Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[Spirit]

Мое видение на данный момент. Поправьте, если что. Декабрьский памп был основан на хайпе и был ненормальным. Сейчас возвращение к прежнему, более спокойному тренду. Тренд прослеживается по нескольким точкам. Наклон тренда вполне разумный, а не с заоблачными ожиданиями. Красным выделена самая долгая и консервативная линия поддержки тренда, отработанная десятки раз за год. Ждем очередной отработки.

 

Изменено 23 янв 2018, 14:02 пользователем Spirit

[TheDoctro]

7 минут назад, Spirit сказал:

Мое видение на данный момент. Поправьте, если что. Декабрьский памп был основан на хайпе и был ненормальным. Сейчас возвращение к прежнему, более спокойному тренду. Тренд прослеживается по нескольким точкам. Наклон тренда вполне разумный, а не с заоблачными ожиданиями. Ждем отработки.

Что думаешь по поводу верхних и нижних границ на ближайшие пол года?

мне видится 8-25

Изменено 23 янв 2018, 14:02 пользователем TheDoctro

[Spirit]

8 минут назад, TheDoctro сказал:

Что думаешь по поводу верхних и нижних границ на ближайшие пол года?

мне видится 8-25

Я еще красную линию добавил. См. верхний пост. По ней если ориентироваться, то до 7700 в феврале можем сходить. На эту цену и стена байеров на полыни стоит. Насчет верхней границы - техническим анализом не могу ничего сказать Хайп и есть хайп. Ориентируюсь на капитализацию. Сейчас 172 миллиарда. До капитализации крупной компании, майкрософта того же, может дотянуть. Ну раз в 5 от текущей цены. То есть 50 000 долларов за 1 биток. Мне кажется, так будут думать большинство крупных инвесторов. Поправьте, если что не так

Изменено 23 янв 2018, 14:10 пользователем Spirit

[Oger]

Почему все так умно рассуждают, вот было так, значит будет так, аналитики диванные блин. Напоминает, как уже где-то писали, индюшку, которую кормят, сегодня дали чуть меньше, но она привыкла к средней норме пшена. Но тут не индюшка. Если все такие умники, то чего ж квартиры не продаете и не покупаете биток, раз уверены, что он взлетит\упадет? Вот реально, взбесило аж. НИКТО и НИКОГДА вам не скажет, что будет завтра - единственный факт, который я вижу.

[TheDoctro]

9 минут назад, Oger сказал:

Почему все так умно рассуждают, вот было так, значит будет так, аналитики диванные блин. Напоминает, как уже где-то писали, индюшку, которую кормят, сегодня дали чуть меньше, но она привыкла к средней норме пшена. Но тут не индюшка. Если все такие умники, то чего ж квартиры не продаете и не покупаете биток, раз уверены, что он взлетит\упадет? Вот реально, взбесило аж. НИКТО и НИКОГДА вам не скажет, что будет завтра - единственный факт, который я вижу.

ты сомневаешься.что биток будет расти?
А квартиру не продаю потому что не ясно когда стрельнет. Сегодня вечером или года через три.

[Андрей Предприниматель]

37 минут назад, Oger сказал:

Почему все так умно рассуждают, вот было так, значит будет так, аналитики диванные блин. Напоминает, как уже где-то писали, индюшку, которую кормят, сегодня дали чуть меньше, но она привыкла к средней норме пшена. Но тут не индюшка. Если все такие умники, то чего ж квартиры не продаете и не покупаете биток, раз уверены, что он взлетит\упадет? Вот реально, взбесило аж. НИКТО и НИКОГДА вам не скажет, что будет завтра - единственный факт, который я вижу.

 Все знания в мире копятся потому как сама суть знания в том что что то можно изучить и повторить свой опыт, так как наш мир построен на законах причины и следствия. В итоге все сводится к тому, что  знание позволяет нам что то предсказывать пускай и не точно но можно. Точно предсказать нельзя, так как мир многогранен, но вероятность наступления какого то события можно предугадать. Если с вашей философией подходить к жизни то тогда вообще ничего делать не следует, не следует учится, зарабатывать деньги, вести здоровый образ жизни, и т п  уж криптой тоже не следует заниматься тогда. 

Изменено 23 янв 2018, 14:50 пользователем Андрей Предприниматель

[nighthood]

35 минут назад, Oger сказал:

Почему все так умно рассуждают, вот было так, значит будет так, аналитики диванные блин.

Пускай люди рассуждают. От части цена зависит от мнения и отношения людей к вещи. Да и ветка форума профильная. Мне вот ужасно интересно, кто что думает и общее настроение.

[thebestgreen]

https://ttrcoin.com/yujnokoreyskie-banki-vozobnovyat-registraciyu-schetov-dlya-torgovli-kriptovalyutami.2361/

[Oger]

45 минут назад, Андрей Предприниматель сказал:

 Все знания в мире копятся потому как сама суть знания в том что что то можно изучить и повторить свой опыт, так как наш мир построен на законах причины и следствия. В итоге все сводится к тому, что  знание позволяет нам что то предсказывать пускай и не точно но можно. Точно предсказать нельзя, так как мир многогранен, но вероятность наступления какого то события можно предугадать. Если с вашей философией подходить к жизни то тогда вообще ничего делать не следует, не следует учится, зарабатывать деньги, вести здоровый образ жизни, и т п  уж криптой тоже не следует заниматься тогда. 

Я все понимаю, но криптовалюты, никак не попадают под причинно-следственную связь, они ничем не подкреплены, никакой рынок\нефть\зерно\золото, их не может пошатнуть. А с другой стороны, может пошатнуть любое, из вышеперечисленного. 1 "кит" решит слить 50000 биткоинов, курс рухнет\взлетит. Демагогию можно вести бесконечно, но от наших слов, ничего не изменится, мы можем лишь строить предположения, никак не влияющие на курс биткоина\альткоинов. Ванга, и та ошибалась с прогнозами, а мы - далеко не она.

P.S. Я могу прожить сто лет, но завтра меня может сбить автобус и лишь поэтому, я не планирую свою жизнь больше, чем на четыре секунды вперед.

© Гомер Симпсон

Изменено 23 янв 2018, 15:35 пользователем Oger

[Андрей Предприниматель]

34 минуты назад, Oger сказал:

Я все понимаю, но криптовалюты, никак не попадают под причинно-следственную связь, они ничем не подкреплены, никакой рынок\нефть\зерно\золото, их не может пошатнуть. А с другой стороны, может пошатнуть любое, из вышеперечисленного. 1 "кит" решит слить 50000 биткоинов, курс рухнет\взлетит. Демагогию можно вести бесконечно, но от наших слов, ничего не изменится, мы можем лишь строить предположения, никак не влияющие на курс биткоина\альткоинов. Ванга, и та ошибалась с прогнозами, а мы - далеко не она.

P.S. Я могу прожить сто лет, но завтра меня может сбить автобус и лишь поэтому, я не планирую свою жизнь больше, чем на четыре секунды вперед.

© Гомер Симпсон

Попадают, для тех кто умеет анализировать и сопоставлять факты и т п. Чем подкреплены услуги хорошего доктора, механика, вообще любого специалиста или компании предоставляющей услуги? Крипта это в первую очередь услуга, вернее самые разнообразные услуги, передача денег, актив для торговли на биржах, защита от контроля третьих лиц, функция хранения денег, инвестиционная услуга и т п

 

Посмотрите на рынки драг металлов, там тоже волатильность такая, и постоянно кто то что то сливает и рынок рушится и опять растет. То что кто то сливает и т п это имеет зачастую кратковременный эффект, вещь, если это вещь, все равно оценят рано или поздно, как бы ее киты не дампили и банки не обливали грязью .

 

Крипта имеет свои параметры, которые можно оценить, - это и вовлечение масс, упоминание в СМИ и тп, это и доступность на биржах, ограниченность эмиссии, проблемы которые крипта помогает решать, инновационность, востребованность и т п. При чем тут Ванга вообще, если тут все прогнозируется как и в рынке акций к примеру, хоть и не идеально, но тот кто хорошо делает домашнюю работу получает желаемое.

 

Есть самые разные научные методы и понятия, к примеру диффузия инноваций и т п, которые позволяют все прогнозировать, да просто данные о потенциальных инвесторах, их опросы и маркетинговые исследования рынка. Если вы не знакомы с этими инструментами, то это не означает что этого нет, это только означает что вы чего то не знаете. 

 

Плохо прогнозируется поведение крипты на кратковременном промежутке времени, но не на долговременном.

Изменено 23 янв 2018, 16:09 пользователем Андрей Предприниматель

[Spirit]

Проверим общественное мнение. Цена биткоин к лету составит

Между 10000 и 20000 – 4K
??????? 41%

Выше 20000 долларов – 4K
??????? 40%

Ниже 10000 – 991
?? 11%

Ниже 5000 – 706
? 8%

? 8903 people voted so far.

[Андрей Предприниматель]

2 минуты назад, Spirit сказал:

Проверим общественное мнение. Цена биткоин к лету составит

Между 10000 и 20000 – 4K
??????? 41%

Выше 20000 долларов – 4K
??????? 40%

Ниже 10000 – 991
?? 11%

Ниже 5000 – 706
? 8%

? 8903 people voted so far.

Откуда опрос?

[Zoldan899]

Опрос должен был иметь название такое : в какую цена за 1 биткоин вы верите к лету? 

[Spirit]

2 минуты назад, Андрей Предприниматель сказал:

Откуда опрос?

Источник

[alevlaslo]

По битку сейчас ударили в накат, в клапштос или в оттяжку? Биток - это вовсе не то, о чем вы думаете, биток - это бильярдный шар, по которому наносится удар кием. https://www.youtube.com/watch?v=p2VFvOcmMVg

[bonfire66]

Я не верю никаким опросам. Они не имеют никакого смысла. Потому что их можно переделать так, как удобно. 

Вот у нас в стране сначала проводят опросы общественного мнения, а потом в соответствии с этим мнением придумывают новые законы. И вроде бы как все легитимно: "по пожеланиям трудящихся". 

 

Ну, значить по пожеланиям будет курс расти относительно сегодняшнего... посмотрим...

[moneymaker]

Недавно какой-то хрен в очередной раз распалялся, что биток пузырь. Главный довод - вот посмотрите на золото. Оно никем не пиарится, но всеми спокойно добывается, потому что это золото.

Вот насколько архаичны взгляды. Золото уже давно перестало быть мерой. Скоро вообще будет добываться ради производства электроники. 

За новыми технологиями будущее. Биткоин в нынешнем виде тоже во многом архаичен, но чем он не цифровое золото? Вот прямая замена железкам. Видимо бесятся что просрали момент и 80% в чужих руках)))

[Аверс]

1 минуту назад, moneymaker сказал:

Недавно какой-то хрен в очередной раз распалялся, что биток пузырь. Главный довод - вот посмотрите на золото. Оно никем не пиарится, но всеми спокойно добывается, потому что это золото.

Вот насколько архаичны взгляды. Золото уже давно перестало быть мерой. Скоро вообще будет добываться ради производства электроники. 

За новыми технологиями будущее. Биткоин в нынешнем виде тоже во многом архаичен, но чем он не цифровое золото? Вот прямая замена железкам. Видимо бесятся что просрали момент и 80% в чужих руках)))

некоторые эксперты настолько примитивны, что лепят свои аналитички ради банального самоутверждения

[RobertL6400]

 

Нассим Талеб заявил,что появление криптовалют - это результат растущего недоверия людей к мировым цетробанкам.

Цитата

По словам Талеба, криптовалюты должны существовать и напоминать мировым ЦБ, что попытка игнорировать интересы реального сектора может обернуться тем, что люди начнут более охотно использовать криптовалюты.

"Давайте последуем логике вещей с самого начала. Или, вернее, с самого конца: наше время. Мы, поскольку я пишу эти строки, наблюдаем полный беспорядок в отношение какого-либо класса экспертов, в областях, которые нам слишком сложно понять, таких как макроэкономическая реальность, и в которых не только эксперт не является экспертом, но и не разбирается в этом. То, что предыдущие боссы Федеральной резервной системы, Гринспен и Бернанке, имели малейшее представление об эмпирической реальности, - это только то, что мы смогли понять, но и то слишком поздно: те, кто строят макробизнес, не могут принимать решения касательно микроэкономики, поэтому мы должны быть осторожны с теми, кто должен принимать централизованные макрорешения.

Хуже всего то, что все центральные банки работают по одной и той же схеме, из которой они делают идеальную монокультуру.

В сложной области объем знаний не концентрируется: в органической реальности все работает так, как распределено, как убедительно показал Хайек. Но Хайек использовал понятие распределенного знания. Ну, похоже, нам вовсе и не нужна вещь, которую называют знанием, чтобы все хорошо работало. Нам также не нужна индивидуальная рациональность. Все, что нам нужно, - это структура.

Это не означает, что все участники совместно принимают решения доступными обычным людям способами. Один мотивированный участник может непропорционально перемещать иглу (я рассматриваю это как асимметрию правила меньшинства). Но у каждого участника есть возможность быть этим игроком. 

Каким-то образом при масштабной трансформации возникает чудесный эффект: рациональным рынкам не требуется, чтобы какой-либо индивидуальный трейдер был рациональным. На самом деле они хорошо работают при нулевом интеллекте - толпа с нулевым интеллектом под правильным дизайном работает лучше, чем управление в советском стиле, составленное для максимально интеллектуальных людей.

Вот почему биткоин является отличной идеей. Он удовлетворяет потребности сложной системы не потому, что это криптовалюта, а именно потому, что у нее нет владельца, нет авторитетного органа, который может решить его судьбу. Им владеет толпа, его же пользователи. И теперь у него есть свой послужной список, накопленный за несколько лет, достаточно, чтобы он был самостоятельным живым существом. Чтобы конкурировать, другим криптовалютам необходимо обладать таким же объектом, как Хайек.

Биткоин - это валюта без правительства. Но можно спросить, разве у нас нет золота, серебра и других металлов, другого класса валют без правительства? Не совсем это так. Когда вы торгуете золотом, вы торгуете "локомотивом" Гонконга и в завершение получаете требования к акции, которые, возможно, потребуется перевести в Нью-Джерси. Банки контролируют игры с разрешениями, а правительства контролируют банки (более того, банкиры и правительственные чиновники, чтобы быть вежливыми, тесно связаны). Так что биткоин обладает огромным преимуществом по сравнению с золотом в транзакциях: таможня не требует определенных разрешений. Ни одно правительство не сможет контролировать код, который вы держите в голове.

Наконец, биткоин выдерживает внезапное небольшое отклонение в сторону от долгосрочной тенденции. Он может провалиться, но тогда его легко заново изобрести, так как мы уже знаем, как он работает. В его нынешнем состоянии его неудобно использовать для транзакций, с помощью него не купить любимый эспрессо макиано без кофеина в местной кофейной сети. Пока он слишком изменчив, чтобы стать валютой. Но это первая органическая валюта.

Даже его простое существование - это страховой полис, который напомнит правительствам, что они уже не являются монополистами, которые контролируют валюту. Это дает нам, толпе, страховой полис против будущего Оруэлла".

 

[Аверс]

хорошая статья вот перевод получше

   Давайте отследим логику вещей с самого начала. Или, вернее, с конца — c современности. В момент, когда я пишу эти строки, мы с вами наблюдаем тотальный бунт против определенного класса экспертов в тех областях, которые слишком сложны для нашего понимания — таких, как макроэкономика, в которых эти эксперты мало того, что сами не разбираются, но еще и не осознают этого. То, что прежние руководители Федеральной резервной системы, Гринспен и Бернанке, слабо понимали эмпирическую реальность, мы осознали слишком поздно: вешать крупную лапшу на уши легче, чем мелкую, поэтому необходимо осторожно относиться к тем, кого мы наделяем властью принимать крупные централизованные решения. Хуже всего, что все центральные банки работали по одной и той же модели, создав идеальную монокультуру.

 

   В сложных областях опыт не концентрируется: в реальных условиях работает механизм распределения, как убедительно продемонстрировал Хайек (Фридрих Хайек, один из выдающихся экономистов и философов XX века, лауреат Нобелевской премии 1974 года, — прим. ред.). Но Хайек использовал такое понятие, как «рассеянное знание». Что ж, похоже, нам даже не нужно то, что мы называем «знанием», чтобы все работало. Нам также не нужна индивидуальная рациональность. Все, что нам необходимо — это структура. Это не означает, что все участники процесса принимают решение демократическим путем. Один мотивированный игрок может изменить положение дел (я изучал эту ассиметрию правила меньшинства). Но у каждого участника есть возможность быть этим игроком. Каким-то образом при масштабировании возникает удивительный эффект: рациональный рынок не требует рациональности от отдельно взятого трейдера. На деле рынок прекрасно работает без вмешательства разума — большое количество необразованных участников при грамотной организации справляется лучше, чем тотальный контроль и узкий круг интеллектуалов у руля. Вот почему биткоин — отличная идея. Он удовлетворяет потребности сложной системы не потому, что это криптовалюта, а именно потому, что у него нет владельца, нет авторитета, который вершит его судьбу. Он принадлежит толпе, принадлежит своим пользователям. Теперь послужной список биткоина насчитывает несколько лет, а этого достаточно, чтобы признать его право на существование. Чтобы сравниться с биткоином, другим криптовалютам необходимо подобное качество, которое описывал Хайек.

  

Биткоин — это валюта без правительства. Кто-то спросит: но разве у нас нет золота, серебра и прочих металлов, других классов валют без правительства? Не совсем. Когда вы торгуете золотом, лот может находиться в Гонконге, и при получении права на активы вы, возможно, захотите перевести их в Нью-Джерси. Банки контролируют распорядителей, а правительства контролируют банки (а скорее, банкиров и правительственных чиновников, если можно так выразиться, связывают тесные взаимоотношения). Поэтому биткоин обладает огромным преимуществом по сравнению с золотом: транзакция не требует специального разрешения от должностных лиц. Ни одно правительство не может контролировать код у вас в голове. Наконец, биткоин ожидают взлеты и падения. Он может потерпеть неудачу; но тогда его будет легко изобрести заново, поскольку теперь мы знаем, как это работает.В его нынешнем состоянии он может быть не очень удобен в использовании, им не оплатить чашку эспрессо маккиато без кофеина в уютной кофейне на углу. Возможно, биткоин слишком волатилен, по крайней мере, пока. Но это первая органическая валюта. Само существование биткоина — это страховка, которая напомнит правительствам, что у них больше нет монополии на валюту, последний объект, который контролировала правящая элита. Это наша с вами страховка от будущего по сценарию Оруэлла.

Изменено 23 янв 2018, 23:51 пользователем chimk

[Nekit11]

3 часа назад, 240к сказал:

Общественное мнение заведомо ложное. Т.к. большинство тупые одноклеточные.

Большинство считает так же, в том числе и  в отношении Вас. Не хотел обидеть или оскорбить, просто каждый считает себя умнее других не зависимо от социального или умственного развития(

 

3 часа назад, moneymaker сказал:

Недавно какой-то хрен в очередной раз распалялся, что биток пузырь. Главный довод - вот посмотрите на золото. Оно никем не пиарится, но всеми спокойно добывается, потому что это золото.

Вот насколько архаичны взгляды. Золото уже давно перестало быть мерой. Скоро вообще будет добываться ради производства электроники. 

За новыми технологиями будущее. Биткоин в нынешнем виде тоже во многом архаичен, но чем он не цифровое золото? Вот прямая замена железкам. Видимо бесятся что просрали момент и 80% в чужих руках)))

Может быть золото и перестало быть мерой, но тем не менее, без того же золота те же асики работали не так эффективно. Но тем не менее все же какой-то мерой оно является и по сей день, и применений у него куда больше: от меры до технологий, на данный момент.
Не пинайте сильно, но, как я вижу ситуацию, в определенный момент времени не было криптовалют, появились различные банки с различными предложениями вкладов с какими то %, для сохранения хоть какой-то покупной способности денег, затем к примеру .......банк начал доминировать на рынке накручивая свои комиссии за операции и навязывая свои условия, которые в дальнейшем перестали устраивать простых людей. В итоге появилась криптовалюта - которая якобы децентрализована и создана людьми для людей, но тем не менее за все операции взимается комиссия, а кому мы ее платим? На сколько они вырастут? Кому по факту принадлежит все это оборудование и вообще вся идея? Может нам просто дают возможность думать так что: "крипта  - это некий протест против банков и системы", некий пубертатный период бунтарства в ограниченных массах, и доступный всем желающим, считающим себя умнее большинства?
Я хочу верить в биток и крипту в целом, и верю, в последнее время даже достаточно успешно (на мой взгляд) приумножил свои инвестиции, но из-за трагических событий не успел выскочить из рипла, изначально осознавал риски, теперь остается только ждать и надеяться.

[friend2007]

1 час назад, Nekit11 сказал:

Большинство считает так же, в том числе и  в отношении Вас. Не хотел обидеть или оскорбить, просто каждый считает себя умнее других не зависимо от социального или умственного развития(

Да у Вас товарищ мания величия, в интернете все равны если что, а там кто успел. И не бывают 2-ух одинаковых людей, в силу своего развития, один в чём-то умнее другого, но ни как не во всём и наоборот, и всегда командный труд превосходил одиночный. Конечно есть исключения, но те-же вундеркинды не смогли во многом себе организовать например семейную жизнь или что-то подобное, просто не дано, кому-то дано, а кому-то нет. И не надо говорить, что здесь кто-то самый умный или иначе.

 

Притча: "Платон говорит своему ученику Аристотелю, вот видишь большой круг на доске - это мои знания, а вот тот круг в 2 раза меньше - это твои знания, мой круг соприкосается с неизвестностью больше чем твой, а значит я глупее"

Изменено 24 янв 2018, 02:26 пользователем friend2007
очепятка

[alevlaslo]

В сравнении с 14 годом падение более кровавое сейчас идет и без новостей. Отчетливо видно, что биткоину без разницы на новости, тогда он почти вернулся до 1000 при ужасной новости

 

 

 

Изменено 24 янв 2018, 08:56 пользователем alevlaslo

[LENIN12345]

8 часов назад, Nekit11 сказал:

Большинство считает так же, в том числе и  в отношении Вас. Не хотел обидеть или оскорбить, просто каждый считает себя умнее других не зависимо от социального или умственного развития(

Биржа всех рассудит и все расставит по местам.

[nighthood]

7 часов назад, friend2007 сказал:

Да у Вас товарищ мания величия, в интернете все равны если что, а там кто успел. И не бывают 2-ух одинаковых людей, в силу своего развития, один в чём-то умнее другого, но ни как не во всём и наоборот, и всегда командный труд превосходил одиночный.

 

8 часов назад, Nekit11 сказал:

Общественное мнение заведомо ложное. Т.к. большинство тупые одноклеточные.

Это нормально. В книге Ричарда Талера (нобелевка в этом году) "новая поведенческая экономика". как раз говорится, что каждый из нас изначально предполагает себя умнее и выше других, а как иначе? И пример, что Том и Джери успешные инвесторы. Том решает прикупить акций apple, а Джери в то же время имел их большое количество. Том говорит об этом Джери. Джери как раз думал избавиться от небольшой части apple, но вдруг подумал: что Том не такой уж и дурак раз хочет купить акций apple (пожалуй не буду продавать). А том теперь подумал, Джери ведь не так глуп как кажется, что это он решил продавать акции apple (я пока не буду их покупать).

мораль в том, что в идеале хочется из предполагаемой "массы глупцов" найдутся такие глупцы.