Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[zavr]

2 часа назад, Aleks Sea сказал:

Выглядит как (ТА не работает потому что я не умею им пользоваться)

 

Могу привести аналогию, вы не выигрываете в казино потому что не умеете им пользоваться. Можно подставить вместо казино лотерею или все что угодно.

 

2 часа назад, Aleks Sea сказал:

Так и ТА. Всего лишь показывает примерно то время, в которое может произойти движение с бОльшей вероятностью в ту или другую сторону. Дальше уже начинают работать другие правила и условия. Уровни входа и выхода, стопы шмопы... РМ и ММ... короче всё то, что вызывает тоску зеленую в глазах некоторых. 

 

Только в эту игру играют не только любители ТА, а еще и маркет-мейкеры которые имеют совсем другие индикаторы которые показывают настроения рынка и начав рисовать фигуру потом либо ломают ее, либо дорисовывают если это оказывается более для них выгодно.

 

Вот эти маркет-мейкеры и понапопридумывали ТА, РМ, ММ и прочие умные слова. Так что, конечно же на мой взгляд, чтобы пользоваться ТА надо еще и быть в курсе того что в головах у ММ (маркет-мейкеров).

 

Это как рыбалка, рыбе, чтобы поесть, достаточно научиться предсказывать когда приедет рыбак и бросит прикормку, а чтобы не быть пойманной на крючок, надо еще научиться и предсказывать поведение рыбака. Если вы занимались рыбалкой с прикормкой, то знаете что невозможно прикормить взрослую рыбу. Конечно же это не относится к платным прудам где рыба со своего рождения кроме еды в виде прикормки ничего не видела.

 

Вот все и упирается в то что понимаете ли вы какая вы рыба в глазах маркет-мейкеров или нет. Мне любители ТА напоминают рыбу из платного пруда.

Изменено 7 сен 2022, 08:30 пользователем zavr

[Aleks Sea]

24 минуты назад, zavr сказал:

 

Могу привести аналогию, вы не выигрываете в казино потому что не умеете им пользоваться. Можно подставить вместо казино лотерею или все что угодно.

 

 

Только в эту игру играют не только любители ТА, а еще и маркет-мейкеры которые имеют совсем другие индикаторы которые показывают настроения рынка и начав рисовать фигуру потом либо ломают ее, либо дорисовывают если это оказывается более для них выгодно.

 

Вот эти маркет-мейкеры и понапопридумывали ТА, РМ, ММ и прочие умные слова. Так что, конечно же на мой взгляд, чтобы пользоваться ТА надо еще и быть в курсе того что в головах у ММ (маркет-мейкеров).

 

Это как рыбалка, рыбе, чтобы поесть, достаточно научиться предсказывать когда приедет рыбак и бросит прикормку, а чтобы не быть пойманной на крючок, надо еще научиться и предсказывать поведение рыбака. Если вы занимались рыбалкой с прикормкой, то знаете что невозможно прикормить взрослую рыбу. Конечно же это не относится к платным прудам где рыба со своего рождения кроме еды в виде прикормки ничего не видела.

 

Вот все и упирается в то что понимаете ли вы какая вы рыба в глазах маркет-мейкеров или нет. Мне любители ТА напоминают рыбу из платного пруда.

 

Окей. Не спорю. Ты победун. ТА не работает. В общем я так и писал ))))))

 

P.S. Иного "рыбака" и к платному пруду приведешь и удочку хорошую дашь в руки. А один хрен ничего не поймает. Ибо не умеет. Но найдет 1000 причин...

[zavr]

3 минуты назад, Aleks Sea сказал:

ТА не работает.

 

Я скорее хотел подвести к мысли что он один, сам по себе, работает на маркет-мейкеров в целях стрижки хомяков и чтобы хомяку не быть постриженным, то одного ТА недостаточно. А еще нужно гораздо большее понимание происходящего глазами маркет-мейкеров, которое этим самым ТА не описывается вообще никак.

[nick555]

19 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Ок.

Или так.

 

Я лично на этих майнинговых фермах не бывал и их бухгалтерские книги не видел.

Да и не пустят туда. Охрана. Автоматчики. С приказом стрелять на поражение.

Как, например, BitRiver в Братске.

Очень доходное производство. Крайне.

https://www.youtube.com/watch?v=tntmp_a03Sk

автоматчики Росгвардии охраняют этот праздник майнинга.

https://www.youtube.com/watch?v=QkaDLS2Dpik

 

Крупнейший майнинг-оператор России BitRiver будет строить новые дата-центры в Якутии и Бурятии. Для бизнеса эти регионы привлекательны дешёвой электроэнергией и налоговыми льготами. Первый из дата-центров в Бурятии мощностью 100 МВт уже строится.

 

Кроме того, Газпромнефть собирается майнить биткойны.

На ПМЭФ госкомпания договорилась в июне 2022 года о сотрудничестве с биткойн-майнинговой компанией BitRiver.

Газпромнефть обеспечит энергией центры обработки данных, созданные BitRiver. Они будут либо на новых нефтяных месторождениях, где создана ещё не вся инфраструктура, либо на удаленных объектах, откуда транспортировка энергоресурсов слишком дорогая

 

все это хорошо,  но электроэнергия это не все затраты на майнинг
охрану надо оплачивать, директору надо платить, здание которое было построено тоже денег стоит

[Dmitrii Storm]

16 часов назад, zavr сказал:

у и вы это, если уж начали с себя, то и про себестоимость нынешнюю пишите относительно себя. Сколько вам будет стоить айсик купить, поставить его у себя в квартире и так далее. А то начитались маркетинговых картинок, как правильно @adv заметил.

Извольте,

в 2010 году я купил ноутбук, чтобы майнить биткоин. Sony VAIO VGN-P31ZRK/G за 30 тысяч рублей.

На майнинг пожёг электричества еще на 5 рублей. Итого затраты - 30 005 рублей.

Получил я за это 50 биткоинов, которые в тот момент стоили 0 рублей.

Какая у меня была себестоимость? А прибыль?

1 час назад, nick555 сказал:

 

все это хорошо,  но электроэнергия это не все затраты на майнинг
охрану надо оплачивать, директору надо платить, здание которое было построено тоже денег стоит

Намёк:

Намёк номер два:

https://enplusgroup.com/en/media/news/press/en-group-and-bitriver-announce-jv-for-low-carbon-cryptocurrency-mining-bit/

 

Изменено 7 сен 2022, 13:11 пользователем Dmitrii Storm

[Зоркий Сокол]

1 час назад, Dmitrii Storm сказал:

Получил я за это 50 биткоинов

Кинул бы нам с Зайцем по 1 на рыло что ли . А целых 48 еще останется)

[RedoMZ]

 

Изменено 6 ноя 2023, 09:38 пользователем RedoMZ
добавление картинки

[feNDer2k5]

2 часа назад, Dmitrii Storm сказал:

Получил я за это 50 биткоинов, которые в тот момент стоили 0 рублей.

И какая судьба у этих битков?) Ушли на кусок пиццы тогда? А как же холд?)

[Зоркий Сокол]

22 часа назад, Aleks Sea сказал:

В 06.09.2022 в 08:16, Aleks Sea сказал:

Показать  

 

И этот парень когда то высмеивал треугольники... (
Aleks Sea, мааленькая подсказка...
все эти треугольники, вымпелы, полочки для консолидации срабатывают аккурат 2 через 2 на любых таймфреймах.
1. Слив, полочка, слив, полочка...
2. Рост, полочка, рост, полочка... Пошли вверх!!! Ура!!! Зашкварились... См. пункт 1.
 

[Dmitrii Storm]

1 час назад, feNDer2k5 сказал:

И какая судьба у этих битков?) Ушли на кусок пиццы тогда? А как же холд?)

 

Холд? В 2010 году? Я тогда слов таких не знал.

 

Как дело было: прочитал я про биткоин в этих ваших интернетах. Нашел, скачал, установил программу кошелек/майнер. Чуть ли не весь день качал обновление/базу данных/блокчейн биткоина - тогда интернет был медленный очень. Запустил - вжжжууухх!!! - 50 биткоинов.

- Э, - подумал я, - так ведь каждый может себе на своем домашнем компьютере наделать этих биткоинов сколько хочешь. Фигня какая-то. Не удивительно, что они ничего не стоят.

И реально в тот момент биткоин ничего не стоил. Ноль.

 

А места это всё на винчестере занимало - караул сколько. А я как раз новый DVD-диск купил с игрушкой "Mass Effect 2", очень поиграть хотел, а место всё занято этой байдой от Сатоши Накомото.

Ну и стёр я эти биткоины/кошельки/майнеры к чертям собачьим.

А вспомнил вновь про биткоины только через 7 лет.

 

[Mikanoshi]

8 часов назад, Aleks Sea сказал:

ТА не работает

 

Ни ТА, ни ончейн метрики, ничего не работает в качестве предсказания)

Цена битка в долларе зависит только от 3х вещей - адопшена, количества долларов в мире и от хайпа. Принятие это долго и медленно, хайпа сейчас нет, а принтер приостановили. Сидим ждём)

[zavr]

6 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Извольте,

в 2010 году я купил ноутбук, чтобы майнить биткоин. Sony VAIO VGN-P31ZRK/G за 30 тысяч рублей.

 

Ну могли бы еще дороже взять, только как это к делу относится? Пока умные майнили на имеющихся компах вы развелись как хомяк купивший 3090 за 400т.р. вместо того чтобы майнить на имеющейся 1080TI.

[WIce]

Внесу пару сатоши в вашу дискуссию о майнинге.

Я немного упрощу, чтобы было максимально понятно. Поехали.

У нас есть, грубо, 2 важных параметра - это себестоимость и прибыль.

Себестоимость на конкретный момент времени считается достаточно просто - это затраты на ээ, оплаты по кредитам, затраты на обслуживание и т.п. Складываем все и получаем на, условно, 3е сентября - 10000$ (цифры только для примера).

А вот с прибылью сложнее. Можно эти битки продать сразу - условно, за 20000$. Прибыль - 10000$, все просто.

Но в реале так просто не бывает. Зачем продавать, если через полгода курс будет не 20K, а 40K?

Поэтому все и не продается. Более того, чтобы покрыть текущие расходы - можно под залог битка взять кредит. Тут уже посчитать профит сложнее, т.к. этот самый профит, упрощенно - растянут по времени, да еще и зависит от курса фактической продажи, процентных ставок и т.п. Так просто уже не посчитать.

Вот вам еще пример до кучи (на основе реального если что).

Камрад взял пару б.у. асиков, намайнил что-то там на них и продал дороже чем купил. А майнил на халявной розетке где-нить в кладовке на работе.

Себестоимость по факту =0, а вот прибыль - зависит от того как наш удачливый камрад распорядится данными битками.

А можно еще какое-то время майнить в минус, но в итоге получить больше профита. Такие примеры тоже есть.

Я это все к чему. Все немного сложнее, чем кажется на первый взгляд

 

ЗЫ. Ну и от меня лично, удачи и процветания майнерам битка и тем кто держит ноды. Пусть все у вас будет замечательно

[vit474]

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи!

Задним умом все мы крепки, чего сейчас-то его пинать?

@Dmitrii Storm  просто развлекался в те времена и всерьез к майнингу не относился - просто попробовал.

Я тоже приблизительно так же действовал, майнил на процах , всем знакомым внедрил в компы скрытые майнеры, во всех доступных офисах плодил. 

 Но так 50 битков до сей поры не заработал 

[zavr]

8 минут назад, WIce сказал:

А вот с прибылью сложнее. Можно эти битки продать сразу - условно, за 20000$. Прибыль - 10000$, все просто.

Но в реале так просто не бывает. Зачем продавать, если через полгода курс будет не 20K, а 40K?

 

Все просто, но вы усложняете тем что смешиваете в одно действие майнинг и торговлю. Майнинг - это минималочка-фиат. А если сразу не продавать, то зачем начинать вообще майнить если можно, опять же условно, купить битка на 20000$ и сидеть ждать пока он до 40000$ не дорастет.

Т.е., в вашем случае, имеем две операции грань между которыми не особо очевидна. Намайнили, продали, потом тут же купили за ту же цену и ждем. Вся муть в мыслях начинается из-за того что нет вот этих явных операций купли-продажи между майнингом и удержанием. А они есть. И тогда все становится предельно просто.

[Vaqrant]

@Aleks Sea Спасибо за подсказки с ТА. Я только начал разбираться во всем этом и последние два твоих предупреждения мне помогли.

[Aleks Sea]

13 часов назад, Зоркий Сокол сказал:

И этот парень когда то высмеивал треугольники... (

 

Причем тут треугольникэ? Отмотай историю. Там треугольный маньяк был, который тут сейчас под другим ником 

 

13 часов назад, Зоркий Сокол сказал:

Aleks Sea, мааленькая подсказка...
все эти треугольники, вымпелы, полочки для консолидации срабатывают аккурат 2 через 2 на любых таймфреймах.
1. Слив, полочка, слив, полочка...
2. Рост, полочка, рост, полочка... Пошли вверх!!! Ура!!! Зашкварились... См. пункт 1.

 

И что? И что это меняет? 

 

12 часов назад, Mikanoshi сказал:

Ни ТА, ни ончейн метрики, ничего не работает в качестве предсказания)

 

Правильно. И я всегда это говорил. За предсказаниями к этим товарищам.

 

 

Когда то я тоже кричал, что ТА не работает и подобные нелепости про предсказания. 

Я и сейчас очень далек от мастера ТА, но по крайней мере понял суть и изучаю, тренируюсь, набиваю руку, а не тупо надув щёки бухчу что то то там не работает. 

Велосипед тоже не поедет, если ты им управлять не умеешь 

 

9 часов назад, Vaqrant сказал:

@Aleks Sea Спасибо за подсказки с ТА. Я только начал разбираться во всем этом и последние два твоих предупреждения мне помогли.

 

Не за что. Только это не подсказки и не предупреждения. Это просто показывает наиболее вероятное изменение цены. 

Ни в коем случае не воспринимать это за 100% вариант!

Как товарищи тут правильно доказывают очевидное - это всё не точно.

[staxyz]

10 часов назад, zavr сказал:

А если сразу не продавать, то зачем начинать вообще майнить если можно, опять же условно, купить битка на 20000$ и сидеть ждать пока он до 40000$ не дорастет.

Т.е., в вашем случае, имеем две операции грань между которыми не особо очевидна. Намайнили, продали, потом тут же купили за ту же цену и ждем.

 

Я вот тоже часто задавался таким вопросом, а зачем?

Пришёл к такому выводу что есть несколько типов склада ума и характера у людей.

Одни из них продавцы и созидатели.

Созидатель, в нашем случае майнер, мыслит иначе, ищет более надёжную почву под ногами, не строит воздушных замков.

Продавец, трейдер - азартен, авантюрист по жизни, ищет выгоду во всем и везде.

Ну и по сути друг без друга жить не  могут)

[zavr]

5 минут назад, staxyz сказал:

 

Я вот тоже часто задавался таким вопросом, а зачем?

Пришёл к такому выводу что есть несколько типов склада ума и характера у людей.

Одни из них продавцы и созидатели.

Созидатель, в нашем случае майнер, мыслит иначе, ищет более надёжную почву под ногами, не строит воздушных замков.

Продавец, трейдер - азартен, авантюрист по жизни, ищет выгоду во всем и везде.

Ну и по сути друг без друга жить не  могут)

 

Ровно так, и из-за того что кроме разных складов ума еще и характер подмешивается, то от разных ситуаций на рынке вот этот баланс в одном человеке может смещаться от крайности "набиваю щеки" до другой крайности "лью все моментально" ? .

 

33 минуты назад, Aleks Sea сказал:

а не тупо надув щёки бухчу что то то там не работает. 

Велосипед тоже не поедет, если ты им управлять не умеешь 

 

Давайте просто, маркет-мейкеры есть или нет? И, если они есть, то кто управляет велосипедом, вы или они?

[Aleks Sea]

6 минут назад, zavr сказал:

Давайте просто, маркет-мейкеры есть или нет? И, если они есть, то кто управляет велосипедом, вы или они?

 

Есть. И что?

Своим велосипедом управляю я.

Но не как вздумается (безмозгло), а соблюдая правила поведения и техники безопасности. Чтобы не влететь на штраф или не разбиться нах. Стопы (тормоза) не, не слышали?

 

@zavr я не понимаю что ты мне пытаешься доказать или в чем убедить. 

Ты сказал ТА не работает. Я согласился. Что ещё?

 

Спойлер

Я написал, что Та не работает само по себе. К нему еще нужна куча инструментов.

 

Ты написал практически то же. 

 

Я тебе даже больше скажу.

Ни ты, ни я, ни кто либо,не живет сам по себе.

Все живут под управлением "маркет-мейкеров".

Но это не мешает нам всем быть разными, иметь свои убеждения и идти разными путями.

И это хорошо. 

[zavr]

49 минут назад, Aleks Sea сказал:

я не понимаю что ты мне пытаешься доказать или в чем убедить. 

 

Вроде доказать ничего не пытаюсь, просто беседу веду. Возможно подсознательно пытаюсь спровоцировать на выдачу секретов ? .

 

52 минуты назад, Aleks Sea сказал:

Ни ты, ни я, ни кто либо,не живет сам по себе.

Все живут под управлением "маркет-мейкеров".

 

В обычной жизни порой не думается об этом и, вроде как, даже забывается ? .

 

[RedoMZ]

 

Изменено 6 ноя 2023, 09:38 пользователем RedoMZ

[romamania]

Похоже Заяц в Намибию укатил.

Лежит у меня на бирже LUNC на 10 тыс. руб., продал на пару тыс. Смотрю снова 10 тыс., опять продал часть, снова 10 тыс. И так уже несколько раз.

Скатерть самобранка какая то.

[Супер профит]

5 часов назад, zavr сказал:

Давайте просто, маркет-мейкеры есть или нет?

А что по вашему делает на рынке ММ ?

[Супер профит]

@romamania

1 час назад, romamania сказал:

Похоже Заяц в Намибию укатил.

Лежит у меня на бирже LUNC на 10 тыс. руб., продал на пару тыс. Смотрю снова 10 тыс., опять продал часть, снова 10 тыс. И так уже несколько раз.

Скатерть самобранка какая то.

Что думаешь, до куда доползём ?