Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[iRybin]

@sellObmen биткойну до этого далеко - но когда сбербанк-онлайн начнёт предлагать покупать крипту - вот тогда пора. К слову - сейчас банки пнаперегонки рекламируют инвестиции в акции - что какбэ намекает на историю выше :)))

 

3 минуты назад, Alienxxx сказал:

Количество золота на руках населения неизвестно, я думаю.

 

ну бирюльки и не интересны, а слитки/монеты (сравнимо быстро конвертируемое) не так много держат

 

3 минуты назад, Alienxxx сказал:

Итого совокупная стоимость золота в ЗВР государств - (42 * 1 000 000 * 33872) примерно 1 триллион 422 миллиарда 624 миллиона долларов.  Не так и много - больше, чем был крипторынок на хаях конца 2017-начала 2018 года всего в 2 раза.

 

ну мне вполне достаточно. Даже если всего х2-х3 - то "фиата" заметно больше.

 

Это просто для сравнения "золото-фиат" и "биток-альты". Скорее для себя - по подумать об этом не мешает.

Изменено 18 янв 2019, 11:32 пользователем iRybin

[Alienxxx]

1 час назад, ki6ers сказал:

@Alienxxx ты путаешь инвестиционную привлекательность с спекулятивной.

Когда появятся новые коины

от Дурова, фейсбука, гугла...

старые станут угасать.

Может капа битка еще сильней размоется, но пока это ориентир для всей остальной крипты.

Хотя и здесь нужно держать руку на пульсе.

Поэтому инвестируя в сегодняшние топ 10-20 через 3-5 лет можно не обнаружить их в сотне, как NXT

 

 

Все криптоплатформы для децентрализованных приложений и смарт-контрактов (вначале Etherium, потом EOS, TRON, Cardano, Waves, Ontology, Qtum, Zilliqa и т.д.) это уже новое поколение монет и токенов, отличающееся от традиционных криптовалют весьма радикально.

 

И чего то не видно, чтобы Ripple, Stellar, Litecoin, Monero, Dash, NEM, Zcash и прочие ведущие "традиционно-платежные" монеты как то угасали. Их коснулся спад всего криптовалютного рынка - но не более того.

 

Мало того, блокчейны некоторых из них (например Stellar и NEM) начав как обычные криптовалюты, тоже сейчас стали платформами для выпуска токенов, проведения ICO и запуска смарт-контрактов.

 

Высокоанонимным криптовалютам вроде Monero и Zcash замены тоже не видится.

 

Так что раз ведущие альты прожили уже целых 4-5 лет - значит будут жить и дальше. А то, что какой-нибудь Monacoin или Peercoin сдохнут - ну так никто и не заметит. Это капли в криптоморе.

 

Про грядущие монеты от FB и Google пока - не более чем домыслы. Да и вообще - пользоваться ими будет все равно, что пользоваться Сбербанк-онлайн и плотно находится под колпаком и государства и банков.

 

А вот Telergam Open Network (TON) и базирующаюся на нем монета Gram  - это действительно серьезно. Но я думаю, что ее выход всколыхнет вообще весь крипто-рынок и там  уже возможно не только попадание Gram сразу в ТОП 5, а и вообще большой всплеск общественного интереса к крипте в целом.

[Alienxxx]

27 минут назад, iRybin сказал:

 

ну мне вполне достаточно. Даже если всего х2-х3 - то "фиата" заметно больше.

 

Это просто для сравнения "золото-фиат" и "биток-альты". Скорее для себя - по подумать об этом не мешает.

 

Фиатную денежную массу в мире в целом очень трудно посчитать, но в целом вместе с безналом она составляет несколько десятков триллионов долларов (может 70, а может и под 100), это к бабке не ходи. 

[sundoze]

1 minute ago, Foma059 said:

Купил 3 асикаs9i  13.5. отдал 75 .есть левая резетка актуально  , что ждёт меня скажите своё мнение я новичок двинул в эту авантюру из за левой резетки 

Покупай гараж под ламбу 

[vasus]

14 часов назад, ki6ers сказал:

Когда фонда начнет схлопываться все естественно будут выходить в бакс.

Но когда регуляторы решат, что надо спасать ситуацию количественным смягчением,

народ попрет в золото и прочие вечные ценности.

В этот момент и станет ясно, считают ли биток цифровым золотом или спекулятивной техигрушкой...

У них далеко идущие планы, не о каком смягчении пока речи быть не может, там план на пару лет вперед если ничего не путаю, так что для фонды это только начало. 

А на биток обратят внимание именно в процессе, а не тогда когда разворот обратно будет.

Надо еще помнить, что глобальный экономичаский спад идет с 79 года и небольшие корекции по несколько лет роста это пшик в общей картине.

 

 

Изменено 18 янв 2019, 13:43 пользователем vasus

[Alienxxx]

2 часа назад, ki6ers сказал:

Да применений то может и будет много, только привлекательность утилитарных блокчейнов для инвестиций небольшая...

И вот почему:

Перевод научной работы профессионального инвестора и предпринимателя Джона Пфеффера (John Pfeffer).

попытка спрогнозировать стоимость криптоактивов после достижения зрелого равновесия в случае их успешного развития и широкого принятия.

https://bitnovosti.com/2018/05/28/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-1/

https://bitnovosti.com/2018/06/04/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-2/

https://bitnovosti.com/2018/06/11/vzglyad-institutsionalnogo-investora-na-kriptoaktivy-3/

 

Спасибо, материал интересный, прочел все три части, аргументация не бесспорная, но весьма серьезная и проработанная.

 

Автор, рассуждая о средствах сбережения, не учитывает только простого факта - люди склонны к экспериментам, диверсификации и креативности, причем это как раз зачастую самые активные люди, и именно поэтому в качестве не только средства спекуляции, но даже и средства сбережения так легко и часто выступают разнообразные криптоактивы, помимо биткойна.  

Не было бы этого механизма - не было бы и более быстрого роста многих альткойнов относительно битка во время пампов. Я даже придумал для этого явления противоречивый термин "рискованные сбережения".

 

В целом - посмотрим.

 

Автор прогнозирует в будущем капитализацию только лишь одного биткойна в пределах  от 4,7 до 14,6 триллионов долларов, но я бы добавил, что в случае подобного успеха мы наверняка обречены  на пропорциональный рост ВСЕГО крипторынка. 

 

Его суждения о ценах и капитализации "сервисных токенов" исходя из экономических расчетов тоже не бесспорны. 

 

Рыночная стоимость каких-либо активов и ценных бумаг вообще штука загадочная.

 

Вот к примеру, капа Amazon сейчас 827 миллиардов долларов (а доходила почти до триллиона!). При этом оборот компании в год 200 миллиардов, а чистая прибыль всего 9 миллиардов долларов.

 

Для примера - "Газпром", имеющий всего лишь в 2 раза меньший годовой оборот (96,7 миллиарда долларов за 2017 год, итоги 2018 года еще не подведены) и даже большую чистую годовую прибыль (11,6 миллиардов долларов) имеет рыночную капитализацию в 56 миллиардов долларов. Те есть при более высокой прибыли стоит на фондовом рынке дешевле "Амазона" в 14 раз!

 

Так же как Tesla по рыночной капитализации обгоняла одно время даже General Motors, производя во много раз меньше машин и имея не то что более низкую прибыль, чем GM, а даже убытки. 

 

Капитализация того или иного актива больше зависит от имиджа компании-эмитента и от того, насколько перспективным общество считает ее работу и предлагаемые ей технологии, а не от конкретных экономических показателей.

 

Так что - поживем-увидим.

[ki6ers]

23 минуты назад, Alienxxx сказал:

люди склонны к экспериментам и креативности

Согласен рынки часто не рациональны, но от какого то здравого смысла нужно отталкиваться.

Этим и отличаются инвестиции от спекуляций. 

Изменено 18 янв 2019, 14:24 пользователем ki6ers

[Bitcoin123]

Какие объективные причины того,что биткоин не упадёт ниже 3000(как тут утверждают некоторые)? Легче пампануть на х10 с 2000$, чем с 3000.Вдруг киты решать пойти по этому сценарию и сделают дамп

[ki6ers]

23 минуты назад, Bitcoin123 сказал:

Какие объективные причины того,что биткоин не упадёт ниже 3000(как тут утверждают некоторые)? Легче пампануть на х10 с 2000$, чем с 3000.Вдруг киты решать пойти по этому сценарию и сделают дамп

А представь себе, что допустим 10 китов сговорились высадить лишних пассажиров ниже 3к,

а 2-3 из них решили, что можно побрить и китов...

Как тут договориться?

[RighteousWrath]

1 час назад, Bitcoin123 сказал:

Какие объективные причины того,что биткоин не упадёт ниже 3000(как тут утверждают некоторые)? Легче пампануть на х10 с 2000$, чем с 3000.Вдруг киты решать пойти по этому сценарию и сделают дамп

Для этого надо, чтобы ниже 3к много продали, чтобы лишнее не везти потом наверх. Весьма вероятно в феврале пробьет на фоне очередного отрицательного заключения SEC. Еще какую-нибудь биржу ломанут, тезер соскамится и т.д.

[Арчи]

@AsdSanta  1 апреля новый год если по старому .

Вот смотрю на график и вижу что вот вот в верх должны дернутся  на 3800 примерно . Прямо 5 точкой чую \ 3им глазом.  

[Арчи]

21 час назад, iRybin сказал:

PS: Сам я оставил трудовую на последнем месте "официальной работы" в 2013-ом кажись и забыл про этот период жизни навсегда. Так что давно кормлю себя сам ? - в основном с IT, но иногда и сопутствующего (электрика, сантехника). Оччень помогает что в жизни, что вообще.

Меня вот жизнь нагнула устроился на завод по производству кирпича сварщиком . Кстати  в здании где начальство заседает директор майнинг ферму большую держит , не удивлюсь если он тут с нами тоже общается .

И даже в столь тяжелые времена  не продал ни одного сатоши. только покупаю . было много золотых побрекушек  925 пробы сделаных во времена торгов на BTC-E  , уже и они в ломбард ушли , а сатоши лежат . 

[Automatika]

Одному мне кажется что последнее время (несколько недель) Биткоин сохраняет тенденцию к росту, но как только курс переваливает за $4К его тут же срезают в район $3.5К и срезают жестко. При всем при этом если считать ЭЭ по $0.06, то практически у всех выпущенных за последнее время майнеров сохраняется рентабельность.

[Azzar]

2 часа назад, Арчи сказал:

Меня вот жизнь нагнула устроился на завод по производству кирпича сварщиком . Кстати  в здании где начальство заседает директор майнинг ферму большую держит , не удивлюсь если он тут с нами тоже общается .

И даже в столь тяжелые времена  не продал ни одного сатоши. только покупаю . было много золотых побрекушек  925 пробы сделаных во времена торгов на BTC-E  , уже и они в ломбард ушли , а сатоши лежат . 

в случае разворота рынка (туземуна) по чем будешь готов продать свои битки? или какие уровни для тебя решающии?

[Арчи]

@Azzar А хз ,  именно в понятии большинства мол продал и все  так не будет , я ж спикулирую биток к зикешу и эфиру .  

Чистую прибыль  что на разнице получается может быть продам выше 10 к на разные хотелки чтоб хватило. Я не беру с оборота , только с прибыли. 

А так чтоб  вот одним днем продать все  и ждать отскока  это уже уровень 70к+  . Битков же мало , на всех не хватит.

+ я ж еще и на битмексе приторговываю - это вообще отдельное направление  тут и покупаю и продаю очень часто в погоне за лишними  парой баксов.

Изменено 19 янв 2019, 10:04 пользователем Арчи

[Арчи]

Вон мой утрешний прогноз почти сбылся 

[Alk]

Только что, Арчи сказал:

Вон мой утрешний прогноз почти сбылся 

А 5200 когда будет?

[Арчи]

@Alk как откроют торговлю поставочными фьючерсами - в тот же день. 

[alzov]

@Арчи Сколько битков то скопил ради такого? Хотяб десяток есть?

[Арчи]

@alzov нету , что то около 1 битка .  + мелочь по биржам всякая . 

Нищий я - из рабочих крестьян . 

Изменено 19 янв 2019, 11:59 пользователем Арчи

[Un10cK]

5 часов назад, Automatika сказал:

При всем при этом если считать ЭЭ по $0.06, то практически у всех выпущенных за последнее время майнеров сохраняется рентабельность.

Ага, только окупаемость S15 при его цене в РФ пусть даже 90тыр всего ничего каких-то жалких 20 месяцев ?

И это ещё без учёта роста сложности (а она будет, поверьте на слово) и прочих форс-мажоров в виде выхода из строя части оборудования.

Равно как не учтены постоянные сопутствующие затраты на аренду, и-нет, охрану и вентиляцию.

Жесть, одним словом ?

Изменено 19 янв 2019, 12:07 пользователем Un10cK

[zavr]

3 минуты назад, Un10cK сказал:

всего ничего каких-то жалких 20 месяцев

 

Еще учтите планируемое повышение цен на электричество, здесь говорится о квоте, но нет про цены, в другом источнике встречал повышение цены в два раза при потреблении свыше 300кВт, планируется с первого июня

 

https://www.bfm.ru/news/396366

[Un10cK]

Итог: современное железо при его нынешней цене и розетке 0,06$ не окупаемо никогда. Лично мне даже в голову бы не пришло майнингом заниматься с такой ценой ээ.

[scopus]

1 час назад, Un10cK сказал:

Ага, только окупаемость S15 при его цене в РФ пусть даже 90тыр всего ничего каких-то жалких 20 месяцев

 

Вот и мне интересно берут или нет....

Сейчас идеальный вариант б/у S9 при от 0,7 до 2 р. за кВт и цене меньше 11 000 рублей..

Изменено 19 янв 2019, 13:07 пользователем scopus

[Fiodor]

23 hours ago, ki6ers said:

Согласен рынки часто не рациональны, но от какого то здравого смысла нужно отталкиваться.

Этим и отличаются инвестиции от спекуляций. 

На рынке нет здравого смысла, здравый смысл убыточен. Рынки это смесь политики государственной и политики экономической, т.е. спекуляции чистой воды. Какие-то убыточные шахты будут миллиарды дофинансирования из бюджета получать, а перспективные технологии задыхаться от недостатка необходимых законодательных актов.