Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[LuckyTrickster]

2 hours ago, Halavshk said:

У любой крупной суммы есть такое замечательное свойство - она легко превращается в множество менее крупных сумм. Десять мультов становятся десятью миллионами, каждый из которых может стать десятью стотысячами. А сотка - вполне удобная сумма.

Ну да, чтобы купить квартиру за 10млн мне нужно сто раз вывести по сто тысяч, да еще так чтобы финмониторинг не заинтересовался. 

2 hours ago, Halavshk said:

Никто не мешает передать крипту по наследству. Служить залогом? ...но как-то не понимаю зачем брать деньги под залог денег...

Ценные бумаги автоматически становятся наследством в случае смерти владельца, а крипта только при передачи кошелька и пароля. Разницу улавливаешь?

Зачем сдавать крипту в обмен на деньги при низком курсе? Проще взять кредит под нее, и при росте менять и отдавать фиатом. Да вот только пока это не возможно.

2 hours ago, Halavshk said:

А предложения майнеров после халвинга станут ровно в два раза меньше...

И что случится? Сейчас никто не выкупает существующие объемы, почему после халвинга должны резко начать?

2 hours ago, Halavshk said:

Чем миллион отличается от десяти тысяч? Всего лишь двумя нулями.Когда то тысяча звучала гораздо менее правдоподобно, чем миллион сейчас.

А чего не три ноля или четыре? Всего лишь два ноля - это два порядка, при этом тысяча вполне вероятна и десять тысяч тоже, а вот сто штук за биток уже под большим вопросом, скорее нет чем да. Монеты кто-то должен покупать за такую стоимость, а желающих что-то не видать на горизонте.

2 hours ago, Halavshk said:

Достаточно просто зафиксировать адреса этих кошельков в договоре, подписанном до перевода. Даже сегодня это имеет шансы проканать в суде

"Имеет шансы проканать в суде" - это в мемы форума.

Должны быть не шансы, а четкие юридические условия. И какой договор ты будешь заключать, с кем, кто будет удостоверять этот договор? От руки что-ли напишешь?

2 hours ago, Halavshk said:

Хрена себе - игрушка! И внимания на нее так не обращают, что высказались про нее вообще все.

Бабки на лавочке тоже говорят, да только толку от этих разговоров мало. Нужны вливания средств в первую очередь. А без них это история неуловимого Джо получается.

[Halavshk]

9 часов назад, LuckyTrickster сказал:

Ну да, чтобы купить квартиру за 10млн мне нужно сто раз вывести по сто тысяч, да еще так чтобы финмониторинг не заинтересовался. 

Звучит как ипотека, не находите?

9 часов назад, LuckyTrickster сказал:

Ценные бумаги автоматически становятся наследством в случае смерти владельца, а крипта только при передачи кошелька и пароля. Разницу улавливаешь?

Да. После смерти крипта пойдет тому, кому решу я, а не какой-то там суд.

9 часов назад, LuckyTrickster сказал:

Зачем сдавать крипту в обмен на деньги при низком курсе? Проще взять кредит под нее, и при росте менять и отдавать фиатом. Да вот только пока это не возможно.

Ок, гугл, как мне взять кредит в рублях под залог долларов? И самое главное, зачем?

9 часов назад, LuckyTrickster сказал:

Сейчас никто не выкупает существующие объемы, почему после халвинга должны резко начать?

Куда сегодня девается 1800btc получаемые майнерами каждый день?

9 часов назад, LuckyTrickster сказал:

Всего лишь два ноля - это два порядка, при этом тысяча вполне вероятна и десять тысяч тоже, а вот сто штук за биток уже под большим вопросом, скорее нет чем да.

Чем прогноз в 10 000 2016 года отличается от прогноза в 1000 000 2019? Они оба звучат одинаково фантастично.

9 часов назад, LuckyTrickster сказал:

И какой договор ты будешь заключать, с кем, кто будет удостоверять этот договор? От руки что-ли напишешь?

Договор обмена, с противоположной стороной, хоть нотариус, если сумма большая. Можно и от руки, можно и на принтере - это ничем не отличается от ДКП на машину, например...

9 часов назад, LuckyTrickster сказал:

Нужны вливания средств в первую очередь.

Нужны. И будут. Но на первых порах можно обойтись и банальным сокращением предложения. Новые средства пойдут уже после, притянутые растущим курсом.

Изменено 3 мар 2019, 09:46 пользователем Halavshk

[Fiodor]

15 hours ago, Halavshk said:

  Reveal hidden contents

Вот, лично я в детстве, считал, что "Рэп это кал"(с) Коррозия металла. И до сих пор приблизительно так и считаю, пусть и гооораздо менее радикально. Однако мне почему-то лень доказывать репперам, что они вырожденцы, подражающие культуре расово не полноценных народов. Толи я повзрослел, то ли другие интересы в жизни появились, но теперь мне даже по клавиатуре стучать лень, хотя когда-то стучал (и получал) по лицам.

Короче, @Fiodor , зачем ты тут тратишь свое время?

 

Вот лежит передо мной два брюлика. Какой из них бесценен, а какой просто дорог? Что бы это понять нужно иметь специальное образование...

 

В отличие от вас я ни в чем не уверен в слепом религиозном экстазе и получить опровержение моих доводов всегда рад. Только вот получаю я не опровержения, а бросания какашками от сумасшедших религиозных обезьян без специального образования.

 

Хотя никакого образования не нужно чтобы понять силу власти и денег. Если Фейсбук к лету прикрутит стейблкоин к своей сети, не нужно специального образования, чтобы понять огромные возможности. Такие возможности могут любые брюлики в грязь втоптать. Мы уже имеем массу примеров того же Гугла, Эпла, да даже всратого Яндекса, когда деньгами и технологией добивались гораздо больше, чем просто хорошей технологией.

Изменено 3 мар 2019, 13:55 пользователем Fiodor

[LuckyTrickster]

5 hours ago, Halavshk said:

Да. После смерти крипта пойдет тому, кому решу я, а не какой-то там суд.

Если пароли и кошельки передать успеешь. А если нет - то это будут просто циферки, а дети нищими. В этом разница и состоит.

5 hours ago, Halavshk said:

Ок, гугл, как мне взять кредит в рублях под залог долларов? И самое главное, зачем?

Да легко. Например https://minbank.ru/credits/potrebiltelskiy-kredit-deposit-one/ 

Зачем бывают нужны деньги? Ты похоже никогда бизнесом не занимался и понятие текущие расходы тебе не известно. А еще может быть болезнь или другой форс-мажор требующий денег, и тогда придется отдавать за 3800 то что по твоим словам будет стоить сто тысяч.

5 hours ago, Halavshk said:

Куда сегодня девается 1800btc получаемые майнерами каждый день?

Сколько из них оказывается на рынке, а сколько на кошельках остается? И не забывай, что уже почти 85% битка добыто, и оставшиеся 15% погоды большой не сделают.

Спекулянты всегда будут сильнее эмиссии и чьих-нибудь хотелок и надежд, что мы все и увидели в 2017 году.

5 hours ago, Halavshk said:

Договор обмена, с противоположной стороной, хоть нотариус, если сумма большая. Можно и от руки, можно и на принтере - это ничем не отличается от ДКП на машину, например

Обмен и купля-продажа это совершенно разные вещи, обмен должен быть равнозначным или с выплатой разницы деньгами, да еще с указанием стоимости товаров обмена, нельзя менять если в квартире доля, и еще куча всяких ограничений. Никакой нотариус оформлять договор без четко прописанного юридического статуса битка не будет.

А самое главное - что будет в случае признания сделки недействительной? С чем ты пойдешь в суд? Кто и как будет возвращать биток? И что возвращать - деньги или биткоин, за какую цену, на момент продажи или текущую и т.д.

Изменено 3 мар 2019, 15:05 пользователем LuckyTrickster

[ki6ers]

44 минуты назад, Fiodor сказал:

Если Фейсбук к лету прикрутит стейблкоин к своей сети, не нужно специального образования, чтобы понять огромные возможности. Такие возможности могут любые брюлики в грязь втоптать. 

Так и вижу, как миллиардеры, отталкивая миллионеров лезут без очереди, чтобы обменять брюлики, золото, коллекционные тачки на стаблекоин от фб.

Изменено 3 мар 2019, 14:39 пользователем ki6ers

[oval32]

Ну нет, биткоины, конечно, какие брюлики. Если уж на RMS меняли и на телеграмм-ICO, то на гугл-коин, битков бы хватило. 

А если серьёзно, то иногда у этих ребят получается сделать всё как нужно для успеха, а иногда нет, несмотря на потраченное время и деньги. 

[LuckyTrickster]

@ki6ers Ну тут опять же одно другому не мешает. У многих и брюлики с тачками останутся и на фейс\гугл коины хватит. Все упирается в количество денег.

Тут другое интересно - сможет ли победить кто-нибудь биток, особенно крупные айти компании при запуске своей крипты, или просто отхватят кусок рынка.

Если Гугл например начнет выплачивать в своих монетах вознаграждение за Ютюб, за приложения для андроида и т.д., и другой крупняк поддержит и будет внедрять в свою инфраструктуру типа телефонов, умных тв, интернет оплаты и т.п.  -  то вполне возможно. Появится возможность устанавливать цены не привязанные к территории, в первую очередь конечно это цифровой контент, но и обычные товары могут подтянуться.  Короче конкуренция может быть очень сильной.

Изменено 3 мар 2019, 15:19 пользователем LuckyTrickster

[ki6ers]

@LuckyTrickster И прекрасно, "пусть расцветают тысячи цветов, пусть соперничают тысячи школ"

Может тогда ты увидишь, чем отличается биток...

Изменено 3 мар 2019, 15:27 пользователем ki6ers

[LuckyTrickster]

@ki6ers Главное чтобы эти отличия покупали за большую цену, а пропиетарный он или свободный пользователю не особо важно.

Идейных мало и они обычно не богаты, так что серьезно вверх цену двигать не могут, а в Гугле значительный запас и денег и кадров и возможностей для продвижения своих интересов. Честно говоря с ними не хотелось бы конкуренции, лучше мелкие альты потихонечку с рынка выдавливать.

[ki6ers]

28 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Главное чтобы эти отличия покупали за большую цену, а пропиетарный он или свободный пользователю не особо важно.

Пользователю нужны надежность, быстрота и удобство...

А вот что важно ходлеру?

 

Изменено 3 мар 2019, 15:59 пользователем ki6ers

[scopus]

02.03.2019 в 11:38, oval32 сказал:

Насколько понимаю, речь именно о биткоине была, так что в него. В оборудование, если биткоин будет всем нужен (окупаемость после произведённых необратимых затрат уже за скобками остаётся). Невероятно, но если за биткоин Вы не получите ничего, т.е. ни доллара, ни пиццы, ни услуги, то он не нужен будет ни Вам, ни кому-либо ещё. 

А, если Вы гарантированно за него что-нибудь получите, то его ценность будет как у куска золота во времена какого-нибудь Хамурапи, на что многие тут (и я ) ставят. Но не 100% же что так и будет?

 

Уже как-то писали раньше... я просто повторюсь...  я перевожу электричество в биткоины.. не более того..

В результате атомные электростанции в Ростовской области работают не зря.. а ""дятлы"" которые придумывают заоблачные тарифы богатеют дальше..

[Halavshk]

3 часа назад, Fiodor сказал:

Если Фейсбук к лету прикрутит стейблкоин к своей сети, не нужно специального образования, чтобы понять огромные возможности. Такие возможности могут любые брюлики в грязь втоптать. Мы уже имеем массу примеров того же Гугла, Эпла, да даже всратого Яндекса, когда деньгами и технологией добивались гораздо больше, чем просто хорошей технологией.

Ну прикрутят. И что?

Будет фейсо-коин, твито-коин, гугло-коин, самсу-коин, али-коин, дура-коин и еще миллион всевозможных дуракоинов. Что из всего этого многообразия создаст угрозу Битку? Ну пополнят они таблицу на коинмаркете и что? Она и без того необъятна. Может кто-то из них, на хайпе, влезет в топ 20...

Али никогда не примет к оплате Ёбай-коин...

 

3 часа назад, LuckyTrickster сказал:

Если пароли и кошельки передать успеешь. А если нет - то это будут просто циферки, а дети нищими. В этом разница и состоит.

Крипта она вся такая - приучает к ответственности. И свободе. Тут нет няньки, которая накормит тебя манной кашей и отшлепает за то, что залез на стол.

 

3 часа назад, LuckyTrickster сказал:

Сколько из них оказывается на рынке, а сколько на кошельках остается? И не забывай, что уже почти 85% битка добыто, и оставшиеся 15% погоды большой не сделают.

Спекулянты всегда будут сильнее эмиссии и чьих-нибудь хотелок и надежд, что мы все и увидели в 2017 году.

Ну, во первых, в запасах у майнеров остается точно менее 100% - им надо чем то кормить свое железо. Во вторых - можно сказать что не проданное майнеры покупают сами у себя. За свою потенциальную прибыль.

То, что добыто уже 85%, а осталось всего 15 говорит о том, что Биткоин становится все более дефляционным. Ведь эмиссия - это по сути инфляция - вброс новых монет в оборот, с размыванием цены уже существующих.

Спекулянты (и вообще трейдуны, в широком смысле слова) это "спинтеры". Они могут шатать курс как хотят, но на коротких дистанциях. И чем свеча толще, тем меньше она им подвластна.

3 часа назад, LuckyTrickster сказал:

А еще может быть болезнь или другой форс-мажор требующий денег, и тогда придется отдавать за 3800 то что по твоим словам будет стоить сто тысяч.

Вот скажи мне, какой глубокий смысл отдавать деньги в залог денег? И еще платить за это процент. Если в заначке есть деньги, то логично взять их самому у себя не связываясь с какими-то банками.

3 часа назад, LuckyTrickster сказал:

Например https://minbank.ru/credits/potrebiltelskiy-kredit-deposit-one/ 

Под залог ДОЛЛАРОВ. А тут все в рублях.

3 часа назад, LuckyTrickster сказал:

Обмен и купля-продажа это совершенно разные вещи, обмен должен быть равнозначным или с выплатой разницы деньгами, да еще с указанием стоимости товаров обмена, нельзя менять если в квартире доля, и еще куча всяких ограничений. Никакой нотариус оформлять договор без четко прописанного юридического статуса битка не будет.

Что поменяется, если вместо Битка взять золотую чушку? Золото бесполезно и никому не нужно?

 

2 часа назад, ki6ers сказал:

А вот что важно ходлеру?

Надежность.

[HolodGLD]

17 часов назад, LuckyTrickster сказал:

Ну да, чтобы купить квартиру за 10млн мне нужно сто раз вывести по сто тысяч, да еще так чтобы финмониторинг не заинтересовался. 

Большие и очень большие суммы обычно налом меняют. Почти в каждом крупном городе есть такие обменники, в столицах так точно.

[RighteousWrath]

24 минуты назад, Halavshk сказал:

Ну прикрутят. И что?

Будет фейсо-коин, твито-коин, гугло-коин, самсу-коин, али-коин, дура-коин и еще миллион всевозможных дуракоинов. Что из всего этого многообразия создаст угрозу Битку? Ну пополнят они таблицу на коинмаркете и что? Она и без того необъятна. Может кто-то из них, на хайпе, влезет в топ 20...

Али никогда не примет к оплате Ёбай-коин...

Только на данный момент у фейсбука рыночная капитализация в 4 раза больше, чем у всех криптовалют вместе взятых. Но конкретно стейблкоины вряд ли конкуренцию по капитализации составят биткоину, поскольку их надо обеспечивать чем-то, проходить аудит и т.д., пузырь из них надуть не получится особенно.

[LuckyTrickster]

57 minutes ago, Halavshk said:

Вот скажи мне, какой глубокий смысл отдавать деньги в залог денег? И еще платить за это процент. Если в заначке есть деньги, то логично взять их самому у себя не связываясь с какими-то банками.

Так если у тебя крипта, а не деньги и ты веришь что биток будет стоить сто тысяч какой смысл сдавать его по 3800? Вот и смысл взять на время бабло под него и при росте отдать, покрыв все и еще оставшись в плюсе.

1 hour ago, Halavshk said:

Спекулянты (и вообще трейдуны, в широком смысле слова) это "спинтеры". Они могут шатать курс как хотят, но на коротких дистанциях. И чем свеча толще, тем меньше она им подвластна.

Они эти свечи и делают, или ты думаешь что биток сам последнее время ходит на 300-400 баксов вверх-вниз? Так же в 2017 начали усиленно раздулвать, пошла волна хайпа, а потом закрывались об тех кто покупал за 15-20 тонн. И о чудо - оказалось что биток теряет 80% стоимости вне зависимости от майнеров или холдеров.

1 hour ago, Halavshk said:

Что поменяется, если вместо Битка взять золотую чушку? Золото бесполезно и никому не нужно?

Поменяется то что у золота есть юридический статус товара и четко определяемая цена.

3 hours ago, ki6ers said:

Пользователю нужны надежность, быстрота и удобство... А вот что важно ходлеру?

Важно в конечном итоге получить за крипту или после обмена на фиат товары и услуги. Просто есть надежда что стоимость будет выше и товаров и услуг получишь побольше.

Все равно все упирается в прибыль и баблище, кушать то хочется всегда.

53 minutes ago, HolodGLD said:

Большие и очень большие суммы обычно налом меняют. Почти в каждом крупном городе есть такие обменники, в столицах так точно.

Есть, но никто не даст гарантии что ты сможешь уйти здоровым и с деньгами. Могут на выходе встретить несколько мутных личностей, или сунуть часть левых денег - да даже у нормальных, вроде бы, банков грабят по наводке кассиров, а уж про эти обменники и говорить нечего. Все эти обменники являются по факту шарашкиными конторами с соответствующими владельцами, и пока юридический статус крипты не определен, они такими и будут.

29 minutes ago, RighteousWrath said:

Но конкретно стейблкоины вряд ли конкуренцию по капитализации составят биткоину, поскольку их надо обеспечивать чем-то, проходить аудит и т.д., пузырь из них надуть не получится особенно.

Не факт что их монеты будут жестко к чему-то привязаны, вполне возможен плавающий курс. И если по хорошему - довольно много людей ждет запуска монеты от телеги, а уж если Гугл или Фейс будут что-то делать то туда ломанется огромное количесво народа, да и сам понимаешь - бабла и возможностей у них немерено. Одним словом это нежелательные конкуренты.

[Parlament123]

второй год  нет роста,

так скоро и на работу придется выходить

 

[moneymaker]

@Parlament123 надо пытаться ловить профит на токенах. Про BNB давно разговаривали, вон по битку вжарил неплохо. Как Бинанс свой DEX запустит все шансы на дальнейший рост.

[HolodGLD]

1 час назад, LuckyTrickster сказал:

Есть, но никто не даст гарантии что ты сможешь уйти здоровым и с деньгами. Могут на выходе встретить несколько мутных личностей, или сунуть часть левых денег - да даже у нормальных, вроде бы, банков грабят по наводке кассиров, а уж про эти обменники и говорить нечего.

Некоторые годами так работают и ничего. 

[LuckyTrickster]

20 minutes ago, HolodGLD said:

Некоторые годами так работают и ничего. 

Так бтц-е и гокс тоже работали по несколько лет, а потом раз и копыта откинули. При этом пострадавших несколько тысяч человек.

А надежность местных наликовых обменников, где про них известно только телефон почта да лицо курьера - вызывает большие сомнения.

[ZakharN]

@LuckyTrickster безопасность можно обеспечить встречей в банке, и сразу убрать деньги в ячейку или нанять ЧОП, подключить знакомых.

Не каждый же день будешь 10-ки миллионов менять, можно и заморочиться.

Правда чем меньше сумма тем меньше хочется заморачиваться, и думаешь, да и х с ним ? У меня была одна такая, стрёмная сделка, когда я думал что опасносте может быть.

[LuckyTrickster]

@ZakharN Согласен, можно, но это не отменяет то что крипто обменники довольно мутный контрагент. Да и то что кто-то неизвестный будет знать про наличие у тебя большого количества нала не есть хорошо. 

По мелочи менять тоже интересная история - сначала вышли битки в неизвестном направлении, а потом жди что деньги придут. Вебмани разве что отличается, но у них тоже есть некоторые нюансы при выводе.

[ZakharN]

@LuckyTrickster если про такую мелочь то localbitcoins в помощь. По 200-300к за сделку никаких проблем и битки в локе пока сам не подтвердишь.

[Halavshk]

Господа, а когда начнутся выплаты по Гоксу?

ИМХО это будет последнее, но самое тяжелое дно.

[ZakharN]

@Halavshk https://www.mtgox.com/img/pdf/20190124_announcement_en.pdf

если вкратце то до 26 апреля должны решить когда чего. у них ещё 142к btc и bch. мощно конечно ливанут когда раздача пройдёт. наверно летом-осенью, а потом, к зиме, может рост и начнётся ?

[2lexcross]

Я вот не могу понять, это у Биттрекса инсайд по сливам или хомяки дёргаются, когда видят перемещение с холодного на горячий?

Мне кажется второе, ибо те 2000, которые перемещены 2 марта, тратятся в штатном режиме на нужды биржи.

Изменено 4 мар 2019, 14:11 пользователем 2lexcross