Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[oval32]

23 минуты назад, LuckyTrickster сказал:

Да тут как только до 10-15к дойдем, польют столько холдеров и майнеров что еще непонятно

Вот потому до 50к нефиг париться по поводу курса; признание btc цифровым золотом где-то там начнёт приходить. Но есть пять процентов, что не судьба.

 

2 часа назад, Podvoh сказал:

Тема важная, заслуживает обсуждения.

Как бы логика развития достаточно понятная, чего там обсуждать. Просто времени требует для формирования новых привычек. 

Тут как бы кэш не запретили через какое-то время наглухо.

[oval32]

11 минут назад, al1111 сказал:

сколько бы он не стоил, как конвертировать будете)? даже при 100к$ 1btc это 7 млн, и сколько таких с 7ю млн)

Вот к вопросу об обсуждении, примерно раз 112-й: элементарно, так же как Вы сейчас рубль конвертируете в хлебушек, сексуальные утехи и Феррари, так же и цифровые деньги будете. А как доллар в рубль, так биткоин в цифровые деньги. Или, хотите,- напрямую биткоин в феррари, кофе, пиццу.

насчёт сексуальных утех не уверен, может кэшем придётся разживаться)))

 

[al1111]

2 минуты назад, oval32 сказал:

Вот к вопросу об обсуждении, примерно раз 112-й: элементарно, так же как Вы сейчас рубль конвертируете в хлебушек, сексуальные утехи и Феррари, так же и цифровые деньги будете. А как доллар в рубль, так биткоин в цифровые деньги. Или, хотите,- напрямую биткоин в феррари, кофе, пиццу.

Вы юморист, однако, а если по факту-все Вами написанное-общие фразы, я бы посмотрел как Вы купите в сетях хлебушек за сатошики)

Изменено 26 фев 2019, 17:07 пользователем al1111

[oval32]

Ещё раз - вопрос времени, не знаю как на меня посмотреть, а детишек за хлебом с сатошиками ещё, дай бог, пошлёте, когда крипторубль на карте кончится.

Поинтересуйтесь ростом признания, оборотов и т.п. Здесь уже каждый первый сделки в битках совершал (ладно 80%) и ещё не откажется,- хоть за видюху, хоть за работу в битках взять. 

Опять же 5% на кривизну пути и что всё будет совсем не так. Трамп 1984, типа или в Калифорнии изучают труды великого Си. Или вдруг бесплатная энергия для всех как в "Городе". Но мало (5-6-7%?)вероятно

[LuckyTrickster]

8 minutes ago, oval32 said:

Или, хотите,- напрямую биткоин в феррари, кофе, пиццу.

Все это будет работать пока не случится форс мажор - например скинул продавцу пару битков за ламбу, а он говорит "Мне ничего не пришло" или "Это не мой кошелек" И как поступить в данном случае? Как юридически сопровождать крупные сделки, и с чем идти в суд в случае каких нибудь траблов?

Это конечно несколько утрировано, но мысль думаю понятна.

 

Еще вариант с криминализацией вполне вероятен - государства и мировая финсистема не допустит развития реальной альтернативной денежной системы, тем более более общемировой. Пока крипта является некой игрушкой в довольно ограниченной среде на нее особо внимания не обращают, но как только и если она начнет перерастать во что-то реально крупное и серьезное ее будут пытаться или возглавить или победить.

Да и условному рабочему Васе\Джону\Киму без разницы чем ему платят зарплату, главное чтобы быстро не обесценивалось и можно было поменять на товары\услуги без проблем. И плевать они хотели на криптоанархизм, они даже слов таких не знают. И таких процентов 80-90 наверное.

[oval32]

Пофантазирую немного: 

202.-й год. Правительство США без объявления начинает работы по строительству якобы частного крупнейшего майнингового центра (это чтобы квантовые компьютеры в фантазию не включать). 

Пекин обрушивается на Вашингтон с обвинениями в попытке нарушить статус-кво в сложившейся мировой финансовой системе (криптовалютной по умолчанию уже). Вашингтон обвиняет Пекин в лицемерии и использовании компании Битмайн фактически как ширмы для реализации своих государственных амбиций в утверждении китайской гегемонии.

Атмосфера накаляется, стороны уже всерьёз начинают шантажировать друг друга возможностью применения группировок квантовых компьютеров для "взятия ситуации под контроль".

Созывается международная конференция, на которой принимаются правила пропорционального распределения мощностей. минимум 51% остаётся независимым майнерам, на остальные 49 распределяются квоты между государствами участниками конференции. ООН (МВФ, х.з. кто) создаёт департамент для контроля за соблюдением соглашения. 

Детали?... ну сами потом прочитаете в итоговом коммюнике, будет желание.

[oval32]

9 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Все это будет работать пока не случится форс мажор - например скинул продавцу пару битков за ламбу, а он говорит "Мне ничего не пришло" или "Это не мой кошелек" И как поступить в данном случае? Как юридически сопровождать крупные сделки, и с чем идти в суд в случае каких нибудь траблов?

Это конечно несколько утрировано, но мысль думаю понятна.

мысль понятна. Непонятно чего бы её до конца не додумать и не найти, не отрывая попу от компа, ответы на все эти вопросы. 

14 минут назад, LuckyTrickster сказал:

на нее особо внимания не обращают

обращают, обращают))) https://forum.bits.media/index.php?/topic/142870-всемирный-золотой-совет-«биткоин-не-заменит-золото»/

и , парадигму мирового, теневого, глубокого правительства я не воспринимаю всерьёз, практикой не подтверждается, поэтому 

16 минут назад, LuckyTrickster сказал:

государства и мировая финсистема не допустит.....будут пытаться..

неа, чиновник ленив и жаден. везде и всегда. Отсюда и следует, что он будет)) А сделавший миллиарды, найдёт как сделать уже здесь новые. 

[LuckyTrickster]

2 minutes ago, oval32 said:

мирового, теневого, глубокого правительства я не воспринимаю всерьёз, практикой не подтверждается, поэтому 

Так я и не о "мировом правительстве" писал, понятно что его нет.

Есть простые крупные банки, межбанковские связи и системы переводов средств, и обычные правительста которым терять вожжи управления массами просто не выгодно и не нужно.

Зачем например США допускать равную, но альтернативную и неподконтрольную финсистему на своей территории? Достаточно добавить статью в УК где крипта будет однозначно оценена как средство отмыва денег. Вывести без черного рынка будет нельзя, купить что нибудь тоже, и все - феррари не продается, не растет кокос.

[oval32]

2 минуты назад, LuckyTrickster сказал:

Зачем например США допускать равную, но альтернативную и неподконтрольную финсистему на своей территории

У них всё сложно с допуском/недопуском. Либерализм. Какие-то штаты уже налоги в битках принимают, а альтернативные денежные системы (местные валюты) у них в достаточном количестве и вполне легальны. Я даже как-то серебрянный доллар Нью-Йорка (не США) в руках держал. Банки, ну научатся зарабатывать в новых условиях, куда они денутся. Вожжи, да вожжи собственно рабочий инструмент, похоже только в Китае, да ещё в.. , нет не знаю где бы ещё. 

И крипта гораздо, гораздо прозрачней кэша, вот уж по поводу укрытия налогов простым Джоном можно не беспокоиться.

А ФРС  слить, слить к маминой маме, вместе с 40 (через 10 лет) триллионами баланса. Мавр свободен.)))

[scopus]

36 минут назад, oval32 сказал:

Атмосфера накаляется

 

[Арчи]

LuckyTrickster Что в вашем понимании государство не допустит ? Ваше-наше государство марионетка.  завтра ввести  мараторий на нефть на 180 дней и мы станем хуже северной кореи.  А добавить мараторий на газ ? а на семенной картофель - да да мы его тоже закупаем.   а на штаны из китая ..... на ткани станки и запчасти ..... 

Кароче  как решит сходка корпораций типа била гейтса ротшильдов сименса и т.д  так и будет .

А ведь могут и ЗВР конфисковать так как он получен нелегитимным путем из за приватизации 90х .... 

 

Но биткоин неподвластен  такой фигне  он величественно возвышается над долларом не говоря уже о других валютах.

Вот сколько в баксах стоит 1 биток ? а в рублях ?  биткоин самая дорогая самая надежная валюта .

И единственная головная боль этого государства как у нас эту валюту отжать.

[m00n1ight]

15 минут назад, Арчи сказал:

Но биткоин неподвластен  такой фигне  он величественно возвышается над долларом не говоря уже о других валютах.

Точно так же и сольют, на самом деле. Ливанут курс в ноль бесконечным фиатом, нальют негативный фон, соберутся на саммит, всё запретят и распорядятся сажать всех несогласных. А дальше атака 51% и досвидос. Во многом потому, что миром правит бабло. На мне, вас, других энтузиастах в случае глобального ополчения биток не выедет, поскольку 80% людей даже здесь интересует 1) сколько фиата на этом можно поднять, 2) безопасность собственной задницы. Достаточно сделать всё связанное с битком невыгодным и опасным - и здесь мало кто останется. Впрочем, чем сильнее крипта, тем сложнее будет это провернуть.

Спасает то, что сильные мира сего видят в крипте не угрозу, а новый финансовый инструмент, на котором можно заработать. И им (пока) нет резона от него избавляться. А потом может уже не получиться.
 

Изменено 26 фев 2019, 18:54 пользователем m00n1ight

[LuckyTrickster]

36 minutes ago, Арчи said:

Что в вашем понимании государство не допустит

Криминализация, "борьба с терроризмом" - этого будет вполне достаточно.

36 minutes ago, Арчи said:

Вот сколько в баксах стоит 1 биток ? а в рублях ?  биткоин самая дорогая самая надежная валюта

Есть еще например бриллианты, произведения искусства, осмий, калифорний и т.д.

58 minutes ago, oval32 said:

У них всё сложно с допуском/недопуском. Либерализм. Какие-то штаты уже налоги в битках принимают, а альтернативные денежные системы (местные валюты) у них в достаточном количестве и вполне легальны.

Ну во первых там серьезные ограничения для таких денег есть, а во вторых достаточно принять федеральный закон конкретно по крипте и все, лавочка прикрыта и переходит на нелегальное положение.

Изменено 26 фев 2019, 19:13 пользователем LuckyTrickster

[Арчи]

@m00n1ight Сильным мира сего не нужно зарабатывать ( у них есть печатный станок и армия полицаев собирающих налоги и дающая по голове несогласным ) 

Их интересует лишь контроль над биомассой и внутриусобные игры.

Вот камеры видеонаблюдения везде понатыкали , тотальная отчетность. 

В сети ТОР вообще паника из за нейросетей находящих по фотке в соцсетях , даже по фотке 10летней давности . 

Мало того что сим карты по паспорту  продают скоро нужно будет каждый телефон регистрировать  по имею еще и платить за это .... 

Практически совершенный концлагерь с илюзией свободы ... 

 

Изменено 26 фев 2019, 19:07 пользователем Арчи

[m00n1ight]

3 минуты назад, Арчи сказал:

Сильным мира сего не нужно зарабатывать ( у них есть печатный станок и армия полицаев собирающих налоги и дающая по голове несогласным ) 

Владимира Владимировича на вас нет )

[marlllboro]

2 часа назад, oval32 сказал:

насчёт сексуальных утех не уверен

знаю пару фей, берут криптой ?

[AlexShmalex]

1 час назад, m00n1ight сказал:

Спасает то, что сильные мира сего видят в крипте не угрозу, а новый финансовый инструмент, на котором можно заработать. И им (пока) нет резона от него избавляться. А потом может уже не получиться.

 

Все вменяемые люди видят в крипте новый финансовый инструмент, а что ещё там можно увидеть сегодня?

 

Все разговоры про уничтожение битка сводятся к "зальют, сольют, уронят курс", что в общем то не исключено, но имхо крайне маловероятно, ибо инструмент этот мировой и требует консолидации международных усилий ( а как? и зачем? да и не получается это сегодня даже в таких однозначных проблемах как терроризм, например), которых для полного уничтожения всё равно не хватит.
Реальным сегодняшним юзерам битка в общем то пофиг на курс, главное суточная волатильность и стабильная работоспособность. Понятно, что добрая половина текущих активных пользователей - это криминал или серые движения, но тем не менее, как говорится - "что нельзя уничтожить - надо возглавить" и в общем то альтернатив нет, а процесс "возглавления" так или иначе потянет и курс вверх на невообразимые высоты (на радость ходлерам).

Всё это ИМХО, ессно.

Изменено 26 фев 2019, 19:54 пользователем AlexShmalex

[WIce]

Quote

Государство не допустит

Ни одно т.н. государство за всю историю не смогло победить технический прогресс. Думаю там на верху тоже не дураки сидят и прекрасно это понимают.

 

Quote

Да и вывести крупные суммы в фиат, скажем мультов на 5-10, довольно трудно и часто рискованно

У меня нет ни связей ни опыта в области обнала, но не думаю что это проблема.

Тут в другом фишка, нужно чтобы выводить в фиат вообще не было необходимости. Чтобы за битки можно было купить ту же недвижимость, пусть для начала где-нибудь в жопе мира. Вот тогда курс битка превысит самые смелые ожидания.

[e46btc]

5 минут назад, WIce сказал:

Тут в другом фишка, нужно чтобы выводить в фиат вообще не было необходимости. Чтобы за битки можно было купить ту же недвижимость, пусть для начала где-нибудь в жопе мира

Пару дней назад новость встречал, в ОАЭ уже предлагают недвижимость за битки.  Но по такому курсу конечно немногие с ними расстануться судя по всему.

[moneymaker]

1 час назад, Арчи сказал:

В сети ТОР вообще паника из за нейросетей находящих по фотке в соцсетях , даже по фотке 10летней давности . 

 

FindFace продали на службу органам, появился аналог, так вот предыдущая софтина меня не находила нигде, а новая нашла по фоткам более 10 лет давности в массовке на каком-то концерте. Честно говоря сейчас внешне сильно отличаюсь от найденного образца, но результат меня впечатлил.

1 час назад, WIce сказал:

У меня нет ни связей ни опыта в области обнала, но не думаю что это проблема.

Суммы в 5-10 мультов любой валюты совершенно не проблема для профессиональных обнальщиков. 

[LuckyTrickster]

2 hours ago, WIce said:

нужно чтобы выводить в фиат вообще не было необходимости.

Только кому это нужно? Ну кроме тех у кого битки уже есть.

2 hours ago, WIce said:

У меня нет ни связей ни опыта в области обнала, но не думаю что это проблема.

Думать и знать совсем разные вещи. Ты попробуй выведи 10 лимонов хотя бы деревяшек, да так чтобы налоговая не заинтересовалась. А серый обнал стоит денег, это далеко не бесплатное удовольствие, еще и довольно рискованное - можно и потерять все разом, хорошо если жив здоров останешься.

По сути есть единственный вариант - через банковскую ячейку, но и банки не хотят с криптой связываться, и ответственности не несут. Да еще возможно налоги придется платить, в зависимости от договора.

1 hour ago, moneymaker said:

Суммы в 5-10 мультов любой валюты совершенно не проблема для профессиональных обнальщиков

Есть опыт обнала хотя бы 5 мультов грина? Это 300 млн деревянных вообще-то, и это очень крупная сумма для такого рода дел. 

В ДС кэш стоит около 8-9 процентов, и на суммы больше трех-четырех лимонов разом мало кто идет, т.к. гайки постоянно подтягивают, все переводят на кассы и онлайн, да и дропов становится все меньше. В регионах не знаю, говорят там попроще с этим пока.

[oval32]

7 часов назад, LuckyTrickster сказал:

во вторых достаточно принять федеральный закон конкретно по крипте

опять же - на щелчок пальцев это не делается, посмотрите на бедолагу Трампа хотя бы. И не на щелчок тоже. Ещё и федеральный, ага. Годиков через пять, после того как вся корпоративная адвокатская туса себе на пенсию заработает, может и подберутся к установлению парочки общефедеральных нормативных актов.

[oval32]

8 часов назад, moneymaker сказал:

появился аналог,

Find Face закрыта, проверил SearchFace, - фигня, ну совсем ещё сырьё по результату.

[TheDoctro]

13 часов назад, LuckyTrickster сказал:

Что слышал то? Что биток будет стоить миллион или все же более скромные цифры?

Ты пойми, что не биток должен стоить миллион, а должны быть желающие его за этот миллион купить, да еще и не пару человек а значительные массы дабы избежать падения спроса.

Да тут как только до 10-15к дойдем, польют столько холдеров и майнеров что еще непонятно кто все это откупать будет.

Слышал, что биток больше не вырастет в 5-20 раз
Неужели вы не заметили, что чем выше цена тем выше спрос?

https://www.blockchain.com/ru/charts/trade-volume?timespan=all

Изменено 27 фев 2019, 06:08 пользователем TheDoctro

[LuckyTrickster]

4 hours ago, oval32 said:

опять же - на щелчок пальцев это не делается, посмотрите на бедолагу Трампа хотя бы. И не на щелчок тоже. Ещё и федеральный, ага

У них внутренним законодательством занимается Конгресс, а президент внешними делами поэтому и терки о стене.

И возможность принятия федерального закона довольно довольно высока, особенно если учесть институт лоббирования который спонсируют в основном крупные корпорации и банки, естественно в их интересах.

53 minutes ago, TheDoctro said:

Неужели вы не заметили, что чем выше цена тем выше спрос?

Не путай причину со следствием.

В декабре 17 года цена была самой высокой за всю историю, и что-то спроса не хватило для дальнейшего подъема и он из ниоткуда не появился, а получилось наоборот минус 80 процентов. 

Изменено 27 фев 2019, 07:01 пользователем LuckyTrickster