоть что-то реально получать, нужны тысячи  и десятки тысяч устройств.

Плюс нужна собственная электростанция. Плюс служба пожаротушения и ремонта. И вооруженная охрана.

И в итоге скромная промышленная ферма выглядит так:

При том, что один чип - меньше ногтя на вашем мизинце. Станут чипы еще меньше, их напихают в это здание еще больше.

[Helber]

2 часа назад, WIce сказал:

Биток можно продать и купить 24/7 в любой точке мира, а классические биржи работают в строго определенные часы по своим часовым поясам (ленивые жопы).

Меня вообще позабавило узнать как-то раз, что SPX (S&P 500) торгуется всего 5 или 6 часов в сутки

[Dmitrii Storm]

5 минут назад, Helber сказал:

Меня вообще позабавило узнать как-то раз, что SPX (S&P 500) торгуется всего 5 или 6 часов в сутки

Это только если ветер попутный. Если вдруг цена упадёт на 7% -торги останавливают на 15 минут.  Если после возобновления торгов падение цены продолжится, и она упадет в целом на 13% по отношению к цене закрытия предыдущего дня, то торги снова остановят на 15 минут. Если и после этого цена продолжит падать,  и упадёт в целом на 20% - то торги прекращаются полностью. Биржа закрывается до следующего дня. Такие дела.

[staxyz]

5 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

ASIC и сейчас довольно миниатюрная штучка. Меньше вашего ногтя на мизинце. То, что показывают на фото и видео - это коробка с вентиляторами и блоком питания, в которую плотно напихано десятки и даже сотни таких хеш-чипов. Можно напихать их в морской контейнер. Можно напихать их в огромное здание. Чем больше у вас хеш-чипов, тем больше вероятность найти хэш и собрать блок. То есть, размер не имеет значения. Имеет значение энгергоэффективность и количество.

Можно майнить биткоин хоть на приставке Денди, хоть на электронной сигарете. Только вероятность что-то намайнить будет очень близко к нолю. Чтобы хоть что-то реально получать, нужны тысячи  и десятки тысяч устройств.

Плюс нужна собственная электростанция. Плюс служба пожаротушения и ремонта. И вооруженная охрана.

И в итоге скромная промышленная ферма выглядит так:

При том, что один чип - меньше ногтя на вашем мизинце. Станут чипы еще меньше, их напихают в это здание еще больше.

 

Я не знаю для кого ты стараешься капитан очевидность ? Но мой полет мысли ты так видимо и не понял.

 

Я к тому что фермы это не есть хорошо, это минус, инструмент давления, и все максимально стараются от этого уходить (только тупой этого не понимает)

А когда каждый ноутбук будет способен выдавать приемлимый хешрейт для того времени, то млрды пользователей по всему миру смогут ее поддерживать самостоятельно - это уже будет похоже на децентрализацию.

 

По началу для поддержания сети у всех в доме появятся подобные приспособения 

Изменено 25 янв 2022, 06:43 пользователем staxyz

[ДмитрийРа]

6 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

 

При том, что один чип - меньше ногтя на вашем мизинце. Станут чипы еще меньше, их напихают в это здание еще больше.

В ближайшие пару десятков лет не станут, ну может ещё на несколько нанометров уменьшат, очень проблематично. Всё, уперлась наука в стену микро мира. Надежда на квантовый уровень вычислений, но тоже пока что тёмный лес.)

[Manipul]

В 22.01.2022 в 11:10, VectorT сказал:

А почему бы не допустить, что этот Хамаха и ещё пара десятков таких же горе-пророков, упорно топящих за продолжение пампа в этом цикле - просто тупо находятся на окладе у манипулятора(ов)? Ведь элементарно же! Десяток более-менее точных прогнозов (по инсайду своего работодателя естественно) в начале цикла и хомяки, уверовав в своего ванга, пойдут за ним до конца! Ну он же, до поры до времени, предсказывал всё и всегда верно же...! Ну ошибся потом пару раз - с кем не бывает?! Да, после серии лаж кто-то отсеется, ну а кто-то до упора будет покупать по сигналам своего гуру, ожидая чуда!

Скорее всего так и есть. Еще в прошлом году так писал в некоторых чатах, а там ерничали некоторые. С января смотрю, такие мысли и других стали посещать (в тех же чатах).

 

Как вариант - Хамаха эдакий Робин Гуд, который "сигналами наоборот" показывает простому люду направление курса. Тогда с таким угадыванием он гений.

 

Иногда, кстати, он лажает с индикатором пересечений ("смерти", "золотым"). Уже давно ясно, что индикаторы отрабатывают заранее. Когда индикатор отрабатывает, уже консолидация/распределение порой. А Хамаха только ждет падения/роста с индикатором.

 

 

Изменено 25 янв 2022, 09:00 пользователем Manipul

[VectorT]

50 минут назад, Manipul сказал:

Скорее всего так и есть. Еще в прошлом году так писал в некоторых чатах, а там ерничали некоторые. С января смотрю, такие мысли и других стали посещать (в тех же чатах).

 

Как вариант - Хамаха эдакий Робин Гуд, который "сигналами наоборот" показывает простому люду направление курса. Тогда с таким угадыванием он гений.

 

Иногда, кстати, он лажает с индикатором пересечений ("смерти", "золотым"). Уже давно ясно, что индикаторы отрабатывают заранее. Когда индикатор отрабатывает, уже консолидация/распределение порой. А Хамаха только ждет падения/роста с индикатором.

 

 

Да речь скорее даже не за Хамаху - с ним действительно не всё пока ясно, а за прочих вангователей типа Плана Б, Мертена, Беннетта и т.д. 
Когда речь идёт за миллиарды долларов профита, думаю выделить несколько миллионов из них, на финансирование лжепророков по всему миру - вообще не проблема!

Хотя, на данном этапе, я пока не вижу смысла считать что "Биткоин - всё" и залегать в берлогу на криптозиму. За 2 года курс вырос как минимум в 4 раза, на сегодняшний день во всяком случае. Это вполне себе неплохой результат, учитывая тот пздц, который в мире происходит. Вот если на десять-пятнадцать улетим и зависнем там, тогда всех этих ванг можно будет анафеме предавать, а пока всего лишь скорректировались от искусственно раздутого очередного хая, только и всего.

Изменено 25 янв 2022, 09:44 пользователем VectorT

[Dmitrii Storm]

2 часа назад, staxyz сказал:

А когда каждый ноутбук будет способен выдавать приемлимый хешрейт для того времени, то млрды пользователей по всему миру смогут ее поддерживать самостоятельно - это уже будет похоже на децентрализацию.

 

Хорошо. Пойдём простым логическим ходом.

Сети Биткоин всё равно, какой хешрейт выдаёт один ноутбук. Она подстраивается каждые 2 недели, чтобы сохранять приемлемую сложность и время между блоками в 10 минут. Первоначально ВСЯ сеть Биткоин работала на 1 ноутбуке Сатоши Накомото. И работала точно так, как сейчас - 1 блок каждые 10 минут. Сложность сети Биткоина и считается в ноутбуках Накомото. Где 1 = 1 ноутбук Сатоши. Меньше 1 сложность сети физически быть не может.

 

Следите за руками. Чем больше ноутбуков подключалось к сети Биткоина для майнинга, а тогда майнили на ноутах и десктоп компах, я сам майнил на домашнем компе летом 2010 года, так вот, чем больше подключалось ноутов, тем резче росла сложность.

Теперь перенесемся в отдаленное светлое будущее - у каждого дома будет майнинг-ферма для Биткоина размером с коробку от спичек. У каждого! Сможет ли каждый намайнить биткоинов? Нет! Потому что будут огромные промышленные фермы, даже целые страны, полностью превращенные в промышленные фермы, которые будут содержать у себя миллионы таких asic-коробков.

 

И вот у вас дома миниатюрный asic, который сжигает в месяц электроэнергии на 2 тысячи долларов, но взамен не дает НИЧЕГО. Ибо вероятность найти блок для одного такого устройства - около ноля. Что вы сделаете? Правильно, вы его выключите и продадите на AVITO хоть за сколько нибудь денег.

Никто не будет содержать айсики и платить за электричество из чистого альтруизма.

Так вижу.

И размер одного устройства тут рояли не играет, сделайте его хоть в 1 атом размером.

 

Реальный пример. Полный узел сети Биткоин прямо вот в эту минуту можно запустить на любом компе и поддерживать работу сети Биткоин. Ведь сеть Биткоина - это сеть полных узлов. Не айсиков, а именно полных узлов.

Знаете, сколько полных узлов Биткоина запущено во всем мире, которые правильно настроены и работают на благо сети.

10 тысяч. На всю планету.

Еще 100 тысяч подключаются время от времени, но они "молчат", поэтому пользы от них - примерно ноль.

Почему? Потому что полный узел не приносит ни копейки денег. А только жрет электроэнергию.

А сколько asic-майнеров подключено к сети Биткоин?

от 3 до 5 миллионов устройств.

Почему так много?

Потому что каждый айсик приносит деньги каждый день (в пуле).

10 тысяч - на альтруизме,

5 миллионов - ради денег.

Вот так и будет всегда.

 

[staxyz]

48 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

Теперь перенесемся в отдаленное светлое будущее - у каждого дома будет майнинг-ферма для Биткоина размером с коробку от спичек. У каждого! Сможет ли каждый намайнить биткоинов? Нет! Потому что будут огромные промышленные фермы, даже целые страны, полностью превращенные в промышленные фермы, которые будут содержать у себя миллионы таких asic-коробков.

 

И вот у вас дома миниатюрный asic, который сжигает в месяц электроэнергии на 2 тысячи долларов, но взамен не дает НИЧЕГО. Ибо вероятность найти блок для одного такого устройства - около ноля.

 

 

Если мы переносимся в светлое будущее то мега корпорации уже все намайнят и биток улетит далеко за 1млн.$, распространив свою верю везде и вся, мини асики могут работать ради поддержания этой веры, а так же небольшого заработка на обеспечении транзакций, окупая допустим весь свет в квартире\доме вместе с собой, этого людям будет вполне хватать, кто то поставит больше, окупит всю коммуналку.

[VectorT]

Ох и оптимисты ж вы, ребятки...

[Dmitrii Storm]

57 минут назад, staxyz сказал:

 

Если мы переносимся в светлое будущее то мега корпорации уже все намайнят и биток улетит далеко за 1млн.$, распространив свою верю везде и вся, мини асики могут работать ради поддержания этой веры, а так же небольшого заработка на обеспечении транзакций, окупая допустим весь свет в квартире\доме вместе с собой, этого людям будет вполне хватать, кто то поставит больше, окупит всю коммуналку.

 

Это возможный вариант. Последний биткоин будет добыт в 2140 году, примерно, а дальше майнеры будут жить только с fee - платы за транзакции. Не думаю, что будет выше 1 сатохи, как  и сейчас. Да только сама сатоха будет дороже. Так что да, может и получиться.

[Aleks Sea]

20 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Какая красота на дневном графике. "Шпилька капитализма" во всей красе.

Криптозима? Шорты? Не думаю.

 

О! Дмитрий активно появился. Это хорошо. Значит он увидел свет в конце тьмы ) Только шпилька настораживает. Если я не ошибаюсь последняя шпилька шпилила нас на очередное дно с месяц.

 

6 часов назад, staxyz сказал:

Если мы переносимся в светлое будущее то мега корпорации уже все намайнят и биток улетит далеко за 1млн.$

 

Вернее сказать было бы - "Если мы, в своих фантазиях,  переносимся в светлое будущее....... ))

 

5 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Последний биткоин будет добыт в 2140 году, примерно, а дальше майнеры будут жить только с fee - платы за транзакции.

 

К сожалению никто и нынешних не узнает будут ли майнеры жить в 2140 году (

Изменено 25 янв 2022, 17:29 пользователем Aleks Sea

[alevlaslo]

Ну что, меня все послушали и всё продали в середине декабря независимо от цены о чем я еще написал летом?

Ждем 10000 теперь)

[scopus]

18 минут назад, alevlaslo сказал:

Ждем 10000 теперь)

 Неее 20 000

[ТАЛЕР]

23 минуты назад, alevlaslo сказал:

Ждем 10000 теперь)

один нолик потерял

[scopus]

@ТАЛЕР и не мечтай..

[VectorT]

27 минут назад, alevlaslo сказал:

Ждем 10000 теперь)

 

9 минут назад, scopus сказал:

27 минут назад, alevlaslo сказал:

 

 Неее 20 000

Слишком предсказуемо и ожидаемо. 
Либо гораздо ниже, либо снова вверх.

[Seguro]

18 часов назад, oval32 сказал:

...Чего, в шорт? Ну да, как бы заманивает. ИМХО всё же лучше, если так уверен, что вниз, то в этом низу на закуп вставать. 

Открыл тут график на месячном таймфрейме, и в общем ничего так, кажись ниже и не будет. Рекомендую для оптимизма.

 

Ну, я не в жесткий тупой односторонний шорт входил) Я, скорее, решил снова пипсовать и, как минимум прикрывать основные покупки перед возвратами...

Сегодня, например, ловлю в обе стороны и жду 39 тыс)

 

О-ох, уж, эта внутридневная пипсовка и бодрит) Но и опасно( Хорошо, если вскоре сделают промежуточные 39 тыс. А там уже по-хитрому сценарию)

 

А "месячные масштабы" посложнее будут) О-ох и закрутят наши манипули)

Изменено 25 янв 2022, 14:51 пользователем Seguro