Jump to content
Grigory Zernov

ASIC из России

Recommended Posts

Добрый день, господа. Читал на форуме, что кто-то здесь собирался сам взяться за производство, но вот найти его быстро не получилось. Но в России действительно можно сделать свои асики с блекджеком и остальным прилагающимся. Сегодня написал на завод микрон, что в Зеленограде и вот, что мне ответили:

 

 

From: Grigorii Zernov
Sent: Friday, March 15, 2013 10:38 AM
To: Коршак Алексей Борисович
Subject: Информация о продукции

 

 

Здравствуйте! 

На вашем сайте(http://www.mikron.sitronics.ru) не удалось найти информацию по Вашим продуктам.

Интересует возможность заказа специализированных интегральных схем(http://ru.wikipedia.org/wiki/ASIC), минимальный и максимальный объем заказа, цена, сроки выполнения. Конкретно интересует разработка схем под обработку алгоритма SHA-256 и его модификаций.

 

 

                                                                                                                                                                                                                                                                                       

 

Здравствуйте Григорий!

Большое спасибо за интерес к нашей компании!

Группой наших разработчиков создано семейство микросхем, поддерживающих SHA-256, для применения в составе смарт-карт.

Условия разработки (минимальный и максимальный объем заказа, цена, сроки выполнения) зависят от технического задания. Для начала прошу сообщить, в каких областях будет применяться микросхема и название организации, которую Вы представляете.

 

С уважением,

Алексей Коршак

____________________

Начальник отдела развития бизнеса

ОАО «НИИМЭ и Микрон»

офис: +7 (495) 229-70-73

моб.:  +7 (917) 554-80-50

E-mail: [email protected]

 

Ну так вот: можно организовать компанию на кикстартере, если кто-то возьмется за написание ТЗ, могу помочь в этой затее. Но если даже кто-то прочитает и сам свяжется с микроном и наладит выпуск асиков - я буду несказанно рад и первым же закажу устройства.

Edited by kaliostro

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть у меня толковый паренек,его можно озадачить написанием тз,ток вам с ним пообщаться надо-на понятном вам языке. Координаты свои для удобной связи скиньте

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, господа. Читал на форуме, что кто-то здесь собирался сам взяться за производство, но вот найти его быстро не получилось. Но в России действительно можно сделать свои асики с блекджеком и остальным прилагающимся. Сегодня написал на завод микрон, что в Зеленограде и вот, что мне ответили:

 

 

Ну так вот: можно организовать компанию на кикстартере, если кто-то возьмется за написание ТЗ, могу помочь в этой затее. Но если даже кто-то прочитает и сам свяжется с микроном и наладит выпуск асиков - я буду несказанно рад и первым же закажу устройства.

 

Говоря о своих уже готовых наработках они имеют ввиду вот это - ССЫЛКА А это мягко говоря не из той оперы. 

 

Тут нужна разработка чипов и производство с нуля. 

 

Я по долгу работы(службы) имею контакты с ведущими отечественными организациями работающими в этой сфере. В том числе и с "Микроном". 

К сожалению, ни одна из организаций не создаст вам в приемлемые сроки партию чипов.

 

Вы можете попробовать отправить в "Микрон" ТЗ, но скорее всего речь будет идти о сроках "от 6-ти месяцев".

 

Очень хочу ошибиться :) Так что держите в курсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

.

Edited by temrus63

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говоря о своих уже готовых наработках они имеют ввиду вот это - ССЫЛКА А это мягко говоря не из той оперы. 

 

Тут нужна разработка чипов и производство с нуля. 

 

Я по долгу работы(службы) имею контакты с ведущими отечественными организациями работающими в этой сфере. В том числе и с "Микроном". 

К сожалению, ни одна из организаций не создаст вам в приемлемые сроки партию чипов.

 

Вы можете попробовать отправить в "Микрон" ТЗ, но скорее всего речь будет идти о сроках "от 6-ти месяцев".

 

Очень хочу ошибиться :) Так что держите в курсе.

Большое спасибо за информацию, будем иметь ввиду. Тем не менее "от 6-ти месяцев" - вполне реальные сроки, я на большее и не рассчитывал :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большое спасибо за информацию, будем иметь ввиду. Тем не менее "от 6-ти месяцев" - вполне реальные сроки, я на большее и не рассчитывал :)

 

Если хотите серьезно заняться этим вопросом, то попробуйте еще несколько организаций:

ЗАО «МЦСТ»

ОАО «ИНЭУМ им.И.С.Брука»

- ЗАО "ПКК Миландр"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько подробное нужно ТЗ?

Если в двух словах описать принцип для понимания сложности проекта, то можно так:

На входе есть несколько блоков данных фиксированной длинны, нужно сделать двойной цикл:

 

1.Берем первое значение диапазона нонсов

2. Получаем sha2(sha2(набор данных + time + nonce))

3. Сравниваем полученый хэш с target, если меньше - то отправляем на выход данные

4. Если больше - то увеличиваем nonce на единицу, повторяем с п.1 с новым nonce

5. Если закончился диапазон nonce, то изменяем значение time и повторяем все  с п.1 с новым time.

 

Цикл может быть прерван в любой момент по приоду внешней команды с перезаписыванием блоков.

Работу можно пралеллить разбивая диапазоны nonce или давать разный time конкретным чипам или кластерам.

 

Вкратце как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТЗ на разработку летательного средства для полетов на луну

 

1. гермитичный корпус с наличием механизмов жизнеобеспечения

2. мощный двигатель который бы управлялся с помощью ASIC процессоров (тз указано выше) и которого бы хватила для полета на луну и обратно

3. наличие дверей в корпусе чтобы можно было войти и выйти из летательного аппарата

4. катапульта на случай если старт будет неудачным

 

вкратце как-то так.

Edited by sidorov

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sidorov,

Так я и не говорю, что это нормальное ТЗ для проекта. Есть разные уровни погружения, для понимания сути процесса мне кажется этого достаточно.

Есть желание улучшить - вэлком. Какие есть познания в данном вопросе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я могу ошибаться, но боюсь, что наши технологии изготовления СБИС отстали лет на 20.

Edited by A1ex

Share this post


Link to post
Share on other sites

@A1ex,

В зеленограде микрон делает по 180 нм., чего вполне достаточно, как мне кажется для наших задач.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sidorov,

Так я и не говорю, что это нормальное ТЗ для проекта. Есть разные уровни погружения, для понимания сути процесса мне кажется этого достаточно.

Есть желание улучшить - вэлком. Какие есть познания в данном вопросе?

 

К сожалению кроме непреодолимого скепсиса у меня ничего нет. Есть опыт работы как со стороны исполнителя, так и со стороны заказчика над программными продуктами в случаях когда было ТЗ и в случаях когда было ХЗ.

и вот не верю я в то, что асики можно сделать теми силами которыми располагают все заинтересованные в этом люди.

консультировался у людей которые были у истоков выращивания процессоров в украине - да, сдалать такой асик можно. Впрочем как можно и сделать летательный аппарат для полетов на луну.

И люди делают летательные аппараты (NASA) и универсальные средства для майнинга (AMD, Intel, nVidia)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я могу ошибаться, но боюсь, что наши технологии изготовления СБИС отстали лет на 20.

 

Ознакомьтесь - http://habrahabr.ru/post/156843/

Share this post


Link to post
Share on other sites

@A1ex,

В зеленограде микрон делает по 180 нм., чего вполне достаточно, как мне кажется для наших задач.

 

90 нм у них с прошлого года. В статье выше описано все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком случае, если бы я жил в Москве, то уже давно готовил бы проект на кикстартер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком случае, если бы я жил в Москве, то уже давно готовил бы проект на кикстартер.

Зачем для этого жить в Москве? На китайских фабах делают заказы лишь высылая документацию и оплачивая счета, никто в Китай не едет, как правило.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здрасте всем. Выпустить ASIC чип это только половина дела. Куда потом его вставлять?

 Для конечного продукта ещё нужна разработка электрической схемы с N-числом чипов, микроконтроллером, памятью и обвеской. Кроме того, необходимо написание ПО для микроконтроллера, чтобы связать устройство с компьютером и управлять этими чипами (т.е. запихивать в них информацию и считывать из них результат). Потом нужно развести (выполнить трассировку) и изготовить печатную плату, ну и осуществить монтаж. В моём представлении (как разработчика) это тоже приличная задача, не менее сложная, чем нарастить кристалл по шаблону. ИМХО.

Edited by Alehandro

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alehandro, развести плату меньшая проблема чем осуществить монтаж, но в общем я с вами согласен. Процесс довольно сложный и именно недооцененность этого создает "праздничную" атмосферу вокруг БФЛ.

 

@A1ex,@polym0rph, наши еще в начале 90-х смогли сделать 6нм по оптической технологии. Но это ученые, а то заводы.

Техпроцесс это еще не всё. Качество изготовления и производительность вот что важно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трассировкой я сам занимаюсь по работе. Так же есть у нас партнёр, изготавливающий платы. Они же производят монтаж. Да и не единственные они. Трассировка и монтаж - не проблема совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем. 

Ну так сколотите команду, это же золотая жила, и китайцы уже это доказали.

Если бы была возможность, я лично, закупил бы асики российского производства, хотя бы потому, что доставка к.м.к быстрее происходила бы (при сопоставимой с конкурентами цене и потреблению эл. энергии).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем.

Вы готовы профинансировать проект? :)

 

 

Edited by powerbus

Share this post


Link to post
Share on other sites

а не проще модулей fpgа на подобие 1.15y на ztex.dе самому наделать. Есть дешевые xilinx. Есть умельцы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

дешевые xilinx

это которые?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем для этого жить в Москве? На китайских фабах делают заказы лишь высылая документацию и оплачивая счета, никто в Китай не едет, как правило.

Ну закажите, вместе посмеемся потом. Брендовое производство Китая и кустарное производство Китая, это совершенно разные вещи.

 

Здрасте всем. Выпустить ASIC чип это только половина дела. Куда потом его вставлять?

 Для конечного продукта ещё нужна разработка электрической схемы с N-числом чипов, микроконтроллером, памятью и обвеской. Кроме того, необходимо написание ПО для микроконтроллера, чтобы связать устройство с компьютером и управлять этими чипами (т.е. запихивать в них информацию и считывать из них результат). Потом нужно развести (выполнить трассировку) и изготовить печатную плату, ну и осуществить монтаж. В моём представлении (как разработчика) это тоже приличная задача, не менее сложная, чем нарастить кристалл по шаблону. ИМХО.

Верно, с этого и надо начинать, и техническое задание на чип должна как раз должна составлять такая компания. Сложность вещь относительная, и в большей степени зависит от профессиональных навыков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну закажите, вместе посмеемся потом. Брендовое производство Китая и кустарное производство Китая, это совершенно разные вещи

В теме про ASIC смешно, да  :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...