Перейти к содержанию

polym0rph

Рекомендуемые сообщения

7 minutes ago, SatyrA said:

может быть даже законодательно установленная обязанность для энергогенерирующих компаний направлять часть прибыли на закупку биткойнов

 

Цветёт в огороде каннабис-трава:

Лето вступает в свои права! :haha:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не, не, ИМХО, это не шутки. Если too big to fail, то регуляторы могут включиться. И антимонопольное законодательство подтянут. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, SatyrA сказал:

Капитализация - это не то, что вложили, а то, за сколько готовы покупать. Или можно продать, иными словами

Согласен, но сеть в 70 EH - это рабочая сеть, значит именно это (работающее) оборудование не выкинули в утиль, значит это является частью капитализации.

А те кто прогорели на строительстве завода - ну так бывает, для них это просто убытки, это уже не про майнинг, если у них ничего не вышло.

 

31 минуту назад, oval32 сказал:

Появится возможность контролировать 50+ % хэшрейта?

Такая возможность есть уже сейчас, достаточно объединится 3 крупным пулам. Но в этом нет никакой разумной составляющей - убивать биткойн, так как эти люди в первую очередь потеряют все, что у них есть.   Проблема глубже, проблема не самих пулах, а в качественных пулах.  Пока самый качественные и самые крупные пулы в Китае, но никому не мешает сделать альтернативу, пока 99% получаются жалкие подобия на пулы.  Потому что для реально качественного продукта нужны приличные вложения в код, в поддержку, в инфраструктуру (а это не 1 виртуальный сервер как у некоторых "пулодержателей").  Никому не выгодно убивать сеть биткойна, а те кому выгодно - для них это очень и очень дорого (например, банкиры), они не могут арендовать 70+1 EH на Найсхэшей.

 

36 минут назад, oval32 сказал:

обыто всё, на комиссии зарабатывают 5-10% годовых от вложенного инвесторы в мегафермы

 

Когда будет все добыто, то комиссии, возможно, будут еще выше, чем сейчас награда за блок как только..

 

8 часов назад, moneymaker сказал:

как только произойдёт масс адопшен криптовалют как средства платежа

 

И да, я не претендую на истину в последней инстанции и никого не переубеждаю, это всего лишь мой взгляд на ситуацию.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, e46btc сказал:

Согласен, но сеть в 70 EH - это рабочая сеть, значит именно это (работающее) оборудование не выкинули в утиль, значит это является частью капитализации. 

Несогласен. Это оборудование не принадлежит сети биткоина. Т.к. если появиться новый более прибыльный форк-стейблкоин с поддержкой государств, ну например IMF Coin, большая часть этого оборудование уйдет туда.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, e46btc сказал:

Когда будет все добыто, то комиссии, возможно, будут еще выше, чем сейчас награда за блок как только..

возможно...   Чтобы не разбежались - необходимо, а 

 

31 минуту назад, e46btc сказал:

масс адопшен криптовалют как средства платежа

требует низких комиссий.

Или это надуманное противоречие? Низкие комиссии для других, а биток средство накопления? Но тогда в нём будет мало транзакций, майнеры за них будут конкурировать опять же снижая комиссию... Безвыходная ситуация однако.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, im_ сказал:

Несогласен. Это оборудование не принадлежит сети биткоина. Т.к. если появиться новый более прибыльный форк-стейблкоин с поддержкой государств, ну например IMF Coin, большая часть этого оборудование уйдет туда. 

Без разницы куда перейдет оборудование в будущем.  Сети биткойна вообще ничего не может принадлежать, это добровольное сообщество. Все то реальное бабло в него вложили и получили взамен монеты BTC - это есть капитализация. Если не нравится само слово по формальным признакам, то назовите это "условная капитализация" . Следствием вложение этих реальных средств является тот курс который есть сейчас, или который будет через год, или даже который был. 

 

Про оборудование которое уйдет уже обсуждалось много раз, от ушедшего оборудования понизится сложность сети, будет  выше профит для каждого конкретного майнера, станет выгодно включить уже выключенные S5, S7, S9 и продолжить майнить.    Профит сейчас зависит не от того, где и кто майнит, а от общего количества работающих SHA256 асиков на планете, как раз по причине сложности.

 

 

1 минуту назад, oval32 сказал:

требует низких комиссий. 

Или это надуманное противоречие? Низкие комиссии для других, а биток средство накопления? Но тогда в нём будет мало транзакций, майнеры за них будут конкурировать опять же снижая комиссию... Безвыходная ситуация однако.

Это вы и я платим за кофе, а есть люди которые ежедневно платят десятки и сотни тысяч долларов за машины, недвижимость, землю, заводы, пароходы. 

К тому же оффчейн транзакции развиваются, положите 0.001 BTC в какой-нибудь кошелек, который вам понравится, и будете платить через Lighting без комиссий.

Это все фантазии до того момента, пока все это не заработало в полную силу.   10 лет не так уж и много в глобальном смысле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, e46btc сказал:

Про оборудование которое уйдет уже обсуждалось много раз, от ушедшего оборудования понизится сложность сети, будет  выше профит для каждого конкретного майнера, станет выгодно включить уже выключенные S5, S7, S9 и продолжить майнить. 

Если сложность понизиться до такой степени, что на S5-S7 можно будет "выгодно" майнить, то каждый день будут умники с заводами S17 заглядывать и проводить атаку 51%, шортя монетку на биржах. Так что если большая часть хэшрейта куда нибудь уйдет больше чем на месяц - это будет конец.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, im_ сказал:

Если сложность понизиться до такой степени, что на S5-S7 можно будет "выгодно" майнить, то каждый день будут умники с заводами S17 заглядывать и проводить атаку 51%, шортя монетку на биржах. Так что если большая часть хэшрейта куда нибудь уйдет больше чем на месяц - это будет конец. 

Здесь сослагательное наклонение неуместно. "Если уйдет".  Куда оно уйдет?  У всего того форкошлака нет и 10%, включая BCH. 

А уж какой-то говно-IMF-Coin тем более не в списке.  Да и он не будет 99% PoW как раз по той причине, что тогда его не смогут контролировать.

 

image.thumb.png.73e880ca6ffb8716bd133c8fdd62f4b8.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 minutes ago, im_ said:

Несогласен. Это оборудование не принадлежит сети биткоина. Т.к. если появиться новый более прибыльный форк-стейблкоин с поддержкой государств, ну например IMF Coin, большая часть этого оборудование уйдет туда.

 

-Господин прэзэдэнт, нам срочно нужно организовать свою PoW-криптовалюту на том же алгоритме, который использует самая старая криптовалюта с самыми большими мощностями на планете!

-Отлично! Но мы же должны будем контролировать свою валюту, чтобы треклятые китаёзы не организовали атаку 51 или просто не вымайнили весь ЗВР!

-Естесственно! Именно поэтому, специально для этих целей мы купим SHA-256 майнеров столько же или ещё больше, чем уже имеется у китаёз!

-А у кого мы их купим?..

-*Громкий смех в зале, переходящий в истерику*

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, im_ сказал:

Если сложность понизиться до такой степени, что на S5-S7 можно будет "выгодно" майнить, то каждый день будут умники с заводами S17 заглядывать и проводить атаку 51%, шортя монетку на биржах. Так что если большая часть хэшрейта куда нибудь уйдет больше чем на месяц - это будет конец.

вот я об этом. 

 

19 минут назад, e46btc сказал:

Куда оно уйдет?

как бы выключат из-за убыточности, а злой гений купит или арендует на месяц прямо с ангарами и подводящими электросетями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, e46btc сказал:

Здесь сослагательное наклонение неуместно. "Если уйдет".  Куда оно уйдет?  У всего того форкошлака нет и 10%, включая BCH. 

А уж какой-то говно-IMF-Coin тем более не в списке.  Да и он не будет 99% PoW как раз по той причине, что тогда его не смогут контролировать.

Ну да сослагательное... ? и этот IMF Coin я придумал только что... IMF = мировой валютный фонд ?

16 минут назад, Knot сказал:

-Господин прэзэдэнт, нам срочно нужно организовать свою PoW-криптовалюту на том же алгоритме, который использует самая старая криптовалюта с самыми большими мощностями на планете! 

это единственный способ остановить биткоин имхо ?

20 минут назад, Knot сказал:

-Отлично! Но мы же должны будем контролировать свою валюту, чтобы треклятые китаёзы не организовали атаку 51 или просто не вымайнили весь ЗВР! 

-Естесственно! Именно поэтому, специально для этих целей мы купим SHA-256 майнеров столько же или ещё больше, чем уже имеется у китаёз! 

зачем сразу покупать - можно вспомнить метод Хрущева, и просто пригрозить кузькиной матью! Все таки это уже будет не покушение на какую то там ничейную криптовалюту, а на суверенное государство в лице его финансовой системы... ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Или всё же (вот тут я в матчасти уже "плаваю") есть программные пути решения? Потому что регуляторные пути найдутся, регулятору только позволь, они уже насобачились такие конструкции регулирования городить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, im_ сказал:

это единственный способ остановить биткоин имхо ?

вспомнить метод Хрущева, и просто пригрозить кузькиной матью! 

успакойся!) Нету уже никаких способов остановить биткоин - нельзя просто так взять и Остановить биток!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, im_ сказал:

это единственный способ остановить биткоин имхо

хорошо всё же, что у чиновника, даже американского малый горизонт планирования и неширокие интересы, ему это всё нафиг не надо. А из Хрущёвых один Цзинь Пинь остался. Он бы смог.

1 минуту назад, prorok сказал:

нельзя просто так взять и Остановить биток!

ну а как картинка маслом выше? Не просто, но возможно. А потенциальная ненулевая возможность это заноза о двух концах: один в заднице у инвестора, второй у доктора Зло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 minutes ago, Knot said:

А у кого мы их купим?

 

Штампуют АСИКи китайцы,
А жизнь всё бьёт - серпом по яйцам;
Невнятно-мутен курс Биткойн,
Паскуден общества настрой...

 

:sad:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Alex Trawnik сказал:

Паскуден общества настройен

Rammstein

Навеяло мутен...

...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, oval32 сказал:

возможно...   Чтобы не разбежались - необходимо, а 

 

требует низких комиссий.

Или это надуманное противоречие? Низкие комиссии для других, а биток средство накопления? Но тогда в нём будет мало транзакций, майнеры за них будут конкурировать опять же снижая комиссию... Безвыходная ситуация однако.

Вот тут все просто.

Отношение комиссия/награда за блок будет расти, поскольку награда за блок алгоритмически уполовинивается, и в какой-то момент комиссионные сборы сравняются с наградой.

 

Противоречие между битком как платежной системой и как средством накопления действительно надуманное. Для платежной системы важно, чтобы комиссия за отдельную транзакцию была низкой. А для майнеров важен размер всех комиссионных в блоке. То есть при большом числе транзакций будет и хорошая комиссия майнерам, и низкая комиссия для отдельного пользователя. Число транзакций в блоке, правда, ограничено, но низкая комиссия для пользователя все равно достижима путем перехода на Lightning.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, prorok said:

успакойся!) Нету уже никаких способов остановить биткоин - нельзя просто так взять и Остановить биток!

Это смотря кто захочет остановить, на примере США:

- "Неожиданно" выяснится что Иран или КНДР торгуют активно используя биток (или отмыв денег или еще что-то в таком роде)

- появляется федеральный запрет всем американским организациям работать с биткоином и компаниям работающим с амер комп в других странах

- ну и все, большинство бирж закрыты, через легальные платежные системы вывести в фиат можно только рискуя попасть под уголовное преследование, и так в большинстве стран мира

- запрет на размещение на Гитхабе, файлообменниках и т.д.

 

Немного фантастично звучит конечно, но даже частичное принятие подобных мер сильно качнет биток в низ. Опять же куча народа вроде Крейга дополнительно воду мутят, все же наверное помнят битву битка с кешей когда мощности на кеш уходили в большом количестве и транзу сделать была проблема.

Короче говоря остановить полностью может и не смогут, но могут сильно поднасрать без повода на ровном месте.

Изменено пользователем LuckyTrickster
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, SatyrA сказал:

Вот тут все просто.

Отношение комиссия/награда за блок будет расти, поскольку награда за блок алгоритмически уполовинивается, и в какой-то момент комиссионные сборы сравняются с наградой. 

 

Противоречие между битком как платежной системой и как средством накопления действительно надуманное. Для платежной системы важно, чтобы комиссия за отдельную транзакцию была низкой. А для майнеров важен размер всех комиссионных в блоке. То есть при большом числе транзакций будет и хорошая комиссия майнерам, и низкая комиссия для отдельного пользователя. Число транзакций в блоке, правда, ограничено, но низкая комиссия для пользователя все равно достижима путем перехода на Lightning.

На самом деле, это только предполагается что будет так. На мой взгляд, тут много несостыковок...

Было бы здорово, если бы во времена лайта, появился(и закрепился) бы какой нибудь форк bitcoin fast, где уполовинивание происходит, скажем, каждый месяц. Сейчас бы этот биткоин жил бы как раз только на комиссии, и мы бы могли увидеть как возможно поведут себя майнеры в будущем ?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Alex Trawnik сказал:

 

Штампуют АСИКи китайцы,
А жизнь всё бьёт - серпом по яйцам;
Невнятно-мутен курс Биткойн,
Паскуден общества настрой...

 

:sad:

? асики - дорогое элеткрообогревательное оборудование. пусть сами греются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, oval32 сказал:

ну а как картинка маслом выше? Не просто, но возможно. А потенциальная ненулевая возможность это заноза о двух концах: один в заднице у инвестора, второй у доктора Зло.

атака 51?? Потенциально....но так можно и договорится до того, что потенциально можно взорвать планету, но разговор о том что более вероятно. а у чего шансы ну уж совсем маленькие и смысл бояться теперь этого каждую ночь...а ведь еще даже неизвестно есть ли инопланетяне....как страшно жить! Недавно видели атаку на ЕТС - я что-то и не помню уже почему ничего не изменилось в итоге))

 

4 часа назад, LuckyTrickster сказал:

Это смотря кто захочет остановить, на примере США:

большинство бирж закрыты

вывести в фиат можно только рискуя

запрет на файлообменниках и т.д.

 

фантастично звучит конечно

Чтоб остановить(а речь не идет о понижении курса) Биток - все страны мира (+ папуасы тоже) должны договорится (все сразу!) .Когда последний раз было так , чтоб у всех было одинаковое видение мира да еще под песенку США, если сейчас нет такого, то почему оно вдруг появится.

Сша запретит Биткоин - пострадают фирмы, много людей , производители оборудования, инвесторы,куча майнеров - это вам  там не Россия(потерпеть,склонить голову,покаятся,построить храмов и больше молится и тд). И кто же будет следующим президентом тогда?

- биржи будут закрыты только те, в чьих странах будет принят отказ от битка, остальные будут работать

- значит будем рисковать, наша жизнь итак риск)

- сначала запретите Торрент. Жду результатов.... и отчета по торренту...далее уже тогда вернемся к этому пункту снова

 

В итоге как вы сами и говорите - Это Фантастика - А фантастику мы в серьезных темах стараемся не обсуждать(а то взрослые будут смеятся) 

Изменено пользователем prorok
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, SatyrA сказал:

То есть при большом числе транзакций будет и хорошая комиссия майнерам, и низкая комиссия для отдельного пользователя.

так и есть, торможу.

 

6 часов назад, im_ сказал:

На мой взгляд, тут много несостыковок...

чисто принципиальных, а не технических вроде одна загогулина,- условие "при большом количестве транзакций", впрочем могу тормозить.

 

1 час назад, prorok сказал:

Недавно видели атаку на ЕТС - я что-то и не помню уже почему ничего не изменилось в итоге))

пожалуй, аргумент. Но лучше меньше риска, а для этого: повышаем количество транзакций,- повышаем устойчивость системы, спасаем наши кошельки от лишнего риска! Время ещё есть. Не принять ли, кстати Соглашение о добровольном снижении количества банковских транзакций в пользу криптовалютных на 40% в течение ближайших 2-х лет и на 80% в течение 5-ти лет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, prorok said:

Сша запретит Биткоин - пострадают фирмы, много людей , производители оборудования, инвесторы,куча майнеров - это вам  там не Россия(потерпеть,склонить голову,покаятся,построить храмов и больше молится и тд). И кто же будет следующим президентом тогда?

Ты не поверишь, но на этих людей, особенно если учесть что это большей частью китайцы, всем побую.

США уже запретили например Хуавей (он уже останавливает некоторые заводы), и ввели кучу пошлин на различные товары из того же Китая, Мексики и т.д. И никто особо не пикнул, повыделывались немного и в Вашингтон на переговоры поехали. Мексы даже караваны мигрантов резко научились останавливать.

1 hour ago, prorok said:

- биржи будут закрыты только те, в чьих странах будет принят отказ от битка, остальные будут работать

нет, не только. Еще и все те кто используют свифт - банки, страховые, фонды и т.д., любые контрагенты использующие доллар в расчетах 

Короче говоря легко создается ситуация при которой ввод, вывод и обмен на товары станет очень затруднителен, останется только черный рынок.

И торренты плохая аналогия - там нет обмена на физ товары или услуги, а именно в этом и заключается конечная цель обладания биткоином. А все физическое отслеживается и котролируется гораздо проще цифрового.

Изменено пользователем LuckyTrickster
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, LuckyTrickster said:

Ты не поверишь, но на этих людей, особенно если учесть что это большей частью китайцы, всем побую.

США уже запретили например Хуавей (он уже останавливает некоторые заводы), и ввели кучу пошлин на различные товары из того же Китая, Мексики и т.д. И никто особо не пикнул, повыделывались немного и в Вашингтон на переговоры поехали. Мексы даже караваны мигрантов резко научились останавливать.

нет, не только. Еще и все те кто используют свифт - банки, страховые, фонды и т.д., любые контрагенты использующие доллар в расчетах 

Короче говоря легко создается ситуация при которой ввод, вывод и обмен на товары станет очень затруднителен, останется только черный рынок.

И торренты плохая аналогия - там нет обмена на физ товары или услуги, а именно в этом и заключается конечная цель обладания биткоином. А все физическое отслеживается и котролируется гораздо проще цифрового.

И так уже на протяжении 10 лет. Попкорн, попкорн и да, сново -попкорн!

Битка много не бывает

knab rof tuoliab dnoces fo knirb no rollecnahC 9002/naJ/30 semiT ehT

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.05.2019 в 16:01, alevlaslo сказал:

Теперь долго падать будет до 3000, разворот к новому году только, сейчас просто восстановление было исходящего, нарушило которое деление каши. Самое смешное что я это и предсказывал. Теперь выходите или в бакс, особенно из альтов которые 5 иксов сделали, укатаются обратно, или в бесов переходите, там некуда падать

 

4NQTaYwz

 

Ну что, в бесов все успели зайти по 50 как советовал?) Они кстати крутой кошель сделали с холодным хранением на телефонах https://twitter.com/simplycashapp/status/1131471152533069825?s=20

интересно, у битка есть подобное?

 

В Индии запретили даже хранение крипты. Наказание срок 10 лет. Интересно, как можно запретить думать о сид фразе, если всё хранение только в голове?? Начитались письмо из будущего наверное и боятся что с такого имущества налоги взыскивать станет невозможно 

Изменено пользователем alevlaslo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   4 пользователя онлайн

  • Similar Topics

    • ExchangeSumo.com - как найти лучший курс в обменниках?

      ExchangeSumo.com -  это сервис опережающий ваши мысли. Вы еще себе не задали вопрос " Как найти лучший курс в обменниках? ", а наш мониторинг обменников, уже на него ответил понятным меню направления обмена и отбором лучшего курса в проверенных обменниках.   Основными принципами доверия к обменникам, являются надежность и оперативность обмена валют по самым разным направлениям. Эти два показателя, строго учитываются в ExchangeSumo.com, когда принимается решение включить в перечень обме

      в Мониторинг

    • Комиссии Bitcoin

      Попытался собрать воедино информацию по комиссиям Биткоина:   Где посмотреть текущую комиссию Биткоина? Вот утилита для расчета комиссий Биткоина. Ее обсуждение и лог разработки здесь. Кто назначает комиссию в Биткоине? Комиссию назначает пользователь самостоятельно при отправке. Чем больше комиссия- тем выше приоритет у транзакции.   Что такое комиссия в техническом плане? Комиссия в сети Биткоин - это разница между фактически отправленной суммой и раз

      в Биткоин

    • [Top-10 Bitcoin Майнинг пул] [emcd. Mining pool] - FPPS, комиссия 1.5%, без мин. порога на вывод

      Экосистема для майнеров и пользователей криптовалют, в которой можно добывать криптовалюту с низкой комиссией, хранить добытые монеты с выгодой до 12% годовых и экономить на выводе в фиатные валюты внутри одного приложения. Майнинг-пул  Добывай BTC, LTC, DOGE, ETC и другие монеты с высоким хешрейтом и минимальной комиссией 1,5%. Накопительный счёт  Безопасно храни криптовалюту и получай пассивный доход до 12% годовых.  Быстрый вывод  Выводи активы на карту - Visa, Maste

      в Пулы совместного майнинга

    • Coinbase запустит торговлю фьючерсами на Dogecoin, Litecoin и Bitcoin Cash

      Американская криптовалютная биржа Coinbase направила Комиссии по торговле товарными фьючерсами (CFTC) три письма, в котором сообщила о планах запуска фьючерсов на Dogecoin, Litecoin и Bitcoin Cash с 1 апреля. Выбор Dogecoin представители Coinbase объяснили «преодолением пределов мемкоина» и растущей популярностью этой криптовалюты. То есть, по мнению руководства биржи, DOGE давно вышла за пределы «криптовалюты-шутки» и стала одним из основополагающих элементов криптоиндустрии.   Фьюч

      в Новости криптовалют

    • Курс биткоина за сутки снизился на 5,5%

      На криптовалютном рынке продолжается коррекция активов. За неделю ведущие криптовалюты потеряли в стоимости в среднем 20%, а за прошедшие сутки курс первой криптовалюты падал ниже $61 000. Объем ликвидаций длинных позиций на биржах за сутки составил не менее $390 млн, из которых свыше $125 млн в BTC и более $115 млн — в ETH.     В спотовых ETF на биткоин отмечается чистый отток средств — за два дня из фонда компании Grayscale инвесторами было выведено свыше $1 млрд. Чистый отт

      в Новости криптовалют

×
×
  • Создать...