Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[tnt2k]

7 минут назад, Criptos сказал:

Каким образом децентрализованная биржа будет работать с фиатом ?

Заключив договор с обменкой. 

[Alienxxx]

7 минут назад, Eqvant сказал:

 

В фиате украдено меньше?

 

В фиате украдено в десятки раз больше:)

 

И хакерами украдено, и отжато по решению банков и госорганов разных стран. 

Изменено 17 авг 2018, 09:47 пользователем Alienxxx

[tnt2k]

Только что, Criptos сказал:

двумя руками за крипту, задаю простые вопросы,  но в большинстве кроме веры "так будет" ответов нет/

Так фиат и есть вера - какая разница что выберет обыватель в качестве средства обмена?

1 минуту назад, Criptos сказал:

Причем тут РФ ? Крипта глобальное явление.

Да ради бога. Право собствеености на банковский продукт возникает в очень ограниченном количестве юрисдикций. Право собственности на банкноту/монетку нигде в мире не возникает.

3 минуты назад, Criptos сказал:

Вы считаете оно изменится в лучщую сторону для крипты ?

Да. Не можешь уничтожить - возглавь.

[iRybin]

18 минут назад, Criptos сказал:

На кого в суд подавать? Владельцы биржи неизвестны.

 

и две самые страшные спецслужбы, которыми уже дитей пугают, не смогли решить этот вопрос? - ну тут только 2 варианта.... ну 3 максимум :)

[Alienxxx]

16 минут назад, Criptos сказал:

 

Каким образом децентрализованная биржа будет работать с фиатом ?

 

Некоторые уже работают или планируют:

 

Bisq (экс-Bitsquare)

Биржа с открытым исходным кодом для транзакций «фиат — криптовалюты», а также настольное приложение, работающее через браузер Tor, для биткоин-трейдинга (действующий проект).

Blocknet (Blocknet Team)

Децентрализованная биржа для криптовалютного трейдинга со шлюзами для фиатных средств, в которых используются атомарные свопы и передача данных между блокчейнами (находится в процессе разработки).

Lykke

Полудецентрализованная биржа для криптовалют и фиатных средств (действующий проект с централизованной моделью; намерена полностью перейти на децентрализованную модель в будущем).

 

https://coinspot.io/news/breaking-news/decentralizovannye-birzhi-2018-preimushhestva-nedostatki-i-polnyj-spisok/

 

Прогресс не остановить, жадные банкиры и туповатые чиновники ничего не смогут с этим сделать в итоге. 

Изменено 17 авг 2018, 09:52 пользователем Alienxxx

[Criptos]

4 минуты назад, Alienxxx сказал:

 

В фиате украдено в десятки раз больше:)

 

И хакерами украдено, и отжато по решению банков и госорганов разных стран. 

Фиатом пользуется на порядки больше

3 минуты назад, tnt2k сказал:

Так фиат и есть вера - какая разница что выберет обыватель в качестве средства обмена?

То что удобней и легально.

Цитата

Да. Не можешь уничтожить - возглавь.

 

Зачем уничтожать, крипта угрозу фиату не представляет, пока достаточно законодательных решений.

 

[Drow]

6 минут назад, Eqvant сказал:

 

В фиате украдено меньше?

 

Больше, но самого фиата тоже больше и кол-во людей использующих фиат равно почти 100% ?

 

Криптохайп привел к печальной ситуации, боишься драйвер от китайской мышки поставить, потому как не знаешь, есть там закладка или нет. И все шараваршики сейчас проходят искушение, красть битки или не красть.

Если в фиате есть хоть какие-то меры сдерживания, то в крипте кроме аппаратных кошельков они не возможны в принципе.

[iRybin]

17 минут назад, Criptos сказал:

Ты же не хочешь чтобы твои битки блокировали по решению кого либо, ограничивали в использовании, борясь  с манипуляциями и преступлениями?

 

Нет конечно :) - но и меня 80% криптоскама и криптофакапов прошли стороной - т.к. прекрасно понимал, что и где делаю и чем может закончиться.

 

2 минуты назад, Drow сказал:

Если в фиате есть хоть какие-то меры сдерживания, то в крипте кроме аппаратных кошельков они не возможны в принципе.

 

какой прок даже от спёртого запаролленного wallet.dat? - сейчас уже даже кредитку надо целиком воровать - от фотки одной стороны толку мало без CVS-пина (вообще какой дурак придумал его печатать на карте, а не устанавливать в чип вместе с мастер-pin-кодом - вопрос отдельный).

Изменено 17 авг 2018, 09:58 пользователем iRybin

[Eqvant]

4 минуты назад, Drow сказал:

 

Больше, но самого фиата тоже больше и кол-во людей использующих фиат равно почти 100% ?

 

Криптохайп привел к печальной ситуации, боишься драйвер от китайской мышки поставить, потому как не знаешь, есть там закладка или нет. И все шараваршики сейчас проходят искушение, красть битки или не красть.

Если в фиате есть хоть какие-то меры сдерживания, то в крипте кроме аппаратных кошельков они не возможны в принципе.

 

Какие в фиате меры сдерживания против "закладок" и краж? И да, что мешает иметь аппаратный кошелек в крипте?

Изменено 17 авг 2018, 09:58 пользователем Eqvant

[Criptos]

2 минуты назад, iRybin сказал:

 

Нет конечно :) - но и меня 80% криптоскама и криптофакапов прошли стороной - т.к. прекрасно понимал, что и где делаю и чем может закончиться.

Приходим что крипта будет оставаться нерегулируемой и такой же по безопасности в использовании как фиат.

[tnt2k]

9 минут назад, Criptos сказал:

Фиатом пользуется на порядки больше

То что удобней и легально.

 

Зачем уничтожать, крипта угрозу фиату не представляет, пока достаточно законодательных решений.

 

Вы уж меня увольте - Все Ваши аргументы между анусом и эпосом. Диалог не состоялся.

9 минут назад, Criptos сказал:

То что удобней и легально.

Видимо чипирование.

Изменено 17 авг 2018, 10:01 пользователем tnt2k

[Drow]

Только что, Eqvant сказал:

 

Какие в фиате меры сдерживания против "закладок" и краж? 

чраджи, отзыв платежа, установка лимит, проверка по географии, наличие альтернативных способов подтверждения операции

[Criptos]

3 минуты назад, tnt2k сказал:

 

Видимо чипирование.

 

Мы уже "чипированы"-банковские карты, мобилы, биометрия, точки входа в инет, видеокамеры на каждом углу.

Изменено 17 авг 2018, 10:04 пользователем Criptos

[iRybin]

6 минут назад, Criptos сказал:

Приходим что крипта будет оставаться нерегулируемой и такой же по безопасности в использовании как фиат.

 

главная брежь в безопасности в конечном итоге ходит на 2-х ногах... тут технология слабо поможет - от записи пин-кода маркером на обороте карточки мало что спасёт.... разве что тотальный экспресс-тест ДНК владельца кошелька, снятие отпечатков пальцев мизинцев на ноге и скан сетчатки глаза... ради чашки кофе :)

 

регуляция всё большего числа вещей на территориях, ещё называемых странами, становится всё тяжелее - проще полностью запретить - но это начинает отправлять территории в прошлое. Человечество усиленно идёт к единой земной цивилизации/государству - Сеть просто заметно ускорила этот процесс, крипта - закономерное развитие. Но ребята, которые кормятся на границах, будут сопротивляться до последнего.

Изменено 17 авг 2018, 10:04 пользователем iRybin

[tnt2k]

1 минуту назад, Drow сказал:

чраджи, отзыв платежа, установка лимит, проверка по географии, наличие альтернативных способов подтверждения операции

Это все го лишь предоставляемые сервисы (а точнее ответы на те вызовы которые уже были поставлены для фиата) - которые также можно реализовать и в крипте

[Criptos]

1 минуту назад, tnt2k сказал:

Это все го лишь предоставляемые сервисы (а точнее ответы на те вызовы которые уже были поставлены для фиата) - которые также можно реализовать и в крипте

 

чарджи, отзыв платежа, проверка по географии...

 

серьезно ?

Изменено 17 авг 2018, 10:06 пользователем Criptos

[iRybin]

6 минут назад, Drow сказал:

чраджи, отзыв платежа, установка лимит, проверка по географии, наличие альтернативных способов подтверждения операции

 

если что - тот же Сбер лесом-полем шлёт дурачков, отправивших кидалам денег на левую карту.... типа - сам дурак, вас 100 раз предупреждали. Так что это всё тоже работает даалеко не всегда. Привет от левых магазинов по "продаже" майнеров... год закрыть не могут.

[Criptos]

4 минуты назад, iRybin сказал:

 

главная брежь в безопасности в конечном итоге ходит на 2-х ногах... тут технология слабо поможет - от записи пин-кода маркером на обороте карточки мало что спасёт.... разве что тотальный экспресс-тест ДНК владельца кошелька, снятие отпечатков пальцев мизинцев на ноге и скан сетчатки глаза... ради чашки кофе :)

 

 

 

Т.е. крипта преимуществ в этом вопросе не дает.

 

Цитата

регуляция всё большего числа вещей на территориях, ещё называемых странами, становится всё тяжелее - проще полностью запретить - но это начинает отправлять территории в прошлое. Человечество усиленно идёт к единой земной цивилизации/государству - Сеть просто заметно ускорила этот процесс, крипта - закономерное развитие. Но ребята, которые кормятся на границах, будут сопротивляться до последнего.

 

Последние события в мире говорят об обратном- каждый тянет одеяло на себя, защищая национальные интересы.

[Eqvant]

9 минут назад, Drow сказал:

чраджи, отзыв платежа, установка лимит, проверка по географии, наличие альтернативных способов подтверждения операции

 

Чаржди очень сомнительная функция... Хотя да, кому-то это и может помочь. Но это и точка отказа, т.к именно таким же способом, при необходимости, у тебя все отожмут не хакеры, а правительство. Лично мне спать легче когда знаю, что ни у кого нет доступа к моим ключам, никаких чарджей и тд. Лимиты - горячий кошелек с небольшой суммой, альтернативные способы - аппаратный кошелек. А теперь главное, защит много у фиата, а толку?

Изменено 17 авг 2018, 10:11 пользователем Eqvant

[Alienxxx]

51 минуту назад, Criptos сказал:

Вы считаете американцы позволят подменить доллар активом контролируемым китайцами? Для этого и войну китайцам можно устроить, опыт уже есть.

 

 

То, что большинство майнинговых мощностей сейчас сосредоточено в Китае, не делает  крипту  подконтрольной китайцам. Крипты много разных видов, и алгоритмов тоже множество, майнинг даже требуется не для всех видов криптовалют.

 

Война между ядерными державами - это самоубийственная утопия и все это понимают прекрасно.

Изменено 17 авг 2018, 10:12 пользователем Alienxxx

[Criptos]

4 минуты назад, Alienxxx сказал:

То, что большинство майнинговых мощностей сейчас сосредоточено в Китае, не делает  крипту  подконтрольной китайцам.

Кроме мощностей пулы, биржи, значительный объем средств сосредоточен у китайцев.

 

Цитата

Крипты много разных видов, и алгоритмов тоже множество, майнинг даже требуется не для всех видов криптовалют.

 

99% перхоть на биткоине.

 

Цитата

Война между ядерными державами - это самоуюийственная утопия и все это понимают прекрасно.

 

Если для выживания США потребуется потерять допустим 10% своего населения, то могут пойти на такой шаг, вопрос цены. 2 мировая была на тотал дестроер.

Изменено 17 авг 2018, 10:15 пользователем Criptos

[Drow]

2 минуты назад, iRybin сказал:

если что - тот же Сбер лесом-полем шлёт дурачков, отправивших кидалам денег на левую карту.... типа - сам дурак, вас 100 раз предупреждали. Так что это всё тоже работает даалеко не всегда. Привет от левых магазинов по "продаже" майнеров... год закрыть не могут.

Ну а если я переведу крипту мошеннику, или куплю майнер в левом магазине за крипту? Что случится, придет криптобог и насадит мошенников на хэш? ?

 

В фиате в конце-концов можно заяву написать и хотя бы прикрыть дропа, а в крипте толька в спортлото писать. ?

[iRybin]

12 минут назад, Criptos сказал:

Последние события в мире говорят об обратном- каждый тянет одеяло на себя, защищая национальные интересы.

 

скорее лично-финансовые :) - "врагами" у них будут корпорации типа Гугла, Яблока и кока-колы с Макдональдсом. Show Must Go On!

7 минут назад, Drow сказал:

В фиате в конце-концов можно заяву написать и хотя бы прикрыть дропа, а в крипте толька в спортлото писать. ?

 

не так давно с той же вебмани происходило примерно то же самое, про ещё большие помойки я молчу... а вообще - блокчейн насквозь прозрачный - технически там искать кидал ещё проще (было бы желание, сейчас его у правоохороньцев не очень много во вполне правовом поле - все стены разрисованы номерами телефонов со спайс-микс-фигигс - там вроде симки по паспорту, законы яровых? - а, нет, показалось....) Монеру и кО не берём, но если ты полез платить кидалам в Монеро - ну, то такое...

Изменено 17 авг 2018, 10:21 пользователем iRybin

[iRybin]

8 минут назад, Drow сказал:

В фиате в конце-концов можно заяву написать и хотя бы прикрыть дропа, а в крипте толька в спортлото писать. ? 

 

так может стоит в насквозь запротоколированной системе навести порядок, а потом лезть в эти наши интернеты с соцсетями? - я вот вообще не очень понимаю, как можно завести левые карточки и на них принимать деньги без последствий? - вроде пока приведения не научились ходить в банки и сами себе открывать счета, а значит есть рука, по которой можно и нужо бить! Причём у руки есть ещё и ноги - и они ходят, а значит и морду владельца много где светят.

[tnt2k]

12 минут назад, Criptos сказал:

серьезно ?

а чего нет? Все зависит от конкретной крипты. тот же хриплый готов будет предоставить подобную хрень, только толку от этой порнографии? Взгляните на судебные решения по данному вопросу, вчерашняя новость по иску к AT&T как раз в тему - чего это вдруг возник иск к провайдеру сервиса а не к банку? Как говорил Жванецкий, «щитильнее надо, щитильнее»