ASIC из России

[picavr]

насчет платы - нашел где в рашке делают. калькулятор примерной цены http://www.pselectro.ru/calc

там же могут сделать и монтаж. работают с небольшими и штучными изделиями

Посчитал там же платы, 17700 баксов вместо 5000 у китайцев ))) шибко денег хотят

[Alexey Dik]

Есть желающие поучаствовать материально в заказе плат для майнеров?

[mrsol]

Ну допустим есть. А дальше?

[Alexey Dik]

 

А дальше?

Предлагаю скинутся на первую пилотную модель. И если схема рабочая потом просто развивать дальше эту тему.

[Format.C^]

А если не рабочая - что дальше?..

 

 

Мне оценили (пока без герберов) изготовление 500 плат 120х200мм 8 слоёв покрытие HASL + электроконтроль,

получится в пределах 10 доларов за штуку.

 

Оценили где - в России или Китае?

[Alexey Dik]

 

А если не рабочая - что дальше?..

Ну а если не рабочая тогда будем дальше искать схемы. Не ну если нету желания я ж никого не заставляю. Я просто поинтерисовался есть ли желающие или нет. Ладно, зря написал.

Пзже отпишу о состоянии плат.

[mrsol]

Желающие есть. Но нужно это реально обсудить. Как, что, кому, когда, гарантии и т.д.

Допустим один может дать 100 баксов, другой может косарь дать. Как потом всё это разделять между "пайщиками".

А также гарантии, того что человек, которому кинут бабло, не пропадет куда-нибудь или не будет кормить сказками, о том что скотча нет на запаковку коробки  :D

[Format.C^]

Полностью поддерживаю @mrsol, кроме того наверное ст0ит разработать четкий план предпринимаемых действий и обсудить общую концепцию - например сделать разводку платы не проблема, а вот подробный даташит на Спартаны-6 с распиновкой  и необходимой обвязкой прсто необходим, да и парочку Спартанов-6 иметь не мешало бы вместе с поиском человека, хорошо знающего JTAG.

Да и еще, не хотелось бы иметь в дальнейшем ситуацию, как с БабушкиЛабс...думаю вы понимаете, о чем речь...

[Николай III]

Полностью поддерживаю @mrsol, кроме того наверное ст0ит разработать четкий план предпринимаемых действий и обсудить общую концепцию - например сделать разводку платы не проблема, а вот подробный даташит на Спартаны-6 с распиновкой  и необходимой обвязкой прсто необходим, да и парочку Спартанов-6 иметь не мешало бы вместе с поиском человека, хорошо знающего JTAG.

Да и еще, не хотелось бы иметь в дальнейшем ситуацию, как с БабушкиЛабс...думаю вы понимаете, о чем речь...

 

Эээ...   Мало чего понял из вашего опуса. Спецификация JTAG Вам для чего нужна позвольте узнать ?

Изменено 10 мая 2013, 15:25 пользователем Николай III

[CerLaeda]

Всем привет!!!

 

Хотел бы высказать своё мнение: для того чтобы конкурировать с ASIC'ами нужно сделать плату,которая легко могла бы быть улучшена или дополнена,так сказать была возможность апгрейда,а также чтобы можно было майнить и лайты и биты (смена прошивки или что-то другое)

 

Народ я Вам предлагаю сделать следующие:

 

1) Купить плату MODMiner Quad - так как она состоит из самой управляющей платы и натыканными в неё модулями со спартанами (то есть продавать плату и сами модули отдельно или вместе)

2) Есть в Москве фирма (щас не помню какая,мне ссылку давали) она может сделать все необходимые чертежи и разводку с уже существующего варианта (то есть сделать полную копию MODMiner'а)

3)Далее можно будет эту плату усовершенствовать,сделать не на 4 чипа,а на 8 или более (если нужна память для майна лайтов,то сделать специальные выводы для неё или слот)

 

Чипы Xilinx со 147 тыс. ALU и 3 уровнем передачи данных стоят от 166$ до 200$ на Avnet

 

(ссылка http://avnetexpress.avnet.com/store/em/EMController?langId=-1&storeId=500201&catalogId=500201&action=products&inStock=&rohs=&proto=&cutTape=&topSellers=&regionalStock=&term=&Nn=25&cat=1&N=100235+4294842023+4294956057+4294955806)

 

 

Как делить всё полученный результат и т.п. (в зависимости от процентного соотношения вложений,т.е один вложил 2% другой 25% в итоге после всех разработок,получим партию с n-количеством готовых модулей и плат,допустим сделали 4 платы и 16 модулей по цене 200$ за модуль и 50$ за плату,тот кто вложил 25% получает 850$ которые он мог бы потрать на покупку модулей и плат,а тот кто вложил 2% получает своеобразную скидку 68$ на покупку последующих девайсов)

 

Блин,не могу найти ссылку на фирму которая может сделать реплику...может туть спросить http://mplata.ru/ ???

[CerLaeda]

Народ,а что скажите,если сделать плату не на FPGA или ASIC,а на GPU???

 

То есть своеобразную видеокарту без видеовыводов и прочей ненужно мелочи для майнинга...

 

Было бы неплохо,купил пару чипов HD5870 (стоимость одного 1500 РУБЛЕЙ) навтыкал в плату их штук 10 - получил в итоге 4Ghs скоррость майна.

[mrsol]

С охлаждением наверное начнутся проблемы.

[Format.C^]

 

Полностью поддерживаю @mrsol, кроме того наверное ст0ит разработать четкий план предпринимаемых действий и обсудить общую концепцию - например сделать разводку платы не проблема, а вот подробный даташит на Спартаны-6 с распиновкой  и необходимой обвязкой прсто необходим, да и парочку Спартанов-6 иметь не мешало бы вместе с поиском человека, хорошо знающего JTAG.

Да и еще, не хотелось бы иметь в дальнейшем ситуацию, как с БабушкиЛабс...думаю вы понимаете, о чем речь...

 

Эээ...   Мало чего понял из вашего опуса. Спецификация JTAG Вам для чего нужна позвольте узнать ?

Хотел ответить подробно, но понял, что это преждевременно.

Мне не нужна спецификация JTAG, мне нужно, чтоб человек, занимающейся отладкой платы, умел пользоваться интерфейсом JTAG и знал BSDL. Или Вы рассчитываете сделать плату и она сразу заработает как нужно? Так не бывает, это фантастика.

П.С.В дальнейшем если что непонятно, задавайте конкретный вопрос - попробую конкретно ответить.

 

Всем привет!!!

 

Хотел бы высказать своё мнение: для того чтобы конкурировать с ASIC'ами нужно...[...........................]

 

Конкурировать с ASIC'ами на FPGA чипах, увы, не получится. Се-ля ви.

 

 

[Format.C^]

Народ,а что скажите,если сделать плату не на FPGA или ASIC,а на GPU???

 

То есть своеобразную видеокарту без видеовыводов и прочей ненужно мелочи для майнинга...

 

Было бы неплохо,купил пару чипов HD5870 (стоимость одного 1500 РУБЛЕЙ) навтыкал в плату их штук 10 - получил в итоге 4Ghs скоррость майна.

 

Где это вы купите пару чипов HD5870? Да еще и по 1500 РУБЛЕЙ?

Не, ну в самом деле, я конечно все понимаю, но думать хоть иногда надо что пишешь...нет?

 

[Николай III]

мне нужно, чтоб человек, занимающейся отладкой платы, умел пользоваться интерфейсом JTAG и знал BSDL. Или Вы рассчитываете сделать плату и она сразу заработает как нужно? Так не бывает, это фантастика.

@Format.C^, я в курсе для чего используется JTAG и понимаю, что такое наладка устройства.  Отладка в моем понимании относится к отладке программных средств..

[CerLaeda]

@Format.C^,

 

Ebay Вам в помощь...

[Format.C^]

Ога, если Вас не затруднит, ткните пожалуйста носом в продажу чипа от HD5870 на eBay. Спасибо.

[Format.C^]

@Николай III

Это хорошо, что Вы в курсе насчет JTAG, зачем только было спрашивать меня про спецификации, если ясно и так, что они не при чем и я совершенно не их имел ввиду..

Так что Вам по прежнему непонятно в моем посте? Наладка или отладка - это вопрос терминологии, суть не меняется,

[CerLaeda]

@Format.C^,

Воть http://www.ebay.com/itm/New-AMD-ATI-HD5870-Broadway-XT-216-0769008-GPU-BGA-Chipset-IC-/181075645324?pt=Bauteile&hash=item2a28f3138c

[vamar]

@Format.C^,

Воть http://www.ebay.com/itm/New-AMD-ATI-HD5870-Broadway-XT-216-0769008-GPU-BGA-Chipset-IC-/181075645324?pt=Bauteile&hash=item2a28f3138c

это мобильные чипсеты для ремонта ноутов..у них производительность никакая)))

хотя как замена спартанам очень применимо..так как память для них идет ddr3 а она копейки стоит..сами идем по этому пути

 

тока пока что проблема со схемотехникой платы та что дали наши китайские коллеги пока не завелась((((

 

а на самом деле идея самая живая так как на один PCI-E x16 можно повесить до 16-и таких чипов....

 

если кто то встречал схемотехнику плат на HD5870...поделитесь в долгу не останемся..чипы мы уже купили протестировали два схемотических решения но пока безрезультатно..после праздников будем пробовать связаться с AMD

Изменено 10 мая 2013, 18:31 пользователем vamar

[CerLaeda]

@vamar,

 

Я в курсе что это мобильные чипы для ноутов,но это 200-300 Мегахешей + более низкое тепловыделение по сравнению с обычным чипом+цена за 1 чип очень низкая по сравнению цена\Мегахеш со спартанами или виртексами.

 

То есть 1 такой чип с 200 Мегахешами стоит в районе 1500 рублей, а спартан с такой же производительностью стоит 4500 рублей при закозе более 100 штук (штучный вариант стоит 6000 рублей)

 

А что скажите на счёт реплики модмайнера???

[CerLaeda]

после праздников будем пробовать связаться с AMD

 

Слышал (то есть читал на сайте),что AMD/ATI собираются создать какой-то продукт (чип,плату,готовое решение и т.п.) специально для OpenCL.

 

Может вообще стоит связаться непосредственно с AMD/ATI и сказать,что мол нам надо готовое решение для вычислений в сети Bitcoin/Litecoin???

 

Моё мнение такое: если мы хотим большую производительность вычислений,то нужно проектировать свой ASIC чип или покупать за бешенные деньги у Авалона.

И ещё такой вопрос народ:

 

Какое соотношение ALU к частоте памяти для лайтов,кто-нить знает???

[Николай III]

@Николай III

Это хорошо, что Вы в курсе насчет JTAG, зачем только было спрашивать меня про спецификации, если ясно и так, что они не при чем и я совершенно не их имел ввиду..

Так что Вам по прежнему непонятно в моем посте? Наладка или отладка - это вопрос терминологии, суть не меняется,

Суть в том, что через JTAG можно осуществлять как граничное сканирование для наладки аппаратной части, так и управление программными ресурсами для отладки программной части. Вы чего планировали с ним делать-то ?

[Format.C^]

@Format.C^,

Воть http://www.ebay.com/itm/New-AMD-ATI-HD5870-Broadway-XT-216-0769008-GPU-BGA-Chipset-IC-/181075645324?pt=Bauteile&hash=item2a28f3138c

 

Спасибо, КЭП, я ждал чего нибудь подобного, но суть в том, что это совсем не то что нужно, это - пшик. Сорри за неоправдавшиеся ожидания.

 

 

Какое соотношение ALU к частоте памяти для лайтов,кто-нить знает???

 

Примерно как 1 к 1.7. Подобрано экспериментально.

 

 

тока пока что проблема со схемотехникой платы та что дали наши китайские коллеги пока не завелась((((

а на самом деле идея самая живая так как на один PCI-E x16 можно повесить до 16-и таких чипов....

 

Проблема со схемотехникой платы - это даже не проблема, а так, мелочи жизни, хотя теоретически это можно найти.

Действительная проблема - это datasheet, подробные технические спеки архитектуры и pin-out на чипы Cypress R800 (в народе HD5870). К вашему сведению - это коммерческая тайна.

И да, очень забавная мысль про "на один PCI-E x16 можно повесить до 16-и таких чипов...."

К вашему сведению, разьем PCI-E x16 выдает только 75Ватт, а 16 чипов, да на 180 Ватт равно 2.88кВт, это...фейверк, ...это просто праздник какой-то! :D

Действительно ( :D ), попробуйте связаться с АМД, мне просто интересно, в насколько культурной форме они вас пошлют... :P

 

Вот предположим есть у вас чипы от HD5870 - дальше то что? Что с ними делать, не просветите?

 

Изменено 10 мая 2013, 20:11 пользователем Format.C^

[mrsol]

Как делить всё полученный результат и т.п. (в зависимости от процентного соотношения вложений,т.е один вложил 2% другой 25% в итоге после всех разработок,получим партию с n-количеством готовых модулей и плат,допустим сделали 4 платы и 16 модулей по цене 200$ за модуль и 50$ за плату,тот кто вложил 25% получает 850$ которые он мог бы потрать на покупку модулей и плат,а тот кто вложил 2% получает своеобразную скидку 68$ на покупку последующих девайсов)

Ну как грится наверное не совсем так. За эти собранные деньги идет разработака, обкатка и т.д. и т.п. То есть если выпускать уже вторую партию, то она будет дешевле в производстве.

С первой партией понятно. Расчитали стоимость производства и пораздовали устройтва с доплатой. Но с другой стороны, скинулось 10 человек образно по 100  баксов, на эти деньги получилось сделать два устройства. И что далее, двое человек получат устройства, а остальные будут ждать следующей партии?

Так же думаю, если делать сборняк денге, то те кто скинулся должны иметь привелегию перед остальными. Типа возможность закупать из следующих партий без очереди по себестоимости, а другим людям делать наценку 20-30-40-50 процентов на продажу. И эту кстати прибыль от других, можно было бы потом раскидывать серид изначальных пайшиков.

А так получается, пайшики рискуют своими средствами, и даже в случае успеха, сильно "не в выгоде".