Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[Nurlan Tynchtyk Uulu]

Так скажем. есть же по крайней мере пару групп китов. и каждый их них может влиять на курс. врятли они с друг другом сговорились.  просто хочу сказать что врятли даже киты знають что будет завтра 

[ki6ers]

7 минут назад, 20newbie18 сказал:

так что нибудь из этого работает?  )))) биткоин уже существует ))))

А что нет?

[der]

42 минуты назад, vasus сказал:

Раскажите пожалуйста поподробней.

это исторический факт: https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия

[alexandr987]

10 минут назад, Nurlan Tynchtyk Uulu сказал:

пару групп китов. и каждый их них может влиять на курс. врятли они с друг другом сговорились

Они с хомяками соговорились )

Киты на то и киты, что договариваются и действуют по сговору, один в поле не воин, пусть ты даже суперкит)))

Изменено 26 ноя 2018, 12:54 пользователем alexandr987

[kotdraco]

50 минут назад, AsdSanta сказал:

щас НБУ и ("прогресивный" Запад) введет ограничения (санкции) и будет нам/вам 0,17$ с карты за счастье.........

у нас паника - выгребеают все с банкоматов! 

 и че делать?

зато форки "КЕШИ" прут, будет по 1:1 к оригиналу?

Не знаю где у Вас паника, у нас всё нормально. Очередей возле банкоматов и банков не видел.

[SatyrA]

12 минут назад, der сказал:

это исторический факт: https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия

Пример некорректный. Во-первых, дефляционная спираль во время Великой Депресссии лишь следствие многих предшествующих факторов. Во-вторых, до Великой Депрессии был гораздо более длительный промежуток роста национального благосостояния при долларе, привязанном к золоту.

Изменено 26 ноя 2018, 12:56 пользователем SatyrA

[Silenceplt]

@SatyrA да тебе хоть кол на голове теши.

Продолжай верить в биткоин, плоскую землю или во что вы там еще верите?

[SatyrA]

6 минут назад, Silenceplt сказал:

@SatyrA да тебе хоть кол на голове теши.

Продолжай верить в биткоин, плоскую землю или во что вы там еще верите?

Вера то тут вообще причем? Мозг включать надо. Если не способен к стратегическому мышлению и думаешь только сегодняшним днем, это твои проблемы.

[Silenceplt]

@SatyrA ну то есть ты отрицаешь монетаризм? необходимость регулирования денег в экономике?

что ты еще отрицаешь?

[vasus]

5 минут назад, Silenceplt сказал:

@SatyrA ну то есть ты отрицаешь монетаризм? необходимость регулирования денег в экономике?

что ты еще отрицаешь?

Ты считаешь что все что сейчас происходит это хорошо для человечества? Мы идем к гибели семимильными шагами, если не дернуть стоп кран экономик, вообще кранты всему, понимаешь?

Я не хочу жить рабом и не хочу чтоб у моих детей была даже гепотетическая возможность стать рабом, я хочу исключить эту возможность. 

 

Современная экономика явное человеконенавистничество, зло в чистом виде, сатана если переводить на язык религий, её необходимо каординальным образом трансформировать, а если не получится просто уничтожить!

 

Просто и комфортно не будет, но это единственная возможность для выживания нашего вида и я готов на это поставить все, все свои ресурсы материальные и не материальные, да и жизнь отдам не задумываясь, готов поставить столько же в противовес?

[SatyrA]

7 минут назад, Silenceplt сказал:

@SatyrA ну то есть ты отрицаешь монетаризм? необходимость регулирования денег в экономике?

что ты еще отрицаешь?

Да ничего я не отрицаю. Но регуляторы не боги и регулярно ошибаются с регулированием    Это раз. Регулирование может производится вовсе не в интересах населения. Это два. Настоящей альтернативы уклониться от вредоносных действий регуляторов обычному человеку до появления биткойна не было. Я считаю, что биток это тот камень, которого не хватало в фундаменте современной финансовой системы, основанной на фиате и различных инструментах типа акций, облигаций и пр. То, что она несовершенна в текущем виде, очевидно по сотрясающим мир периодическим экономическим кризисам.

[ki6ers]

14 минут назад, Silenceplt сказал:

@SatyrA ну то есть ты отрицаешь монетаризм? необходимость регулирования денег в экономике?

что ты еще отрицаешь?

Что значит отрицаешь?

Все это существует и работает.

У этой экономической модели свои плюсы и минусы.

А что плохого в том, чтобы ввести в эту систему альтернативную ценность в виде частных, корпоративных и прочих денег.

Ты считаешь, что стадо тупое и ему без пастухов не выжить?

[20newbie18]

1 час назад, ki6ers сказал:

А что нет?

" не дает обесценить или отнять сбережения "

хотя бы это...

[ki6ers]

1 минуту назад, 20newbie18 сказал:

" не дает обесценить или отнять сбережения "

хотя бы это...

Кто держит биток больше 2х лет да. А на меньшие сроки это спекуляция, тут как повезет.

[vasus]

57 минут назад, alexandr987 сказал:

Они с хомяками соговорились )

Киты на то и киты, что договариваются и действуют по сговору, один в поле не воин, пусть ты даже суперкит)))

Здесь паритет интересов!

Здесь не может быть сговора, потому что любой участник этого сговора может использовать эту информацию в чисто корыстных целях, и другие участники даже не успеют понять откуда прилетело. Представьте, просто пофантазируйте что у вас очень много битков или долларов, как и о чем вы будите договариваться, как и где вас ваши партнеры могут кинуть и все станет понятно без обьяснений. 

Зговор может быть у преступного сообщества, у гос чиновников с бизнесом, и то они локальные а не глобальные, тут понятны схемы и что цементирует эти структуры, что не дает их членам пойти против своих. В крипте все наоборот, нет здерживающих факторов, в крипте каждый стоит за собственный интерес но при этом есть понимание, что есть сообщество где и мелкие и крупные игроки и вот если пойти против всех вот тут будет не сладко.

 

[der]

1 час назад, SatyrA сказал:

Пример некорректный. Во-первых, дефляционная спираль во время Великой Депресссии лишь следствие многих предшествующих факторов. Во-вторых, до Великой Депрессии был гораздо более длительный промежуток роста национального благосостояния при долларе, привязанном к золоту

Простите, это словоблудие.

"Два ярчайших примера дефляции это Великая Депрессия и «Потерянное десятилетие» Японии: 90-е годы XX века

 

Цитата

Японское экономическое чудо, так удивившее мир во второй половине 20-го века, имело и свои неожиданные последствия. Когда уровень доходов населения значительно повысился, и спрос на предметы первой необходимости был в целом удовлетворен, японский Центральный банк начал проводить политику стимулирования накоплений. В результате наряду с банковскими депозитами стал резко расти рынок ценных бумаг: свободные средства населения и бизнеса уходили именно туда. Увеличение прибыльности фондового рынка привело к перетоку в спекулятивные инструменты не только свободных средств, но и денег, предназначавшихся для инвестиционных проектов: компаниям стало выгоднее получать прибыль за счет финансовых операций, нежели за счет реального сектора

 

 

Цитата

Часто задаваемые вопросы

Чем дефляция хуже инфляции?

В рыночной экономике наиболее подходящим для экономического роста состоянием считается инфляция в 1-3% в год. Такой показатель обеспечивает плавный и безболезненный переток средств населения в распоряжение бизнеса, за счет которых последний и развивается, после чего уровень жизни населения «подтягивается» к повысившемуся уровню развития экономики. Существенно более высокая инфляция становится чувствительной для граждан, ухудшая уровень жизни и понижая покупательную способность – это приводит к разбалансировке экономики.

А вот дефляция считается опасной для экономики, даже если она не превышает 1-2%. Снижение цен при сокращении спроса быстро приводит к падению доходов производителей. Это вызывает цепную реакцию по всей экономике, причем, как уже говорилось выше, реакция идет по спирали, с каждым витком ухудшая экономическую ситуацию, и изменить эту динамику сложнее, чем справиться с инфляцией.

 

[TheDoctro]

Коллеги, а вы не думали, что дефляция вредна только при нынешней модели экономики?

 

[der]

Вы рыночную имеете ввиду?

[TheDoctro]

3 минуты назад, der сказал:

Вы рыночную имеете ввиду?

Да

с её принципом роста за счет увеличения потребления

растет потребление = растет экономика

падает потребление = падает экономика 

Понятное дело.что при такой модели дефляция будет вредна

 

всё выше описанное моё ИМХО

от экономики я далек 

Изменено 26 ноя 2018, 14:30 пользователем TheDoctro

[der]

А вообще к чему столько рассуждений?

 

Если кому и представляет блокчейн угрозу, то именно банкам в текущей формации. И возможно это прекрасно (я лично так считаю).

Нео коммунисты кстати тоже видят в блокчейне возможность избавится от банковского сектора.

4 минуты назад, TheDoctro сказал:

Да

с её принципом роста за счет увеличения потребления

Я даже смутно представляю себе альтернативу.

(талонно-палочная система?) Хотя тоже не претендую на истину, полученное образование наложило яркую деформацию сознания.

[nfsden]

1 hour ago, ki6ers said:

А что плохого в том, чтобы ввести в эту систему альтернативную ценность в виде частных, корпоративных и прочих денег.

 

Вы, видимо, не в курсе, но мировая резервная валюта USD - это частная валюта выпускаемая ФРС - частной организацией, и навязанная всему миру в качестве мировой резервной (бреттон-вудская финансовая система). Все валюты стран мира завязаны на доллар США, какие-то сильнее, какие-то меньше - тот же евро, юань, фунт. То есть весь мир меняет ресурсы, реальные активы и труд на фантики, которые печатает частная структура под названием ФРС, в каком угодно им количестве, вспоминаем как после краха Леманн в 2008 был запущен печатный станок и в виде QE(количественное смягчение) за несколько лет в мировую финансовую систему было вброшено несколько триллионов ничем необеспеченных долларов. Следствием этого позже стал повальный рост биржевых пузырей, пирамиды ГКО США и прочих финансовых пузырей, и в том числе криптопузыря. это и есть одно из проявлений инфляции.

Изменено 26 ноя 2018, 15:00 пользователем nfsden

[scopus]

Вот бл..ство , только начал отыгрывать и опять в штопор... достало уже..

[alzov]

@scopus ты же говорил все ок, в фиате майнится столько же в сутки) а вот уже и тебе надоело)

[scopus]

@alzov  так я  и говорю, как есть, что надоело, я же не говорю, народ берите веревку, мыло и идите к березе 

[nfsden]

1 hour ago, vasus said:

Зговор может быть у преступного сообщества, у гос чиновников с бизнесом, и то они локальные а не глобальные, тут понятны схемы и что цементирует эти структуры, что не дает их членам пойти против своих.

Ох уж эти неолиберальные бредни в головах людей. На примере цен на топливо: надеюсь, для вас не секрет, что Россия - капиталистическое государство с неолиберальный рыночной экономической моделью. Так вот, при капитализме главная и первая цель любого предприятия - извлечение прибыли, ее максимизация на единицу времени, а не обеспечение потребностей общества и его развитие. 

Так вот, добыв и переработав углеводороды в топливо, владельцы НПЗ смотрят где и кому им ВЫГОДНЕЕ продать свой товар. Если заграницей топливо дороже, они будут гнать все до последней капли за бугор. Чтобы этого не происходило, государство должно ввести и грамотно регулировать экспортную пошлину на продукты нефтепереработки. Но у нас же гребаный рыночек, а рыночная экономика - это по сути хорошо или плохо организованная престкпность - у кого больше капитал, больше лоббистского влияния, тот и получает экономическую выгоду за счет всего остального общества. Точно так же работает экономика и на западе.

Никаких сговоров не нужно, это закономерное свойство капиталистической формы производства - максимизация прибыли. И владельцам НПЗ плевать, что подорожание топлива негативно скажеися как на сельхоз сфере, так и на транспортной сфере, что в свою очередь отразится практически на всех остальных сферах экономики. А так как у нас рыночная экономическая модель и экономикой с финансами с 93 года управляют свидетели секты "невидимая рука рынка", которая якобы сама все отрегулирует, то и получаем то, что имеем. Для развития экономики любой страны в первую очередь нужно грамотное планирование. Эффективность планирования перед стихийным рынком показали на своем примере СССР примерно до 70года и Китай.

Изменено 26 ноя 2018, 15:21 пользователем nfsden