Майнинг от солнечной энергии.

[Vlad555]

@Balthazar Любое излучение вносит изменения в траекторию полета  https://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_электромагнитного_излучения

тут https://ria.ru/20181029/1531649544.html  - идея ( в железе) о сбросе тепла с высокой интенсивностью ( установка мегаваттного класса) не через "железный" радиатор, а через жидкий,

железный радиатор для излучения такого объема тепла в вакууме будет весить сотни тонн

эта жидкость ( светящаяся в нагретом состоянии) после излучения в пространство засасывается назад в зону нагревания и циркулирует в контуре охлаждения ядерного реактора

 

[Ainz]

1 час назад, Vlad555 сказал:

@Balthazar Любое излучение вносит изменения в траекторию полета  https://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_электромагнитного_излучения

Разумеется. Только мы оба понимаем, что давление электромагнитного излучения, эффект солнечного паруса и тому подобное дают тягу, которая несопоставима с тягой даже самых слабых реактивных двигателей. Коррекция вызываемых ей отклонений не представляет сложностей и осуществляется сбросом газа из баллона, запасов которого хватит на многие годы.

 

 

1 час назад, Vlad555 сказал:

эта жидкость ( светящаяся в нагретом состоянии) после излучения в пространство засасывается назад в зону нагревания и циркулирует в контуре охлаждения ядерного реактора

В принципе да, вполне логично. Только вызывает проблемы с конструкционными материалами, поэтому в СССР обходились ртутью, натрий-калиевыми сплавами, цезием и другими теплоносителями, и мощности были смешными на сегодняшнюю мерку, менее киловатта.

 

Вообще же, если отвлечься и поговорить о реактивных двигателях, то есть сравнительно простой дизайн Зубрина, в котором теплоносителем является само же топливо. Такая схема максимально близка к классическому реактивному двигателю, пригодна для достижения просто невообразимых значений импульса и тяги, соответственно для межзвездных путешествий. Но есть недостатки, главный из которых заключается в том, что исходящий из сопла факел является экстерминатором всего живого, что попадется по пути.?Соответственно, для наземных стартов и оружия такая конструкция не очень пригодна.

Изменено 7 фев 2019, 00:47 пользователем Balthazar

[EVlzh]

вот приняли в первом чтении : http://sozd.duma.gov.ru/bill/581324-7

кому интересны подробности, - внизу под датой 06.02.2019 есть значок камеры, можно посмотреть обсуждение в думе в первом чтении.

 

касаемо окупаемости ВИЭ после принятия закона :

1.  можно будет продавать излишки в сеть.

2. аккумуляторы не надо покупать.

таким образом вырисовывается окупаемость ВИЭ.  Для себя уже рассматриваю солнечные панели, благо места на крыше хватает.

[astemnaus]

3 часа назад, EVlzh сказал:

  Для себя уже рассматриваю солнечные панели, благо места на крыше хватает.

Рекомендую ещё раз пересчитать окупаемость и математическую вероятность дожить до этого праздника (хотя как наследство для потомков довольно таки оригинально).

[moneymaker]

@EVlzh там про 15 кВт, мало.  Да и закупать будут не по 5р. Если вообще будут, я там не заметил обязательств по выкупу излишков.

[vvvb1]

рублей по 20 закупать должны, чтобы выгодно было.

[windoom]

Посмотрел видео, как дискутируют наши народные избранники. Нет слов. Обсуждают какую то "солнечную батарею". Спорят, что 15 киловатт отдавать в сеть это мало. Один вообще начал городить что 100 киловатт на дом это нормально. Для майнинга нормально, или если ты депутат и наворовал на 4 гаража 2 бассейна и вертолетную площадку тогда да 100 киловатт тебе не хватит. Для нормального человека купить панелей на 15 киловатт нереально, и ещё они бы задумались какую площадь нужно забить этими панелями чтобы выжать с них 15 киловатт. Солнце то светит в разных регионах по разному. Ещё говорили что у нас есть предприятия которые выигрывают по цене солнечных панелей с иностанными панелями, да ёще при этом у них КПД выше чем во всём остальном мире, а цена такая же. Они наверно не знают что есть такая страна Китай, а наши предприятия привозят оттуда и перемаркировывают и нам продают с двойной наценкой. И ещё правильно заметили, что продаваться электроэнергия должна хотя бы в взаимозачет, того что ночью будет потребляться из сети обратно. Если не ошибаюсь именно так сделано в Германии - счетчик крутится в обе стороны. А наши народные избранники хотят продавать нам по 4 рубля киловатт , а покупать по 1 рублю(цене генерации). Смотреть противно.

PS: А идея в принципе хорошая, чтобы уйти от аккумуляторов, которые стоят в солнечной системе электроснабжения чуть ли не полцены системы, да ещё и имеют свойство умирать через пару лет. Но к майнингу это всё тем не менее слабо применимо.

Изменено 4 мар 2019, 09:42 пользователем windoom

[iRybin]

1 час назад, windoom сказал:

Но к майнингу это всё тем не менее слабо применимо.

 

слабоваттные Байкалы (А900, А2000) на Х13 в помощь - тут случайно увидел, что 400 ватт Х13 дают как 5 киловатт Х11 на Найсе - вот только их (байкалы) нереально купить за адекватные деньги!

 

1 час назад, windoom сказал:

А наши народные избранники хотят продавать нам по 4 рубля киловатт , а покупать по 1 рублю(цене генерации).

 

и кто им будет её продавать? :) - а вообще если кто из Москвы, Тёплый Стан и окрестностей тут вдруг есть - сходите в парк Тропарёво, там рядом с прудом стоит секция СБшек... ЗА ДЕРЕВОМ! - уже года 3 так стоит... Вся правда о солнечной генерации в РФ одним кадром....

[Комрад]

20 часов назад, EVlzh сказал:

вот приняли в первом чтении : http://sozd.duma.gov.ru/bill/581324-7

кому интересны подробности, - внизу под датой 06.02.2019 есть значок камеры, можно посмотреть обсуждение в думе в первом чтении.

 

касаемо окупаемости ВИЭ после принятия закона :

1.  можно будет продавать излишки в сеть.

2. аккумуляторы не надо покупать.

таким образом вырисовывается окупаемость ВИЭ.  Для себя уже рассматриваю солнечные панели, благо места на крыше хватает.

Простите, а как без аккумуляторов-то. Что-то я не слышал панели с выходом 220. Если сразу через инвертор-так это только лампочки от фонариков зажигать

[iRybin]

3 минуты назад, Комрад сказал:

Простите, а как без аккумуляторов-то. Что-то я не слышал панели с выходом 220. Если сразу через инвертор-так это только лампочки от фонариков зажигать

 

сетевой инвертер называется - вся европа как раз на нём - технически нечто среднее между УПСом с двойным преобразованием и инвертерным стабилизатором насколько я понимаю. У него подключение к сети, к панелям и нагрузке локальной - и дальше если жрёт нагрузка больше, чем генерят панели - подсос из сети, если наоборот - генерация больше - отдаёт в сеть. Стоят конских денег, дешманские говёные ломаются быстро. Насколько гуглил - уже делают такие метры, как Шнайдер Электрик, АВВ и Легранд (первые точно, на счёт вторых могу ошибаться).

 

Грубо говоря - это единственная хоть как-то разумная система применения СЭ. Ну и регион не стоит забывать - в МО эта зима отвратительная - с конца осени не было недели солнечной - да ладно недели, ДЕНЬ не держится ясное небо - "белое говно" идёт или утром, или вечером... а если оно липкое - привет панелям пока не стает/не счистишь...

Изменено 4 мар 2019, 11:20 пользователем iRybin

[iRybin]

19 минут назад, iRybin сказал:

Вся правда о солнечной генерации в РФ одним кадром....

 

Изменено 4 мар 2019, 11:25 пользователем iRybin

[Комрад]

iRybin , так вот проблема и в самом ничтожном-в денежках. Хорошая батарея она хорошо и стоит. Для 15 квт стабильного выходя я вообще не представляю сколько квадратов этих батарей нужно. Да и обслуга их. Так и работают они только в дневное время, а ночью выдают. А аккумуляторов сколько надо, если без подсоса.

[iRybin]

7 минут назад, Комрад сказал:

А аккумуляторов сколько надо, если без подсоса.

 

никто в здравом уме не ставит аккумуляторы при наличии хоть какой-то линии. Это только для тотальной жопы мира или не умеющих считать деньги. Насколько я помню - бочка солярки и генератор дешевле выходят...

 

Даже в системах высокой надёжности никто поля АКБ не ставит - 5-10 минут до запуска генератора и всё.

 

7 минут назад, Комрад сказал:

Для 15 квт стабильного выходя я вообще не представляю сколько квадратов этих батарей нужно. Да и обслуга их.

 

степь или полупустыня просто нужна и инсоляция 200 дней в году минимум. Типа Ниццы, Сочи, Судака того же. Или горы, где чистый воздух и высоко - но там свои проблемы и, как правило, снег - он тоже в +, когда отражает - но в -, когда надо чистить панели.

 

А возвращаясь к майну - я думаю, что куда актуальнее тема бытовых или околобытовых газовых генераторов. Это гораздо ближе к нашим реальностям, может реально конкурировать с дорогой розеткой (она, как правило, как раз у тех, у кого есть "труба"), а при грамотной реализации проекта - ещё и побочное отопление если не дома целиком, то сарая/гаража/теплицы. И нагрев воды, разумеется.

Изменено 4 мар 2019, 12:36 пользователем iRybin

[Комрад]

iRybin , для ветряков и солнечных батарей подсос из сети нужен для обеспечения непрерывного процесса подачи энергии. У меня на ветряках по 4 сотки стоят аккумуляторов. Но мне это нужно лишь для иллюминации. Что вполне отвечает моим запросам. А вот для серьёзной генерации-только вода. Все эти вертушки и панели  я, лично, воспринимаю как просто, если не баловство-так освещение усадьбы. Денег жалко на эти опыты. А вот вода-это тема.

[iRybin]

8 минут назад, Комрад сказал:

для ветряков и солнечных батарей подсос из сети нужен для обеспечения непрерывного процесса подачи энергии.

 

сетевой инвертер, написал же уже :)

 

8 минут назад, Комрад сказал:

У меня на ветряках по 4 сотки стоят аккумуляторов. Но мне это нужно лишь для иллюминации.

 

иллюминацию проще решать Икеей, Али-Экспрессом и БУшными аккумуляторами с местного автосервиса или из УПСов

 

9 минут назад, Комрад сказал:

А вот для серьёзной генерации-только вода.

 

привет от РусГидро и водного кодекса... это если повезло и есть что-то, кроме "речки-вонючки"... хотя в наших песках и она редкость...

[Комрад]

Понятно, что инвертор. Так его же питать чем-то надо. Если ветряк стоит или ночь, если нет сети-откуда энергия-то, если не от аккумулятора. У меня ветряки спят. когда аккумуляторы высасываются и нет подачи из сети. И икея с али мне не нужны. Там генераторы стоят на 1-

-3 квт по сотни косых. Для иллюминации есть генератор от Уазика с магнитами по ротору. С Али только инвертор. А для гидры я не интересен-сооружений не строю-всё под водой. Только привод из-под воды на перемотанный асинхронник 12 квт.

Изменено 4 мар 2019, 15:27 пользователем Комрад

[EVlzh]

15 часов назад, Комрад сказал:

Понятно, что инвертор. Так его же питать чем-то надо. Если ветряк стоит или ночь, если нет сети-откуда энергия-то, если не от аккумулятора. У меня ветряки спят. когда аккумуляторы высасываются и нет подачи из сети. И икея с али мне не нужны. Там генераторы стоят на 1-

-3 квт по сотни косых. Для иллюминации есть генератор от Уазика с магнитами по ротору. С Али только инвертор. А для гидры я не интересен-сооружений не строю-всё под водой. Только привод из-под воды на перемотанный асинхронник 12 квт.

 

Так то круто у тебя.   Не у каждого есть такая возможность. ((

 

Сам инвертор ничем питать не надо.  Солнце и ветер понятно, что циклически, и лучше если ты  уже подключён к сети.

 

 

03.03.2019 в 22:17, astemnaus сказал:

Рекомендую ещё раз пересчитать окупаемость и математическую вероятность дожить до этого праздника (хотя как наследство для потомков довольно таки оригинально).

ваш сарказм/троллинг  не уместен. 

Вот данные, если захотите посчитаете. Я для себя давно посчитал.

Надеюсь стоимость эл-ва вы сами знаете.

 

инвертор обычный на 10 кВт стоит около 100 000 руб - его главный минус, если нет питания в сети до него он выключается совсем. И пофиг что у тебя ветряк или солнечные панели, - ты без эл-ва сидишь.

 

инвертор гибридный  на те же 10 кВт стоит от 250 000 руб. Он умеет не пускать излишне  выработанную эл. энергию  в сеть,  имеет возможность подключать аккумуляторы + ещё плно всяких настроек.

 

Солнечные панели  на 200 ватт ( 24В * 9,6А) размером 1,2м *0,6м  стоят около 12 000 руб/шт.   Стойкость от града - металлический шар (вес на память не помню, но не фигня какая то) с высоты 1 м. стекло держит.

 

Изменено 5 мар 2019, 06:31 пользователем EVlzh

[EVlzh]

@windoom  У меня гараж с плоской крышей 7*11 места вполне хватит. Жду когда закон пройдёт все стадии.

а вот пример чел из Калининграда : https://vc.ru/flood/12151-solar-power

 

В любом случае шевелиться надо, тарифы у нас только растут.

Даже если потребление на майнинг больше 15 кВт, то просто будешь платить меньше.

[EVlzh]

 

04.03.2019 в 00:12, moneymaker сказал:

@EVlzh там про 15 кВт, мало.  Да и закупать будут не по 5р. Если вообще будут, я там не заметил обязательств по выкупу излишков.

 

лично меня вполне устроит если  пойдёт зачётом, и я не буду платить за электричество. Хотя в проекте фигурирует выплата до 30 000 руб в год на одно  домохозяйство.

Так же там фигурирует, что закупка  должна происходить по той цене  по которой потребитель получает  на свой счётчик  в обычном подключении.

Изменено 5 мар 2019, 06:40 пользователем EVlzh

[Комрад]

EVlzh, я не про питание инвертора. Я про выход выработанной энергии. Схема-генератор-аккумулятор-инвертор.

1 час назад, EVlzh сказал:

@windoom  У меня гараж с плоской крышей 7*11 места вполне хватит. Жду когда закон пройдёт все стадии.

а вот пример чел из Калининграда : https://vc.ru/flood/12151-solar-power

 

В любом случае шевелиться надо, тарифы у нас только растут.

Даже если потребление на майнинг больше 15 кВт, то просто будешь платить меньше.

У него как минимум на 6-8 мультов панелей на крыше лежит. И выход 15 квт. Это просто нерентабельно. У богатых свои причуды.

[iRybin]

2 часа назад, EVlzh сказал:

а вот пример чел из Калининграда : https://vc.ru/flood/12151-solar-power

 

таки его подключили :) - эх жаль у нас не прецедентное право...

[Андрей_ua]

" https://vc.ru/flood/12151-solar-power", - раздел "экономическая рентабельность" вдохновляет...

[Комрад]

1 час назад, iRybin сказал:

 

таки его подключили :) - эх жаль у нас не прецедентное право...

Прямо нет. Косвенно-да. Аналогия. Практика. А судебная практика зачем.

20 минут назад, Андрей_ua сказал:

" https://vc.ru/flood/12151-solar-power", - раздел "экономическая рентабельность" вдохновляет...

Вот меня как-то не очень. Если не сказать, что совсем не вдохновляет. На практике как-то иначе-и для холодильника маловато, и микроволновка даже не дёргается. Как-то на диване всё легко, а на деле......

[Андрей_ua]

9 минут назад, Комрад сказал:

Прямо нет. Косвенно-да. Аналогия. Практика. А судебная практика зачем.

Вот меня как-то не очень. Если не сказать, что совсем не вдохновляет. На практике как-то иначе-и для холодильника маловато, и микроволновка даже не дёргается. Как-то на диване всё легко, а на деле......

 Так и я об этом...

[bonchos]

если у кого то,из здесь присутствующий, будут деньги на такое оборудование, то он их потратит на б.у. карты,асики.

?

рентабельно - речка под домом 100-300 м, без палева,читай договорится по местности