Перейти к содержанию

polym0rph

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Alex Trawnik сказал:

Ведь стоимость того же самого оборудования, майнеру необходимо как минимум отбить - это пресловутое ROI, Return Of Investments - Возврат инвестиций (в железо для майнинга).

 

И плевать отбивающий хотел на то, что он майнит - если бы железка СРАЗУ давала баксы или рубли - было бы вообще супер. ООчень спорные в плане пользы для любой экосистемы персонажи я вам скажу. Как бы это не было печально - ангар того же Битмайна полезнее будет - эти курс хоть ради своей выгоды шатают и в ноль есть надежда, что не сольют (иначе цикл "обрей хомяка" кончится).

 

С точки зрения реальной полезности распространения именно криптовалют, а не ящиков с чипами, вся эта майнинговая орда приносит околонулевую пользу - "всратое" в железо можно было инвестировать в сервисы, маркеты, рекламу тупо в конце концов. Интел с нВидией хотя-бы не кормились откровенно на этом так, как производители ASIC-ов.

 

И - да, сдаётся мне что вся эта песня про "защищённость хэшрейтом" придумана хэшрейтоделателями - вон Монера в который раз рубит асики - и, ничего, никто её пока так капитально не ломанул, чтобы в пол укатать... а по scrypt-окойнам ооох как больно прошлись "криптозимой"....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Alex Trawnik сказал:

Ведь стоимость того же самого оборудования, майнеру необходимо как минимум отбить - это пресловутое ROI, Return Of Investments - Возврат инвестиций (в железо для майнинга).

Да, важен ROI. И майнеры, имея затраты в фиате а доходы в крипте, крипту продают. Майнеры - главный продавец крипты. Чтобы курс просто стоял на месте, надо постоянно выкупать то, что майнеры выкидывают на рынок в том числе.

 

6 часов назад, Alex Trawnik сказал:

P.S. Следите за ценами на АСИКи / видюхи, в общем...:smile:

Цены на майнинговое оборудование идет за курсом крипты, а не перед. Курс крипты вверх - майнинг становится выгоднее, цены на оборудование растут, и наоборот.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, polym0rph сказал:

Цены на майнинговое оборудование идет за курсом крипты, а не перед. Курс крипты вверх - майнинг становится выгоднее, цены на оборудование растут, и наоборот.

 

удивляет, что в 2019 это ещё не есть аксиома для абсолютного большинства. Значит 2017 можно догнать и перегнать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 minutes ago, polym0rph said:

Чтобы курс просто стоял на месте, надо постоянно выкупать то, что майнеры выкидывают на рынок в том числе.

 

- И в то же время без майнинга нет крипты. Со всеми его (майнинга) недостатками, со всеми этими гига-, тера- (и скоро уже экса- - шутка)-ваттами энергопотребления криптосообщества, соответствующими по масштабам потреблению уже совсем немаленькой, страны... Парадокс?

 

Почему-то все те, кто с пеной на губах кричал не так давно - "PoS - хорошо, PoW - плохо, мы на PoS обязательно очень-очень скоро перейдём!" - чё-то как-то не очень спешат это сделать, правда?

 

57 minutes ago, polym0rph said:

Майнеры - главный продавец крипты.

 

- Для начала Вам следует всё-таки сказать, что майнеры - главный генератор крипты... :wink:

 

1 hour ago, polym0rph said:

Цены на майнинговое оборудование идет за курсом крипты, а не перед.

 

- На самом деле, в приснопамятный хайп 2017 г., скорость роста цен на майнинговое оборудование (да и просто мало-мальски пригодное для майнинга криптовалют компьютерное железо) намного опережала как скорость роста курса битка, так и альткоинов... Телега стояла впереди лошади? :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 minutes ago, iRybin said:

удивляет, что в 2019 это ещё не есть аксиома для абсолютного большинства

 

- Всё очень просто: ценами на железо управляет не реальная доходность этого оборудования, но ожидания доходности, - как их видит большинство "участников регаты". Это примерно как в 90-е годы народонаселение Одной Большой Страны, заваливало курс своей национальной (фиатной) валюты, своими собственными инфляционными ожиданиями.

 

58 minutes ago, iRybin said:

Значит 2017 можно догнать и перегнать... 

 

- А насчёт того, чтобы "догнать и перегнать 2017-й" - я думаю, большинство криптовладельцев будет совсем не против... :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Alex Trawnik сказал:

- И в то же время без майнинга нет крипты. Со всеми его (майнинга) недостатками, со всеми этими гига-, тера- (и скоро уже экса- - шутка)-ваттами энергопотребления криптосообщества, соответствующими по масштабам потреблению уже совсем немаленькой, страны... Парадокс?

PoW был первой успешной попыткой, и очень простой в понимании. С чего-то надо было начинать, как минимум. Это не значит, что PoW идеален, или хотя бы лучшее решение, я сходу несколько векторов атак могу рассказать, которые до сих пор существуют. Но PoW на текущий момент лучше всего проверен временем.

 

25 минут назад, Alex Trawnik сказал:

Почему-то все те, кто с пеной на губах кричал не так давно - "PoS - хорошо, PoW - плохо, мы на PoS обязательно очень-очень скоро перейдём!" - чё-то как-то не очень спешат это сделать, правда?

Цена ошибки слишком высока. Чем сложнее алгоритм, тем больше возможных векторов атаки. Тот же PoS с штрафами от Виталика - неплохая задумка, но обкатать  и выявить все узкие места - непростая задача. А тот же TheDAO или Parity хорошо показали цену ошибки тут.

 

25 минут назад, Alex Trawnik сказал:

- Для начала Вам следует всё-таки сказать, что майнеры - главный генератор крипты... :wink:

Эмиссия происходит через майнинг, да. Как это противоречит сказанному ранее по поводу влияния на курс?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, polym0rph said:

Эмиссия происходит через майнинг, да. Как это противоречит сказанному ранее по поводу влияния на курс?

 

- Да собственно никак не противоречат - оба эти утверждения, друга друга всего лишь дополняют. Вопрос только в их логической иерархии: какое из них - primary, а какое - secondary, в плане важности для индустрии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 minutes ago, polym0rph said:

Цена ошибки слишком высока. Чем сложнее алгоритм, тем больше возможных векторов атаки. Тот же PoS с штрафами от Виталика - неплохая задумка, но обкатать  и выявить все узкие места - непростая задача.

 

- Вот первомайнеры во главе с легендарным Сатоши не побоялись ошибок - и запустили до сих живущий (и процветающий) проект... Хотя на первых энтузиастов крипты и смотрели простые обыватели, как на прокажённых, и крутили пальцем у виска... И пиццу за 10К BTC уместно вспомнить, и того ушлого америкоса, который платил местной школоте биткоинами за то, что она периодически подстригала лужайку перед его домом...

 

А Виталик и Co всё боятся ошибок, да сопли жуют... В итоге - ничего так и не движется, лежачий камень, так сказать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Alex Trawnik сказал:

- Вот первомайнеры во главе с легендарным Сатоши не побоялись ошибок - и запустили до сих живущий (и процветающий) проект...

Там были очень злые ошибки например с переполнением, приходилось даже блокчейн битка откатывать, когда миллиарды BTC нарисовали. То же все не сразу хорошо работало.

 

7 минут назад, Alex Trawnik сказал:

А Виталик и Co всё боятся ошибок, да сопли жуют...

Одно дело стартап с голой попой, другой разговор о переводе на PoS такой системы как ethereum с огромным количеством проектов, холдеров  и прочей обвязкой. Цена ошибки совсем другая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Just now, polym0rph said:

Там были очень злые ошибки например с переполнением, приходилось даже блокчейн битка откатывать, когда миллиарды BTC нарисовали.

 

- Да помним, помним... И тем не менее - биток выжил, перемогли таки всё.

 

2 minutes ago, polym0rph said:

Цена ошибки совсем другая.

 

- Ну пусть бы тогда Виталик со товарищи сделал какую-нибудь икспириментальную крипту, и обкатал на ней всё, что требуется... VitalyCoin какой-нибудь, ну или там Vitaly Uncensored (тем более что реклама уже есть - бегала же тёлка по стадиуму недавно, в голопопом купальнике с соответствующим принтом). Криптосообщество, я уверен, Виталика в этом начинании однозначно бы поддержало, как поддержало оно когда-то совершенно выморочную, на первый взгляд, монету-шутку DogeCoin с (УПОРОЦЦА!) неограниченной эмиссией (ставшую ныне, по иронии судьбы, удобным и общепризнанным средством межбиржевого платежа, в силу дешевизны своих транзакций и их скорости)...

 

Вобщем - "кто хочет сделать - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправданий...".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alex Trawnik Виталик заложник своего первопроходчества. Теперь будет долго костыли перекостыливать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 hours ago, iRybin said:

С точки зрения реальной полезности распространения именно криптовалют, а не ящиков с чипами, вся эта майнинговая орда приносит околонулевую пользу - "всратое" в железо можно было инвестировать в сервисы, маркеты, рекламу тупо в конце концов. Интел с нВидией хотя-бы не кормились откровенно на этом так, как производители ASIC-ов.

 

Не люблю цитировать сам себя, но всё-таки.

 

On 4/10/2019 at 1:26 PM, Knot said:

Объём петахешей напрямую кореллирует со статусом монеты, потому что это показатель, сколько реальных бабок было вкинуто и сколько людей готовы впрягаться за неё на долгосрок ну или хотя бы не сдриснут при малейшем шорохе

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Knot said:

 

Не люблю цитировать сам себя, но всё-таки.

 

 

Ну так когда то Мавроди так и делал. И получалось же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Арчи сказал:

и не копейки не заслал - красавчик !

У меня спортивный интерес, я не извлёк из этого пока никакой прибыли. И да, минус не я вкатил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Внимание розыск , кто влепил зайцу минус ?

движения наконец становятся могучими хотя по прежнему видно что на рынке толпы нет и начнет она входить тысяч на 12 по цене.  Весь рост на ключевых точках цены делали резкие откаты дабы сбросить левых пасажиров и не нагонять ажиотаж.  И вот мы уже близко к туземуну

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Арчи сказал:

И вот мы уже близко к туземуну

Ты подожди пока себе медальку "Лучшей Ванге" выпрашивать, пока только 9100 зафиксировали. Ещё 52 000 впереди, а там уже заказывай туземун.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На 52к тут половины из вас не будет , а будет толпа школьников и жуликов.  Там не до медалек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, polym0rph сказал:

Эмиссия происходит через майнинг, да. Как это противоречит сказанному ранее по поводу влияния на курс?

Во времена золотой лихорадки, лопаты и сита тоже взлетали в цене.

 

А еще яйца (привет Джеку Лондону)  =)

 

Но прогнозировать цену на золото по цене лопат, это такое...

 

В нашей ситуации должны волновать только два вопроса:

- в чьих руках большая часть оборудования

- что делает основная масса "добытчиков" со своими койнами

 

-----------

Да, ответ не Вам скорее а к оппоненту.

 

цена оборудования коррелирует с курсом.

в условиях повышенного спроса, рост цены на оборудование вполне может опережать рост цены на актив.

да, именно вопрос ожидания майнеров - ключевой.

практически всегда было выгоднее покупать крипту, чем оборудование.

чисто технологически,  PoW боится резких скачков хэшрейта. и если вверх такие скачки почти исключены ввиду технических возможностей, то вниз очень даже возможно. (к примеру цена упадет в силу манипуляций, много ниже порога окупаемости)

весь рост хэшрейта, это просто гонка по перераспределению суточного  вознаграждения майнеров (добытчиков)

 

 

я надеюсь, что комплексно дал обоснования двум тезисам что привел выше.

17 минут назад, Арчи сказал:

На 52к тут половины из вас не будет

Нет, это не правильно. Половину от накоплений надо будет еще оставить на случай 200 =) :excl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Арчи сказал:

На 52к тут половины из вас не будет

тут ты прав, разбежимся по ознакомительным турам в Намибию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любому государству под силу сделать гигантский майнинговый центр и монополизировать майнинг. Но почему то этого не делают. Значит биток либо выгоден государствам либо эту каплю в море никак не воспринимают?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну триллион капитализации это уже не капля, но повод присмотреться, что это тут такое растёт. Присматриваются. Но по их масштабам, конечно это далеко не достаточно, чтобы суету наводить - центры строить, валюту с задачей аккумулировать часть капы в себя запускать. Тем более ломать сложившийся порядок. Визгу будет много, шерсти мало,+ шанс обделаться по незнанию. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, EMC_USER сказал:

Любому государству под силу сделать гигантский майнинговый центр и монополизировать майнинг. Но почему то этого не делают. Значит биток либо выгоден государствам либо эту каплю в море никак не воспринимают?!

Какое отношение бизнес имеет к государству? Государственный бюджет имеет лимитированные статьи расходов и не может тратиться на "левые" цели. Налогоплательщики не поймут и не переизберут, да и за нецелевое использование госбюджета сесть можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Николай Хасюк сказал:

Вы реально считаете, что люди будут тратить время на ролик с ютюба?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   4 пользователя онлайн

  • Similar Topics

    • ExchangeSumo.com - как найти лучший курс в обменниках?

      ExchangeSumo.com -  это сервис опережающий ваши мысли. Вы еще себе не задали вопрос " Как найти лучший курс в обменниках? ", а наш мониторинг обменников, уже на него ответил понятным меню направления обмена и отбором лучшего курса в проверенных обменниках.   Основными принципами доверия к обменникам, являются надежность и оперативность обмена валют по самым разным направлениям. Эти два показателя, строго учитываются в ExchangeSumo.com, когда принимается решение включить в перечень обме

      в Мониторинг

    • Комиссии Bitcoin

      Попытался собрать воедино информацию по комиссиям Биткоина:   Где посмотреть текущую комиссию Биткоина? Вот утилита для расчета комиссий Биткоина. Ее обсуждение и лог разработки здесь. Кто назначает комиссию в Биткоине? Комиссию назначает пользователь самостоятельно при отправке. Чем больше комиссия- тем выше приоритет у транзакции.   Что такое комиссия в техническом плане? Комиссия в сети Биткоин - это разница между фактически отправленной суммой и раз

      в Биткоин

    • [Top-10 Bitcoin Майнинг пул] [emcd. Mining pool] - FPPS, комиссия 1.5%, без мин. порога на вывод

      Экосистема для майнеров и пользователей криптовалют, в которой можно добывать криптовалюту с низкой комиссией, хранить добытые монеты с выгодой до 12% годовых и экономить на выводе в фиатные валюты внутри одного приложения. Майнинг-пул  Добывай BTC, LTC, DOGE, ETC и другие монеты с высоким хешрейтом и минимальной комиссией 1,5%. Накопительный счёт  Безопасно храни криптовалюту и получай пассивный доход до 12% годовых.  Быстрый вывод  Выводи активы на карту - Visa, Maste

      в Пулы совместного майнинга

    • Coinbase запустит торговлю фьючерсами на Dogecoin, Litecoin и Bitcoin Cash

      Американская криптовалютная биржа Coinbase направила Комиссии по торговле товарными фьючерсами (CFTC) три письма, в котором сообщила о планах запуска фьючерсов на Dogecoin, Litecoin и Bitcoin Cash с 1 апреля. Выбор Dogecoin представители Coinbase объяснили «преодолением пределов мемкоина» и растущей популярностью этой криптовалюты. То есть, по мнению руководства биржи, DOGE давно вышла за пределы «криптовалюты-шутки» и стала одним из основополагающих элементов криптоиндустрии.   Фьюч

      в Новости криптовалют

    • Курс биткоина за сутки снизился на 5,5%

      На криптовалютном рынке продолжается коррекция активов. За неделю ведущие криптовалюты потеряли в стоимости в среднем 20%, а за прошедшие сутки курс первой криптовалюты падал ниже $61 000. Объем ликвидаций длинных позиций на биржах за сутки составил не менее $390 млн, из которых свыше $125 млн в BTC и более $115 млн — в ETH.     В спотовых ETF на биткоин отмечается чистый отток средств — за два дня из фонда компании Grayscale инвесторами было выведено свыше $1 млрд. Чистый отт

      в Новости криптовалют

×
×
  • Создать...