Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[Multipulty]

23 минуты назад, Criptos сказал:

 

Гораздо больше у Битмана идет фиата на производство асиков, за которые заплачено биткоинами.

 

 

 

Думаю, что себестоимость у этих поделок весьма не велика

[AlexShmalex]

8 минут назад, cleopoison сказал:

@onikkkk уважаемый, я вам открою секрет возможно, накрыть в нашей стране (любой стране) все это дело проще простого и вообще пофигу какая у вас там крипта с какой супер защищенностью :) Достаточно просто заблокировать вывод вам фиата и все. Вызовут десяток компаний куда нужно (яндекс (аля сбер), киви и прочих) дадут "последнее китайское предупреждение и завтра вы не сможете получить ни копейки. ВОТ И ВСЕ, и что  с того что у вас на счету в каком-нибудь кошелке в какой-нибудь криптовалюте милиард, если вы им воспользоватся не можете :)

 

А 

 

Ну, всегда найдётся в каждом уголке планеты тот кто будет готов поменять по спекулятивному курсу в любую сторону. Уйдёт крипта в андеграунд,  курсы конечно просядут, но не исчезнет - очень уж удобный инструмент и альтернатив нет... Поэтому имхо её и не запрещают ("разумные страны"), ибо поломать/уничтожить не могут.

Изменено 17 янв 2018, 06:07 пользователем AlexShmalex

[alex335]

Как думаете, в ближайшее время альткойны будут падать?

[cleopoison]

@AlexShmalex Я просто рассказал как это дело прикрыть за 1 месяц в любой стране. Понятно найдутся схемы всегда, но это будет такой головняк, что проще будет все бросить и забыть.

[AlexShmalex]

1 минуту назад, cleopoison сказал:

@AlexShmalex Я просто рассказал как это дело прикрыть за 1 месяц в любой стране. Понятно найдутся схемы всегда, но это будет такой головняк, что проще будет все бросить и забыть.

 

Смотря для кого, для хомяков и домашних инвесторов - да, а для того же чёрного рынка и тд нету альтернатив не подвластных всяким "госдепам"

[LENIN12345]

14 минуты назад, cleopoison сказал:

@onikkkk уважаемый, я вам открою секрет возможно, накрыть в нашей стране (любой стране) все это дело проще простого и вообще пофигу какая у вас там крипта с какой супер защищенностью :) Достаточно просто заблокировать вывод вам фиата и все. Вызовут десяток компаний куда нужно (яндекс (аля сбер), киви и прочих) дадут "последнее китайское предупреждение и завтра вы не сможете получить ни копейки. ВОТ И ВСЕ, и что  с того что у вас на счету в каком-нибудь кошелке в какой-нибудь криптовалюте милиард, если вы им воспользоватся не можете :)

 

А 

Вы имеете в виду запрет безналичных платежей?))) Да и наличных тоже тогда уж что мелочиться)

[Criptos]

12 минуты назад, cleopoison сказал:

@AlexShmalex Я просто рассказал как это дело прикрыть за 1 месяц в любой стране. Понятно найдутся схемы всегда, но это будет такой головняк, что проще будет все бросить и забыть.

 

Переводы между физиками не прикрыть, если как в штатах не давать по 20 лет за уход от налогов.

Обменки давно под контролем, легче снимать инфу по операциям в десятке узлов, анализировать и принимать меры, если надо, чем искать в полнейшей тени интересные для органов операции.

[Criptos]

30 минут назад, Multipulty сказал:

 

Думаю, что себестоимость у этих поделок весьма не велика

 

Невелика выражается в сотнях баксов, учитывая объемы производства  получаем десятки млн в месяц- копейки по сравнению со стоимостью ангара где они будут стоять.

[cleopoison]

@LENIN12345 @Criptos  Коллеги, почитайте ФЗ №115 "О противодействии легализации ..." и вы поймете, что при желании и в воле, государство может так усложнить жизнь обменникам/банкам и прочим частным фин структурам, что они у вас начнут спрашивать сколько вы раз вытерли жопу, что бы проверить ваши доходы и расходы и охоты связываться с тем что непонятно откуда взялось у них не будет от слова совсем.

 

Это простой метод используется повсеместно, не запретить, но сделать что-то малодоступным и очень сложным.

Изменено 17 янв 2018, 06:39 пользователем cleopoison

[Criptos]

1 минуту назад, cleopoison сказал:

@LENIN12345 @Criptos  Коллеги, почитайте ФЗ №115 от 25.07.2002 года и вы поймете, что при желании и в воле, государство может так усложнить жизнь обменникам/банкам и прочим частным фин структурам, что они у вас начнут спрашивать сколько вы раз вытерли жопу, что бы проверить ваши доходы и охоты связываться с тем что непонятно откуда взялось у них не будет от слова совсем.

 

Все равно что проверять каждую сделку на Авито. Почитай внимательно что  я написал выше.

[LENIN12345]

37 минут назад, cleopoison сказал:

@LENIN12345 @Criptos  Коллеги, почитайте ФЗ №115 "О противодействии легализации ..." и вы поймете, что при желании и в воле, государство может так усложнить жизнь обменникам/банкам и прочим частным фин структурам, что они у вас начнут спрашивать сколько вы раз вытерли жопу, что бы проверить ваши доходы и расходы и охоты связываться с тем что непонятно откуда взялось у них не будет от слова совсем.

 

Это простой метод используется повсеместно, не запретить, но сделать что-то малодоступным и очень сложным.

Теоретически да, но это палка о двух концах. И второй конец бьет по всем остальным расчетам, а это в свою очередь ударяет по репутации власти в широких слоях населения со всеми вытекающими. Кроме того, то, о чем вы говорите, является реальностью уже сейчас. Тут целая тема про блокировку карт даже есть. Т.е. государство и так уже все что можно делает, чтобы усложнить жизнь, дальнейшее завинчивание гаек будет уже чревато.

[alevlaslo]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg28304382#msg28304382

[Reptile]

1 час назад, cleopoison сказал:

@LENIN12345 @Criptos  Коллеги, почитайте ФЗ №115 "О противодействии легализации ..." и вы поймете, что при желании и в воле, государство может так усложнить жизнь обменникам/банкам и прочим частным фин структурам, что они у вас начнут спрашивать сколько вы раз вытерли жопу, что бы проверить ваши доходы и расходы и охоты связываться с тем что непонятно откуда взялось у них не будет от слова совсем.

 

Это простой метод используется повсеместно, не запретить, но сделать что-то малодоступным и очень сложным.

Всегда останется способ, что-то у кого-то купить за крипту (вспомните для чего она создавалась изначально?).

Как вам такие схемы:

Купить что-то за границей за крипту, переводы с холодного кошелька.

Обмен в России с кошелька на кошелёк, как пример, могу продать Cadillac CTS за 3 битка (отследишь?)

Ну и прочие схемы в которых фиат просто не будет присутствовать. Брить будут только тех хомяков, кому очень нужен фиат.

[1001rapid]

1 час назад, Criptos сказал:

Переводы между физиками не прикрыть

а вы поинтересуйтесь, как с переводами между физиками дела в Европе обстоят

"обычных" денег, конечно же

31 минуту назад, LENIN12345 сказал:

а это в свою очередь ударяет по репутации власти в широких слоях населения со всеми вытекающими

что-то "там" никто особо не жалуется. все с пониманием относятся к процессу)

26 минут назад, 240к сказал:

99% населения - Одноклеточные

а вот и любители "раскачивать лодку" подтянулись ))

опять же, хочется обратить внимание на финансовую "свободу" "там".)

Изменено 17 янв 2018, 07:53 пользователем 1001rapid

[alexnsk]

20 минут назад, Reptile сказал:

Всегда останется способ, что-то у кого-то купить за крипту (вспомните для чего она создавалась изначально?).

Как вам такие схемы:

Купить что-то за границей за крипту, переводы с холодного кошелька.

Обмен в России с кошелька на кошелёк, как пример, могу продать Cadillac CTS за 3 битка (отследишь?)

Ну и прочие схемы в которых фиат просто не будет присутствовать. Брить будут только тех хомяков, кому очень нужен фиат.

С таким объемами - купить кадиллак, пачку макарон или пополнить даша чтобы оплатить закладку -  будет капа всей крипты в разы меньше чем сейчас.
Достаточно прижать крупные биржи и будет откат на 2016 год, чистые инвесторы с десятками и сотнями лямов  не будут бегать по подворотням, тем более что обналы таких сумм подпольно  - это крупные сроки в любой стране.  Канал на фиат - это самое уязвимое место крипты, без широкого канала крипта<->фиат - это удел гиков и даркнета, объемы совсем не те

Изменено 17 янв 2018, 08:04 пользователем alexnsk

[moneymaker]

1 минуту назад, alexnsk сказал:

без широкого канала крипта<->фиат - это удел гиков и даркнета, объемы совсем не те

Если конкретно у вас нет канала, то это совершенно не значит, что его нет у крупных держателей и инвесторов на миллионы долларов. Вы слабо представляете объем индустрии, сводя к терминологии 11-12 годов - гикам и даркнету. Все уже давно не так.

[ZakharN]

to del

Изменено 17 янв 2018, 08:10 пользователем ZakharN

[LENIN12345]

41 минуту назад, 240к сказал:

Какими вытекающими? Чем чревато?

Да всем на$рать.жпег

99% населения - Одноклеточные.

Такими вытекающими - власть не будет ронять свой рейтинг без достаточных к тому оснований,  если проще - чтобы получаемая выгода перевесила причиняемый вред. Содержательную составляющую второй половины поста ниасилил.

[alexnsk]

 

2 минуты назад, moneymaker сказал:

Если конкретно у вас нет канала, то это совершенно не значит, что его нет у крупных держателей и инвесторов на миллионы долларов. Вы слабо представляете объем индустрии, сводя к терминологии 11-12 годов - гикам и даркнету. Все уже давно не так.

Канала не будет если закроют биржи и власти США/Китая начнут давать сроки в десятки лет за этот обнал. ИМХО крипта сейчас на уровне песочницы и текущая капа совсем не адекватна уровню развитию, лучше бы все развивалось/финансировалось итеративно, а в итоге из-за хайпа 2017 и потенциального сдутия пузыря -  деньги могут уйти на долго и каждый цент придется оправдывать.

[Vova1234]

6 минут назад, alexnsk сказал:

Канала не будет если закроют биржи и власти США/Китая начнут давать сроки в десятки лет за этот обнал. ИМХО крипта сейчас на уровне песочницы и текущая капа совсем не адекватна уровню развитию, лучше бы все развивалось/финансировалось итеративно, а в итоге из-за хайпа 2017 и потенциального сдутия пузыря -  деньги могут уйти на долго и каждый цент придется оправдывать.

 

Когда будет рост все будут писать обратное что 100к к концу недели. Подобное уже было и закончилось хорошими иксами. 

Изменено 17 янв 2018, 08:23 пользователем Vova1234

[moneymaker]

6 минут назад, alexnsk сказал:

могут уйти на долго и каждый цент придется оправдывать.

Могут уйти. Но почему-то готовят свои проекты уже не просто коммерсанты, а крупные корпорации. Наверное они что-то знают? Каждый цент и так нужно отрабатывать. В любом деле.

[scopus]

9 минут назад, alexnsk сказал:

из-за хайпа 2017

А где Вы хайп видели? Разве биткоин кому-то принадлежит одному? И этот один, Вас всех вновь прибывших в этом 2017 году развел на бабки?

Жили чудесно до поднятого журналюгами бума, спокойно и поступательно, покупали оборудование по адекватным ценам, спокойно просчитывалась окупаемость, кто-то играл потихоньку на биржах, кто-то зарабатывал на хайпах, кто-то на кранах, все было  относительно тихо и спокойно и ни кому в голову не приходило, что-то контролировать чрезмерно и закрывать биржы и обменники.

А сейчас куча дятлов повлазила покупая по 17 -20  тысяч и теперь истерят.

Я лично рад, сейчас самый реальный курс, Вас предупреждали, что это пузырь который Вы же сами и надували, вот и не скулите.  Дай бог, чтобы курс так продержался подольше.

[Reptile]

33 минуты назад, alexnsk сказал:

С таким объемами - купить кадиллак, пачку макарон или пополнить даша чтобы оплатить закладку -  будет капа всей крипты в разы меньше чем сейчас.
Достаточно прижать крупные биржи и будет откат на 2016 год, чистые инвесторы с десятками и сотнями лямов  не будут бегать по подворотням, тем более что обналы таких сумм подпольно  - это крупные сроки в любой стране.  Канал на фиат - это самое уязвимое место крипты, без широкого канала крипта<->фиат - это удел гиков и даркнета, объемы совсем не те

Ну просто как пример одной торговой площадки. Возьмите курс и капитализацию 2012-2013 по битку и станет всё ясно.

Я кстати категорически против торговли по каналу биткоин > фиат, то есть я за то чтобы покупать биток можно было за фиат, а вот обратно нефик.

Оборот

На 2012—2013 годы ежегодные продажи через Silk Road оценивались в 14—15 миллионов долларов^[20]. В качестве валюты продавцы и покупатели используют криптовалюту биткойн (BTC), которая может предоставить анонимность и безотзывность транзакций. Silk Road использует хеджирование по отношению к доллару США^[21].

[TheDoctro]

15 минут назад, scopus сказал:

Жили чудесно до поднятого журналюгами бума, спокойно и поступательно, покупали оборудование по адекватным ценам, спокойно просчитывалась окупаемость, кто-то играл потихоньку на биржах, кто-то зарабатывал на хайпах, кто-то на кранах, все было  относительно тихо и спокойно и ни кому в голову не приходило, что-то контролировать чрезмерно и закрывать биржы и обменники.

Поддерживаю

крайне нервозная обстановка стала.

 

[alexnsk]

38 минут назад, scopus сказал:

А сейчас куча дятлов повлазила покупая по 17 -20  тысяч и теперь истерят.

Я лично рад, сейчас самый реальный курс, Вас предупреждали, что это пузырь который Вы же сами и надували, вот и не скулите.  Дай бог, чтобы курс так продержался подольше.

Если уже переходить на личности то у меня в крипте нет сбережений кроме тех копеек, что зажал найс. И я тоже рад этому обвалу в надежде, что недальновидные товарищи перестанут сметать 1070 по 45к. "Самый реальный курс" - возможно это до хайпа и прихода "дятлов", т.е. в 10 раз меньше текущего...

Изменено 17 янв 2018, 09:14 пользователем alexnsk