Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[staxyz]

3 часа назад, Teotihuacan сказал:

 

файлкоины не решают проблему облаков, потому что это просто распределенные файловые системы, а чтобы ее решить по настоящему нужно решить 2 проблемы: "распределить" базы данных, и "распределить" вебсерверы

первая в какойто мере у нас уже есть - это смартконтракты, по сути это никакие ни смарт и ни контракты, это распределенная база данных где смартконткраты это обычные хранимые процедуры.

вторая проблема давно напрашивается на какоето решение, и "распределить" вроде технически не проблема но там возникает большие проблемы с синхронизацией сессий и балансировкой нагрузки.

и это та тема где я решил приложить усилия,  в нашем случае мы отказываемся от веб стека вообще, функции веб сервера "перекладываются" на клиентскую сторону, местом для развертывания приложений выступает р2р сеть по типу файлообменных,  а в качестве бд можно использовать любую платформу хоть централизованную хоть нет. если всё применить то впервые получаем самодостаточную полностью бессерверную инфарстуктуру

 

Так и криптовалюта тоже как строка в распределенном реестре, так же и смарт контракт, как записанная однажды функция в нем.

Я от том что Ipfs могут решить проблему централизации хостингов, касаемо p2p они пригодятся для первичного размещения в нодах приложения или сайта для стейкинга, домен которого может быть в виде nft ?, остальное зависит от популярности кеша

[kNigga]

3 часа назад, Pastorscreen сказал:

Но какое то ожидание по рынку есть же на вход. Ты же вышел в свое время

Мне вот интересно, те кто вышли - а куда вы вышли то?

в доллары? а куда доллары девать? Банки\брокеры - это смешно. Да и 8-9% инфляция долларовая никуда не девается

В золото? Физическое? Где купили, как храните чтобы не отобрали по желанию левой пятки чинуши?

в usdt/usdc и на холодный кошель? После истории с крахом многих компаний типо Celsius, blockfi и luna - не страшно доверять мутной Tether/зарегулированной Circle?

 

Я не понимаю куда выходить. Разве что просто потребительствовать на всю котлету и забыть про накопление в принципе

[staxyz]

55 минут назад, kNigga сказал:

Мне вот интересно, те кто вышли - а куда вы вышли то?

в доллары? а куда доллары девать? Банки\брокеры - это смешно. Да и 8-9% инфляция долларовая никуда не девается

В золото? Физическое? Где купили, как храните чтобы не отобрали по желанию левой пятки чинуши?

в usdt/usdc и на холодный кошель? После истории с крахом многих компаний типо Celsius, blockfi и luna - не страшно доверять мутной Tether/зарегулированной Circle?

 

Я не понимаю куда выходить. Разве что просто потребительствовать на всю котлету и забыть про накопление в принципе

 Увы такова реальность, это двигатель экономики так работает, чтобы планктон шевелился.

Деверсифицировать ?‍♂️

Активная недвижимость, желательно в разных юрисдикциях, золото, монеты, баксы, фунты, юани, usdt, Биточек.

А можно плюнуть на все и уехать в тёплые края в монастырь медитировать и рис собирать??‍♂️

но на всякий случай надёжно закопать secret key и слиточек? мало ли что?

 

А насчёт где покупать золото, так в банках же продают, а в рашке так вообще в этом году ндс на покупку отменяли, отобрать, не отберут особо. Могут запретить продажу и вывоз, поэтому и закапывать в разных юрисдикциях ?

Изменено 24 авг 2022, 11:24 пользователем staxyz

[JohnnyDepp]

2 часа назад, kNigga сказал:

Мне вот интересно, те кто вышли - а куда вы вышли то?

 

Я не понимаю куда выходить.

Наверное, вышли в шпинель махенге, рубины (Бирма/Мозамбик), турмалин Параиба, цавориты, полихромные сапфиры с Мадагаскара, цветные бриллианты, сапфиры Падпараджа и в прочие редкие камни и уже неплохо иксанули после выхода. 

[Teotihuacan]

2 часа назад, kNigga сказал:

Мне вот интересно, те кто вышли - а куда вы вышли то?

в доллары? а куда доллары девать? Банки\брокеры - это смешно. Да и 8-9% инфляция долларовая никуда не девается

В золото? Физическое? Где купили, как храните чтобы не отобрали по желанию левой пятки чинуши?

в usdt/usdc и на холодный кошель? После истории с крахом многих компаний типо Celsius, blockfi и luna - не страшно доверять мутной Tether/зарегулированной Circle?

 

Я не понимаю куда выходить. Разве что просто потребительствовать на всю котлету и забыть про накопление в принципе

 

я пока в юсд, как бы он там не инфлировал всё равно всё счиатется к нему и падение и росты рынков это падения и росты цен к юсд

хотя он тоже не вечный, но остальное всё сильно колбасит, может кроме золота только

к тому же победить инфляцию юсд не так уж и сложно, экономика правда при этом вперде будет зато цифры будут какие нужно

вообще щас прятаться негде, поэтому придется прыгать с волны на волну

да и не всем можно так просто затариться, я вот когдато  ожидал рост спроса на литий и толку? де он торгуется? как туда попасть?

 

 

Изменено 24 авг 2022, 13:19 пользователем Teotihuacan

[cleaner1]

В 23.08.2022 в 14:22, Aleks Sea сказал:

 

Отбились от 20800. Если продавят, то дальше по уровням искать следующее дно.

 

а так если

 

Изменено 24 авг 2022, 17:14 пользователем cleaner1

[Aleks Sea]

2 часа назад, cleaner1 сказал:

а так если

 

 

То еще хуже 

[WIce]

8 hours ago, kNigga said:

Мне вот интересно, те кто вышли - а куда вы вышли то?

в доллары? а куда доллары девать? Банки\брокеры - это смешно. Да и 8-9% инфляция долларовая никуда не девается

В золото? Физическое? Где купили, как храните чтобы не отобрали по желанию левой пятки чинуши?

в usdt/usdc и на холодный кошель? После истории с крахом многих компаний типо Celsius, blockfi и luna - не страшно доверять мутной Tether/зарегулированной Circle?

 

Я не понимаю куда выходить. Разве что просто потребительствовать на всю котлету и забыть про накопление в принципе

Именно этого от вас и хотят, чтобы вы работали за еду, платили кредиты/ипотеки и никаких накоплений и тем более пассивного дохода.

А так варианты есть всегда, но все зависит от целей, задач и финансовых возможностей.

Я немного занимаюсь финансовым консультированием в частном порядке (даю советы как побыстрее профукать деньги), вот несколько моих рекомендации людям (с поправками и сейчас актуально):

-Доллары - никаких долларов в банках РФ, только нал (либо счета за бугром) - этот совет еще с начала пандемии давал. Налом иметь 10K на члена семьи, можно больше (индивидуально).

-Вклады - смешно или нет, но прокатиться на %-х куда лучше чем тупо хранить под подушкой, ибо рубли один фиг у всех есть.

-Физическое золото - однозначно нет, намаетесь с ним.

-USDT/USDC - меньшее из зол, пользуйтесь, соблюдая меры предосторожности.

 

ЗЫ. По UST и Celsius'у отдельные занимательные истории, ваш камрад поучаствовал и там и там

 

[kNigga]

9 часов назад, WIce сказал:

-Доллары - никаких долларов в банках РФ, только нал (либо счета за бугром)

Нал это хорошо, но он имеет пределы. 10-50к$, больше налом держать я смысла не вижу, а тут очевидно обитают люди, у которых деньжат поболе

Счета за бугром - дичь полная. Этой весной мы увидели, чего стоят их западные "правовые институты". Да и сами западные граждане волком воют от блокировок и регуляций, тем более когда денежки из крипты. Я не знаю ни одного банка\юрисдикции, где я был бы точно уверен что мне отдадут мои деньги, в тот же момент как я их запрошу. Это же относится к вкладам.

Как говорил мой хороший друг - банки делятся на два типа:

1) Которые уже украли ваши деньги

2) Которые украли ваши деньги и никогда их не вернут

 

Вообще рекомендую менять полярность и относится к Биткоину как непосредственно Капиталу, а всякие банки, вклады и фондовый рынок - как к рискованным инвестициям, на которых можно потерять Биткоины. Тогда многое встает на свои места, в том числе вопрос, а стоит ли "выходить"

Изменено 25 авг 2022, 05:11 пользователем kNigga

[zavr]

1 час назад, kNigga сказал:

Вообще рекомендую менять полярность и относится к Биткоину как непосредственно Капиталу, а всякие банки, вклады и фондовый рынок - как к рискованным инвестициям, на которых можно потерять Биткоины. Тогда многое встает на свои места, в том числе вопрос, а стоит ли "выходить"

 

Вы слишком серьезно к пирамиде относитесь.

[Oleg_80]

10 часов назад, WIce сказал:

Именно этого от вас и хотят, чтобы вы работали за еду, платили кредиты/ипотеки и никаких накоплений и тем более пассивного дохода.

А так варианты есть всегда, но все зависит от целей, задач и финансовых возможностей.

Я немного занимаюсь финансовым консультированием в частном порядке (даю советы как побыстрее профукать деньги), вот несколько моих рекомендации людям (с поправками и сейчас актуально):

-Доллары - никаких долларов в банках РФ, только нал (либо счета за бугром) - этот совет еще с начала пандемии давал. Налом иметь 10K на члена семьи, можно больше (индивидуально).

-Вклады - смешно или нет, но прокатиться на %-х куда лучше чем тупо хранить под подушкой, ибо рубли один фиг у всех есть.

-Физическое золото - однозначно нет, намаетесь с ним.

-USDT/USDC - меньшее из зол, пользуйтесь, соблюдая меры предосторожности.

 

ЗЫ. По UST и Celsius'у отдельные занимательные истории, ваш камрад поучаствовал и там и там

 

Вот именно, от нас хотят, чтобы были загружены работой настолько, чтоб не смогли поднять своей головы и задуматься о положении вещей. Держат нас в рабах. А дополнительный доход это билет, позволяющий покинуть число рабов.

[vdanya]

1 час назад, zavr сказал:

 

Вы слишком серьезно к пирамиде относитесь.

Хоть и не считаю биткоин пирамидой, всё же хранить в нём думаю лучше до 50% сбережений.

У меня самого в нём только 20% и всё есть желание увеличить депо до 30%, но по определённым причинам это сделать быстро - сложно.

 

А так если диверсифицировать, то в идеале так:

BTC -25%, ETH-5%

USDT/USDC/DAI-20% - сейчас более выгодно всё в BTC, на пике стоимости наоборот выгоднее половину как минимум переводить в стэйблы.

Недвижимость - 50% (хотя тут каждый может выбрать свою тихую гавань)

 

При любом раскладе с голоду умереть будет тяжело, даже если ничего не делать. держать в нале usd считаю бестолковым, если только 100-1000$ на текущие расходы, но это и учитывать смысла нет. Держать в рублях, что то больше 50-100К тоже занятие бесперспективное. Нал только на текущие расходы.

 

По поводу стейкинга BTC, стейкинг в лендинговых сервисах даёт BTC за счёт, тех кто берёт в займ BTC(а если точнее wBTC), т.е. по сути оплачивают взявшие кредит и процент там определённо очень маленький до 1%, как платит бинанс больше, одному богу известно.

Изменено 25 авг 2022, 07:25 пользователем vdanya

[Pastorscreen]

20 hours ago, kNigga said:

Мне вот интересно, те кто вышли - а куда вы вышли то?

в доллары? а куда доллары девать? Банки\брокеры - это смешно. Да и 8-9% инфляция долларовая никуда не девается

Так выход - это же не приговор. Вышел чтоб зайти на дне рынка

[vmyshk]

А тем временем... Мигрировавший на новый адрес №3 тыц, по тихому наращивает кошель...

С где-то 132 тыс БТЦ, уже затарился до 134.

 

PS. Даже при текущем курсе, сумма в фиате просто поражает! Во всяком случае меня.

[Dmitrii Storm]

1 час назад, vmyshk сказал:

А тем временем... Мигрировавший на новый адрес №3 тыц, по тихому наращивает кошель...

С где-то 132 тыс БТЦ, уже затарился до 134.

 

PS. Даже при текущем курсе, сумма в фиате просто поражает! Во всяком случае меня.

 

У него 261 миллиард $ на кармане, может себе позволить прикупить чутка битка.

[Aleks Sea]

1 час назад, vmyshk сказал:

А тем временем... Мигрировавший на новый адрес №3 тыц, по тихому наращивает кошель...

С где-то 132 тыс БТЦ, уже затарился до 134.

 

PS. Даже при текущем курсе, сумма в фиате просто поражает! Во всяком случае меня.

 

У него больше было. раскидал,теперь собирает. У него своя атмосфера )

[vit474]

11 часов назад, Oleg_80 сказал:

 Держат нас в рабах.

А дополнительный доход это билет, позволяющий покинуть число рабов.

 

  Дополнительный доход не позволит покинуть число рабов но позволит прикупить себе раба 

[zavr]

2 часа назад, vit474 сказал:

 

  Дополнительный доход не позволит покинуть число рабов но позволит прикупить себе раба 

 

Дополнительный доход не позволит купить раба, максимум купить одежку чуть лучше чем у других. Ну или переселиться в бетонную конуру чуть большего размера.

 

12 часов назад, vdanya сказал:

Хоть и не считаю биткоин пирамидой

 

У меня простой критерий: потребность. К примеру, людям в строительстве нужны молотки. А так же нужно строительство так как жилье является одной из трех первых необходимостей. Так что молотки - это не пирамида. Молоток надо купить, а для этого в РФ существуют рубли как платежное средство. Так как есть потребность в рублях, то они тоже не пирамида.

А вот биткоин не используется при реализации каких либо критических потребностей. Есть такой инструмент программный, он используется как один из предметов для материализации веры человека. Можете перечитать эту ветку и все что в ней будет, так это вера. Основанная на собственных предположениях вера. При том никто не напишет что вот он взял и с помощью биткоина сделал что-то, что до сих пор нельзя было сделать другими средствами.

Кто-то рассказывает про то что никто не доберется до их сид-фразы, кто-то что в случае чего уедет на другой край света и вот там биткоины обеспечат ему существование, кто-то пишет про несколько этапов роста и убеждает себя и остальных что вот так оно и дальше будет. Но это все верования не основанные на каких-то реальных потребностях человека. У человека есть душевная потребность верить, он находит для этого постулат и пошел процесс. Раньше МММ был, сейчас биткоин. О, а до этого были счета на совершеннолетие детей, еще при СССР. Где-то на моем счете, если он еще есть, лежат целых 4т.р. А раньше на них дом можно было купить, когда их только начинали откладывать, но потом что-то пошло не так.

 

Ребята, все в этом мире уже было. Да, у этой пирамиды современная цифровая форма и масштаб вышел за пределы какой-то одной страны, но суть ее от этого не изменилась. А в пирамиде важно что? Вовремя войти и вовремя выйти. И хотя на мой взгляд эта пирамида будет жить еще достаточно долго, это все равно не повод относиться к ней как чему-то заслуживающему доверия. Даже если биткоин и заслуживает больше доверия чем многие другие экономические инструменты.

[Grigo]

1 час назад, zavr сказал:

 

Дополнительный доход не позволит купить раба, максимум купить одежку чуть лучше чем у других. Ну или переселиться в бетонную конуру чуть большего размера.

 

 

У меня простой критерий: потребность. К примеру, людям в строительстве нужны молотки. А так же нужно строительство так как жилье является одной из трех первых необходимостей. Так что молотки - это не пирамида. Молоток надо купить, а для этого в РФ существуют рубли как платежное средство. Так как есть потребность в рублях, то они тоже не пирамида.

А вот биткоин не используется при реализации каких либо критических потребностей. Есть такой инструмент программный, он используется как один из предметов для материализации веры человека. Можете перечитать эту ветку и все что в ней будет, так это вера. Основанная на собственных предположениях вера. При том никто не напишет что вот он взял и с помощью биткоина сделал что-то, что до сих пор нельзя было сделать другими средствами.

Кто-то рассказывает про то что никто не доберется до их сид-фразы, кто-то что в случае чего уедет на другой край света и вот там биткоины обеспечат ему существование, кто-то пишет про несколько этапов роста и убеждает себя и остальных что вот так оно и дальше будет. Но это все верования не основанные на каких-то реальных потребностях человека. У человека есть душевная потребность верить, он находит для этого постулат и пошел процесс. Раньше МММ был, сейчас биткоин. О, а до этого были счета на совершеннолетие детей, еще при СССР. Где-то на моем счете, если он еще есть, лежат целых 4т.р. А раньше на них дом можно было купить, когда их только начинали откладывать, но потом что-то пошло не так.

 

Ребята, все в этом мире уже было. Да, у этой пирамиды современная цифровая форма и масштаб вышел за пределы какой-то одной страны, но суть ее от этого не изменилась. А в пирамиде важно что? Вовремя войти и вовремя выйти. И хотя на мой взгляд эта пирамида будет жить еще достаточно долго, это все равно не повод относиться к ней как чему-то заслуживающему доверия. Даже если биткоин и заслуживает больше доверия чем многие другие экономические инструменты.

Дашь гарантию, что биткоин не используется спецслужбами как канал для передачи сигналов?

[Mikanoshi]

1 час назад, zavr сказал:

Да, у этой пирамиды современная цифровая форма и масштаб вышел за пределы какой-то одной страны, но суть ее от этого не изменилась.

 

Когда все на планете будут использовать биткоин, как они используют доллар, эта "пирамида" будет существовать неограниченное количество времени.

Фиат может и не пирамида, но это откровенный скам, который только теряет свою ценность каждый год. Крипта пока единственная альтернатива текущей прогнившей экономической системе, основанной на долге.

Изменено 25 авг 2022, 22:02 пользователем Mikanoshi

[zavr]

8 часов назад, Mikanoshi сказал:

Когда все на планете будут использовать биткоин

 

Понимаете как устроен мир, есть государства и у них есть правители. У правителей есть власть распоряжения материальными благами. А еще есть народ который делится на чиновников, госслужащих, силовиков, бизнесменов и наемных работников. Ну так вот, на данный момент правители стран решили что платежным средством будет их собственная валюта. Так как есть исключения, то сразу повторюсь, правители у которых есть власть и при этом это правители государства, а не бедного племени у которого не хватает ресурсов для поддержания использования собственной валюты.

И вот берем нынешнее мироустройство, сейчас у вас и у остальных есть выбор, либо нарушить закон начать использовать биткоин как платежное средство, опять же, надеюсь вы понимаете разницу между использованием биткоина как платежного средства и использованием посредников - платежных шлюзов которые разделяют операцию оплаты на две операции, перевод крипты шлюзу и вторую операцию оплаты деньгами товара продавцу. Т.е., никакой оплаты биткоином при этом нет, есть видимость, но это лишь от отсутствия понимая что происходит внутри.

Так вот, можете объяснить что такого должно произойти в будущем чтобы все пошло по вашему варианту? Я вижу два возможных пути, либо правители допустят использование биткоина как платежного средства, либо народ даже под страхом уголовки решит массово использовать, точнее даже не массово, а, как вы написали, "все".

И второй вопрос, почему это должно произойти в будущем и не произошло до сих пор?

 

8 часов назад, Mikanoshi сказал:

Крипта пока единственная альтернатива текущей прогнившей экономической системе, основанной на долге.

 

Для начала я бы предложил не путать систему расчетов и экономическую систему. Расчеты являются одной из частей экономики, но сопоставлять их нельзя.

 

И на данный момент есть единственная альтернатива при расчетах, нал и безнал. Вот и все. И то, применение первого крайне ограничено во многих сферах. Это физик может с монетками бегать, а юрики только через расчетные счета могут работать. Да, они могут иметь нал, но только на определенные цели и в крайне ограниченных объемах.

 

PS. Опять же, абсолютно так же во времена МММ возможно было в нарушение закона использовать билеты МММ в качестве расчетных единиц. По сути разницы никакой, форма билетика изменилась с бумажной на электронную, но не более. При этом Мавроди был вынужден сам билеты печатать, а здесь Сатоши даже этим не утруждается. С одной стороны, Сатоши утратил возможность прямого выпуска билетиков, но при этом его пирамида получила больший кредит доверия. С одной стороны, возможность для создателя сильно ограничивается с течением времени так как он уже не может намайнить себе много как на старте или же премайн заново организовать, с другой, понимая как работает система имеет возможность выживать из нее соки и в долгосроке это дает куда больший результат, но для этого нужны мозги. А попутно можно наблюдать как майнеры бегают, радостные как дети, от того что на них переложили функцию рисования билетиков.

Изменено 26 авг 2022, 06:15 пользователем zavr

[Aleks Sea]

8 часов назад, Grigo сказал:

Дашь гарантию, что биткоин не используется спецслужбами как канал для передачи сигналов?

 

Ухты.. разверни тему поширее.

Вот не зря же наш Марсианин мутит майнеры в космосе и на Марсе. Тоже думаю, для передачи сигналов Марсианским спецслужбам. Ну а как иначе то? 

 

8 часов назад, Mikanoshi сказал:

Когда все на планете будут использовать биткоин, как они используют доллар

 

Никогда.

 

@zavr +

Жги. Ты "зашел в местную церковь размахивая горящим крестом"...  

[prorok]

8 часов назад, Mikanoshi сказал:

Фиат может и не пирамида, но это откровенный скам

а есть доказательство что это не пирамида? у меня нет - точно также основатели набирают долгов, расходы на орг деятельность пирамидоса берут из  денег старых "вкладчиков". Ну а под конец банкротятся и участники остаются не с чем, основатели конечно шикуют)

Иногда это все делают  на  кристальночисто-чистом основании законов, например объясняя все процессы инфляцией (под 70% и более в год)

Короче все держится на вере!

 

Перефразирую (из поста повыше):

"абсолютно так же во времена МММ возможно было использовать билеты МММ в качестве расчетных единиц. По сути разницы никакой, форма билетика изменилась с бумажной на электронный

(электронные деньги\электронный Рубль\Безнал\Гос.Цифровая_валюта),

но не более. При этом Мавроди был вынужден сам билеты печатать, а здесь работает печатный станок"

 

PS:    

6 минут назад, Aleks Sea сказал:

@zavr + Жги. Ты "зашел в местную церковь размахивая горящим крестом"...  

Щас мы  сожгем этого еретика, отступника!  

Изменено 26 авг 2022, 06:40 пользователем prorok

[Pastorscreen]

10 hours ago, zavr said:

 

Можете перечитать эту ветку и все что в ней будет, так это вера. Основанная на собственных предположениях вера. При том никто не напишет что вот он взял и с помощью биткоина сделал что-то, что до сих пор нельзя было сделать другими средствами.

 

20 лет наблюдаю как банки (и различные гос структуры) безвозвратно лочат средства, к приобретению которых они не приложили даже грамма усилий . А в последние годы цифры конфискаций стали просто космическими. Объяснять "при чем тут биткойн" не буду.

[Pastorscreen]

11 hours ago, zavr said:

 

Да, у этой пирамиды современная цифровая форма и масштаб вышел за пределы какой-то одной страны, но суть ее от этого не изменилась. А в пирамиде важно что? Вовремя войти и вовремя выйти. 

Ага, вовремя выйти на пике в 2500, чтоб через несколько лет увидеть 20 000.
Биткойна 21 млн, реально в доступности меньше. Даже если на вере его затаривать , подкармливая манипулятора, через несколько лет возникнет дефицит