Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[supreme1]

10 минут назад, Alienxxx сказал:

Очевидно, после появления фьючерсов биткойн оказался в ловушке, из которой не понятно как выбираться - а с ним там же оказалась и вся криптоиндустрия.

 

Что на август, что на сентябрь фьючерсы на CME стоят примерно на 6300 с копейками.

 

Приехали.

 

Фьючерсы это бумага которая не предполагает физической поставкр бтс, так что это виртуальный мусор.

[TaD]

6 минут назад, supreme1 сказал:

 

Фьючерсы это бумага которая не предполагает физической поставкр бтс, так что это виртуальный мусор.

Как бы там не было - дата закрытия фьючерса совпадает с дампами.

[Alienxxx]

5 минут назад, TaD сказал:

Как бы там не было - дата закрытия фьючерса совпадает с дампами.

 

По моему народ в лице ходлеров упорно не хочет этого признавать...

8 минут назад, supreme1 сказал:

 

Фьючерсы это бумага которая не предполагает физической поставкр бтс, так что это виртуальный мусор.

 

Мусор виртуальный, а зажатый в тисках курс битка  - вполне реальный.

[supreme1]

Фьючерсы на бтс скоро станут как доллар в советском союзе ))

На бумаге 0.5 рубля, а на черном рынке 5 рублей... Скоро такое произойдет, скриньте...

 

П.с. а сейчас по поводу дампов и тд, нужны любые инфо поводы, это не показатель...

[Alienxxx]

9 минут назад, supreme1 сказал:

Фьючерсы на бтс скоро станут как доллар в советском союзе ))

На бумаге 0.5 рубля, а на черном рынке 5 рублей... Скоро такое произойдет, скриньте...

 

 

Хм, совершенно исключено.

 

Фьючерс - это прогноз реального курса. Проблема только в том, что часто это прогноз очень влиятельных людей, которые как бы прогнозируя курс, на самом деле - по сути задают и формируют его,

чтобы заработать много и с гарантией.

 

 

[ИванИванов]

26 минут назад, supreme1 сказал:

 

Фьючерсы это бумага которая не предполагает физической поставкр бтс, так что это виртуальный мусор.

Физическая поставка BTC? Виртуальный мусор? Что-то уже забываются "Ваньки на печках".

[sasha721]

8 минут назад, Alienxxx сказал:

 

Хм, совершенно исключено.

 

Фьючерс - это прогноз реального курса. Проблема только в том, что часто это прогноз очень влиятельных людей, которые как бы прогнозируя курс, на самом деле - по сути задают и формируют его,

чтобы заработать много и с гарантией.

 

 

 

Мне не совсем понятно, что Вы имеете в виду. Как человек, который неплохо разбирается в финансовых инструментах поясняю: беспоставочный фьючерс это как пари между двумя людьми. Например, я продал Вам фьючерс битка по 6300 в сентябре, в таком случае мне выгодно, чтобы биткоин был как можно ниже на дату экспирации, тогда я заработаю разницу между фактическим курсом битка и 6300. Покупателю же выгоден рост курса, т.к. его выигрыш = курс битка - 6300$. Если предположить, что я могу управлять курсом биткоина, то я могу купить фьючерс и отправить курс в небо, очень неплохо заработаю. Если же еще сильнее углубляться в политику хедж фондов и других крупных игроков, то надо понимать, что продажа фьючерса - дело куда более рискованное. Ведь если я продал сегодня фьючерс на 6300, а на дату экспирации биткоин стоит 100к$, то мои потери огромны. В случае же покупки фьючерса максимальный риск - цена самого фьючерса, то есть риск ограничен некоторым числом, тогда как при продаже - нет. Так что вряд ли можно винить фьючерсы в падении курса, скорее это вызвано ожиданиями инвесторов, которые формируются на фоне многих негативных событий в индустрии.

[Etevi]

53 минуты назад, Alienxxx сказал:

Очевидно, после появления фьючерсов биткойн оказался в ловушке, из которой не понятно как выбираться - а с ним там же оказалась и вся криптоиндустрия.

 

Что на август, что на сентябрь фьючерсы на CME стоят примерно на 6300 с копейками.

 

Приехали.

На фьючерсах нет больших объёмов. Сколь там лимонов  хоть 300 крутится?

[scopus]

5 часов назад, kotdraco сказал:

Да кому оно нах надо будет?

тому кто умеет читать и считать : 

 

18 часов назад, scopus сказал:

у кого с розеткой дружба

 

[kotdraco]

19 минут назад, scopus сказал:

тому кто умеет читать и считать : 

 

 

Только у кого с розеткой дружба, причём такая чтобы ему прощалось потребление в 10-ки, а то и сотни кВт/ч, в смысле СОВСЕМ ПРОЩАЛОСЬ...

Повторюсь, копать в минус при не радужной перспективе бтс, многие перестанут сразу. А самые упопротые чуть погодя, ищя с каких загашников выплатить долг за ээ.

[supreme1]

41 минуту назад, ИванИванов сказал:

Физическая поставка BTC? Виртуальный мусор? Что-то уже забываются "Ваньки на печках".

 

Вы будете придираться ккаждому слову? Я довольно таки ясно написал , для вас специально напишу детальнее, так как вижу у вас с этим проблемы: фьючерс это дериватив, который не предполагает в конце контракта поставку "физически" биткоинов, физическая поставка, это для вас если не понятно, перечисление с кошелька А на кошелек Б биткоинов.

П.с. и для вас , если это будет новостью при колличестви биткоинов 17,1 млн на данный момент, фьючерсов могут заключить хоть на поставку 100 млн биткоинов по указанной цене.. так что , я не меняю своего мнения, фьючерс на биткоин - это виртуальный мусор, который не имеет никакого отношения к биткоину. 

[prorok]

1 минуту назад, kotdraco сказал:

копать в минус при не радужной перспективе бтс, многие перестанут сразу. А самые упопротые чуть погодя

У всех ситуация разная - поэтому те , кто останется в деле и сможет покупать асики и манить манить манить - и таких немало. В моем регионе асик не убыточный и не будет убыточным даже при курсе 4500 , так что вот так - шах и мат Mr.Паникеру)

[kotdraco]

Только что, kotdraco сказал:

 

3 минуты назад, prorok сказал:

У всех ситуация разная - поэтому те , кто останется в деле и сможет покупать асики и манить манить манить - и таких немало. В моем регионе асик не убыточный и не будет убыточным даже при курсе 4500 , так что вот так - шах и мат Mr.Паникеру)

Поживём-увидим.

[TheDoctro]

11 минут назад, kotdraco сказал:

Поживём-увидим.

В России, в разных регионах, цена на электричество может отличаться в 5-6 раз.

Если для Москвы, сейчас, майнинг равен цене розетки

то для Иркутской области допустимо падение курса еще в пять раз

 

И это для обычных частников, а для человека с нужными связями цена будет и того ниже.

Так что все эти рассуждения, что курс ниже не упадёт, ведь скоро станет не выгодно майнить и тд и тп считаю неразумными.

 

Моё ИМХО

Изменено 13 июл 2018, 13:01 пользователем TheDoctro

[Alienxxx]

1 час назад, sasha721 сказал:

В случае же покупки фьючерса максимальный риск - цена самого фьючерса, то есть риск ограничен некоторым числом, тогда как при продаже - нет. 

 

Вот вы пишите - покупка фьючерса - риск минимален, продажа фьючерса - риск огромен.

Следуя Вашей логике , фьючерсы должны постоянно толкать цену битка вверх.

 

А мы с декабря наблюдаем ровно обратную  ситуацию!

 

Новости же, по моим наблюдениям, уже полгода как ВООБЩЕ не влияют на рынок. В это году таких уж прямо больших плохих новостей (сопоставимых с сентябрьским запретом на криптоторговлю в Китае) не было вообще, хороших новостей хоть отбавляй, но они не работают. Ни в целом по рынку, ни по отдельным валютам. Кроме листинга той или иной монеты на крупные биржи (как было недавно с Etherium Classic), когда естественно происходит рост количества инвесторов и уровня ликвидности, почти ничего не толкает курс вверх.

 

Рынок абсолютно четко манипулируется без всякой оглядки на новости вообще. 

Изменено 13 июл 2018, 14:10 пользователем Alienxxx

[baloga]

Вот попалось на глаза:

..................................................................

Вчера в Твиттере наткнулся на шутку:
— Уже вижу, как лет через 30 мои нищие дети предъявляют за то, что мне было лень гуглить, что такое биткоины...

Кто сейчас не говорит о криптовалютах? Пожалуй, только ленивый.
А популярнее становятся шутки не столько о неожиданном росте Биткоина, сколько о его недавнем падении (коррекции).

Сегодня Ваш покорный слуга все же хочет поднять эту тему, потому как, независимо от того, как мы относимся к Биткоину и всей истории вокруг него, мы все понимаем, что это — уже неотъемлемая часть современной жизни.

А что это может значить лично для Вас и для Вашей семьи?

Конечно, Вы можете все так же не замечать, как в 2017 году криптовалюты ворвались в наш мир и уже для многих стали нормой жизни, а для кого-то — САМОЙ ВЫГОДНОЙ в жизни инвестицией.

Не верите?

Вот Вам факты:
Биткоин за 9 лет вырос в 840 000 (восемьсот сорок тысяч!!!) раз.

Что было с рублем за это время, скажите-ка?

В 2008 году за 1 дoллаp давали 23 рубля.
В 2018 году за 1 дoллaр дают уже почти 60 рублей!

Что это значит?

Это значит, что тот, кто 9 лет назад решил инвестировать свои сбережения в рубли, квартиру или машину — в лучшем случае остался “при своих”, а то и потерял часть капитала. А тот, кто в это же время купил биткоины (хотя бы один) — увеличил свой капитал почти в миллион раз!!!

Вот почему нам все равно необходимо разобраться, что же это такое — “новое цифровое золото”.
Но когда речь заходит о финансовых понятиях, всем кажется, что это чрезвычайно сложно, долго и скучно. А у кого-то даже может разболеться голова... ;-)

 

По сути, всех сейчас можно разделить на 2 лагеря:

— Те, кто уже давно в теме, и часть средств уже инвестировали в биткоин, получая отличный дoхoд.
— Те, кто «все проспал» или, не желая разбираться, считает что Биткоин — пузырь, пирамида и “черт из табакерки”.

Вы из какого отряда?

.......................................................................

 

Какие Ваши мнения? :-)

[Супер профит]

@baloga  )))) Я из тех кто " всё проспал", но " часть средств уже инвестировал в биткойн", 

                          И не "получает отличный доход" ))))))))

[Alienxxx]

20 минут назад, baloga сказал:

 

Какие Ваши мнения? :-)

 

А какие тут нужны мнения? Все, кто приобретали крипту до ноября 2017 года, до сих пор в плюсе. Не говоря о тех, кто начал приобретать ее несколько лет назад. Это и обсуждать нечего. Такой нормы прибыльности, которую в прошлом году обеспечивал рост рынка криптовалют, очевидно, не обеспечивала ни одна другая отрасль, включая нелегальные, вроде контрабанды, торговли оружием, наркотиками и секс-рабынями:)))) 

 

Но продолжать находится в эйфории от прошлых успехов и рассуждать о прошлых доходах  совершенно неинтересно и абсолютно непродуктивно.

 

Надо думать о том, что будет дальше.

Изменено 13 июл 2018, 14:47 пользователем Alienxxx

[uranik777]

Как вам такая тема - 
Есть майнинговый заводик, который псчитал что к закрытию фьютчерсов у него появится 100000 намайненных битков.
Но если они будут стоить не 6000$, а 3000$ то он заработает не 600.000.000$ а всего 300.000.000$, 
и чтобы избежать этого риска продает фьютчерсы на сумму еще не добытых битков за реальные 600.000.000$.
Далее спокойно майнит перед датой закрытия фьютчей сливает всё намайненное резко роняя курс в пол.
Фьютчерсы закрываются, он еще и получает разницу между упавшим курсом и 6000$.
А если курс сильно вырос до 20000$ и не упал, то тоже не страшно - продаст битки за 20000$ и покроет убытки от разницы курса.

При любом раскладе в плюсе.
 

[alzov]

@uranik777 детский сад это, хеджирование имеет место быть, но не такая детская  схема.

фьючерс берется не за полную цену, а по ценн ГО( гарантийное обеспечение) в случае жестого роста цены вы идете на марджин колл, и вас полностью обнуляют, можно даже должным остаться. Поэтому схема срать себе под ноги не пойдет, если интересно посмотри в интернете как человек на ммвб в декабре перед новым годом покупал доллар, на пару млн или на 5 в итоге долг у него был огромный, т.е его деньги сгорели  и он должен остался.

[uranik777]

1 час назад, alzov сказал:

фьючерс берется не за полную цену, а по ценн ГО

 

Тогда не понимаю зачем нужны фьючерсы на CME, если есть деривативы XBTUSD на битмекс, там тоже можно набрать шортов с плечом 1к10 и топить курс.

Изменено 13 июл 2018, 16:12 пользователем uranik777

[Rumpert]

По поводу "реальной стоимости" - создается ощущение, что люди просто ищут зацепки, чтобы психологически понимать, какой может стать минимальная цена. Вот только суть в том, что она может быть и ниже цены себестоимости - даже ниже самой нижней цены. Потому цена "розетки" не влияет никак.

[prorok]

53 минуты назад, Rumpert сказал:

может быть даже ниже самой нижней цены. Потому цена "розетки" не влияет никак.

Херня-Хернёй)

 

PS: низзя так однобоко смотреть на рынок - у битка не так много основных ценовых факторов и стоимость производства - один из них, иначе я бы смог купить много приставок денди и производить на них)

2 часа назад, baloga сказал:

В 2018 году за 1 дoллaр дают уже почти 60 рублей!

Скорректирую:

В 2018 году за 1 дoллaр дают уже почти 60 рублей!

В 2028 году за 60 рублей Будут давать по морде!

Изменено 13 июл 2018, 17:19 пользователем prorok

[friend2007]

Многие говорят, что курс упадят и майнеры выключат всё, пусть выключают у каго проблемы с розеткой, мы их доход попилим (т.е. они выключат и новая сложность меня устроит, я только порадаюсь за себя). Многие говорят вот упало упало, а вы что хотели без коррекции и флета обратно слетать, подождите, ещё до заправки ракеты не добрались, теперь ждать ровно до 20го года. А вот если в 20 не стрельнит, я вторую квартиру продам и куплю битки.

[moneymaker]

16 минут назад, friend2007 сказал:

майнеры выключат всё

Учитывая нынешнюю централизацию BTC, выключат "домашние", но это мало скажется на общем хэшрэйте. Ищите розетки, если курс до халвинг2020 будет колебаться в навязанном коридоре, то настраиваться нужно на марафонский забег (но думаю скачки на уровни последнего квартала 17 года увидим до этой даты).