Какое будущее может ждать биткоин

[Alex03]

Если гипотеза Хайека окажется верна, через несколько лет мы увидим мировую валютную систему, состоящую из группы глобально конкурирующих между собой криптовалют и группы государственных валют, поддерживаемых и защищаемых их государствами-эмитентами

Удивительное совпадение во времени двух событий в 2008 году - мировой кризис и запуск первой криптовалюты - только на первый взгляд является случайным.

Если вспомнить о причинах, приведших к кризису, а также последующих действиях правительств и центральных банков ряда крупнейших стран, возникает ощущение, что идея выпуска денег, не зависящих от государственной воли, "витала в воздухе". Открытым оставался только вопрос, кто и как их будет выпускать.

В 1976 году австрийский экономист фон Хайек опубликовал книгу "Частные деньги", в которой предложил модель выпуска денег частными эмитентами - как рецепт для решения проблемы, связанной с выпуском государственных денег.

По его мнению, главная роль государства при выпуске денег в прошлом (да и в настоящем) состояла в необходимости защищать одно из основных правил обращения государственных денег, смысл которого заключается в том, что все люди и компании в пределах юрисдикции данного государства обязаны принимать их в оплату по номинальной стоимости. Причем сохранение номинала не являлось незыблемым правилом. Центральные банки проводили деноминацию и неэквивалентный обмен "старых" денег на "новые" в разное время во многих странах.

Более того, центральные банки как государственные структуры злоупотребляли своим правом эмиссии и рано или поздно переходили к политике "дешевых денег".

В частности, фон Хайек писал: "Современной экспансии государства сильно способствовала возможность покрывать дефицит путем денежной эмиссии - обычно под предлогом увеличения занятости".

 

http://itar-tass.com/opinions/2142

[viatcheslav]

Все будет следующим образом: Каждый житель Земли выпустит свою крипту. Курс каждой валюты к другим форкам может быть установлен смостоятельно. А регулирование курса будет происходить на основе товарных отношений (услуг) между людьми, а также на биржах с привязкой ко всемирной валюте планеты Земля - биткоину.

 

Ну скажем, Вася Пупкин умеет плести корзины и он выпустил монету имени себя. Но Васе надо что-то кушать, поэтому он идет на валютную или товарную биржу. На валютной бирже он рассказывает о себе, своих возможностях и способностях и выставляет на торги свою монету. Кто-то решает, что корзины Васи Пупкина будут иметь успех и покупают его деньги за BTC (либо свою крипту). На товарной бирже он сможет продать физически свой товар за BTC или любую другую крипту.

 

Очевидно, что мелкие игроки будут консолидироваться в более крупные группы (скорее всего по профессиональным интересам), таким образом появятся oilcoin, gazcoin и т.п. Еще более крупными могут стать государственные (региональные валюты). 

 

Постепенно ненужные монеты отомрут и все придет в состояние валютного равновесия, где будет отсутствовать главное - "человеческий фактор". Благодоря особенностям криптовалют  никто из крупных игроков не сможет диктовать свою волю другим и насильно регулировать денежные потоки.

 

И наступит на земле мир и процветание.

[dimonbiz]

Все будет следующим образом: Каждый житель Земли выпустит свою крипту. Курс каждой валюты к другим форкам может быть установлен смостоятельно. А регулирование курса будет происходить на основе товарных отношений (услуг) между людьми, а также на биржах с привязкой ко всемирной валюте планеты Земля - биткоину.

 

Ну скажем, Вася Пупкин умеет плести корзины и он выпустил монету имени себя. Но Васе надо что-то кушать, поэтому он идет на валютную или товарную биржу. На валютной бирже он рассказывает о себе, своих возможностях и способностях и выставляет на торги свою монету. Кто-то решает, что корзины Васи Пупкина будут иметь успех и покупают его деньги за BTC (либо свою крипту). На товарной бирже он сможет продать физически свой товар за BTC или любую другую крипту.

 

Очевидно, что мелкие игроки будут консолидироваться в более крупные группы (скорее всего по профессиональным интересам), таким образом появятся oilcoin, gazcoin и т.п. Еще более крупными могут стать государственные (региональные валюты). 

 

Постепенно ненужные монеты отомрут и все придет в состояние валютного равновесия, где будет отсутствовать главное - "человеческий фактор". Благодоря особенностям криптовалют  никто из крупных игроков не сможет диктовать свою волю другим и насильно регулировать денежные потоки.

 

И наступит на земле мир и процветание.

Отличный пост)) +++ 

[Геннадий Шарашкин]

И все мы будем жить долго и счастливо и умрём в один день )))

[ZakharN]

 

 

И все мы будем жить долго и счастливо и умрём в один день )))

в день начала ядерной войны видимо.

[Валентин Кушнир]

Все будет следующим образом: Каждый житель Земли выпустит свою крипту. Курс каждой валюты к другим форкам может быть установлен смостоятельно. А регулирование курса будет происходить на основе товарных отношений (услуг) между людьми, а также на биржах с привязкой ко всемирной валюте планеты Земля - биткоину.

 

Ну скажем, Вася Пупкин умеет плести корзины и он выпустил монету имени себя. Но Васе надо что-то кушать, поэтому он идет на валютную или товарную биржу. На валютной бирже он рассказывает о себе, своих возможностях и способностях и выставляет на торги свою монету. Кто-то решает, что корзины Васи Пупкина будут иметь успех и покупают его деньги за BTC (либо свою крипту). На товарной бирже он сможет продать физически свой товар за BTC или любую другую крипту.

 

Очевидно, что мелкие игроки будут консолидироваться в более крупные группы (скорее всего по профессиональным интересам), таким образом появятся oilcoin, gazcoin и т.п. Еще более крупными могут стать государственные (региональные валюты). 

 

Постепенно ненужные монеты отомрут и все придет в состояние валютного равновесия, где будет отсутствовать главное - "человеческий фактор". Благодоря особенностям криптовалют  никто из крупных игроков не сможет диктовать свою волю другим и насильно регулировать денежные потоки.

 

И наступит на земле мир и процветание.

 Потрясающе! Просто и ясно. Придерживаюсь такого же предположения!)

[adv]

хиппи -дети радуги млин

@Валентин Кушнир,

И наступит на земле мир и процветание.

 

счас.. тока ружжо почистят......

 

да войны и уничтожение людей это история человечества И наступит на земле мир и процветание.

минут на 5-6 пока не придумают как эффективнее уничтожать

Edited 3 Jul 2014, 09:56 by adv

[booz]

 

 

минут на 5-6 пока не придумают как эффективнее уничтожать

ну или квантовый комп.

[creepta]

Всё будет хорошо!

[Ukrcash.com]

Я продолжаю мыслить по-старинке, увы ((

 

Есть спрос - есть рост цены. Нет спроса - битки по 5 долл за штучку.

Кому нужен биток? Ну явно не майнерам, которые всячески подороже пытаются его продать, на том и живут (профессия почетная, но курс битка она не поддержит - тут наоборот, чем больше курс, тем больше майнеров, выше сложность и ближе счастье)

Кому еще? Трейдерам? Да, на время. Пока не начнется очередная паника и они все разом не сольют свои битки, как неудачную операцию/инвестицию (равно как и биткоин инвесторы).

Биток нужен для оплаты услуг связи, коммуналки, онлайн игр? Отнюдь! Работа с биткоинами несет риск, который логично повышает комиссию на оплату сервисов битком. Поэтому покупать битки для оплаты коммуналки и мобильного - как минимум, глупо. Да и обычные сервисы, принявшие его, от него быстро избавятся.

Так кому же? Ответ прост и стар. Тем, кто ничем больше некоторые товары и услуги оплатить не может. Т.е. Silkroad был настоящим двигателем Bitcoin, мощным и перспективным (ну с некоторой стороны только, как оказалось :(  ). Уверен, почти все вы храните в памяти боль от падения цены после закрытия того самого Silkroad.

И, простите меня майнеры и девелоперы, чей труд я уважаю, но реально продвинуть биткоин на фоне всяких-разных Perfect Money, OKPAY и т.д. могут только такие сервисы

(опять же, на объективность не претендую, это моя точка зрения)

Edited 4 Nov 2014, 13:30 by Ukrcash.com

[rasdotsu]

=) все четко и логично написал, xxxcoin уже есть =)

[gaalx]

Я продолжаю мыслить по-старинке, увы ((

 

Есть спрос - есть рост цены. Нет спроса - битки по 5 долл за штучку.

Кому нужен биток? Ну явно не майнерам, которые всячески подороже пытаются его продать, на том и живут (профессия почетная, но курс битка она не поддержит - тут наоборот, чем больше курс, тем больше майнеров, выше сложность и ближе счастье)

Кому еще? Трейдерам? Да, на время. Пока не начнется очередная паника и они все разом не сольют свои битки, как неудачную операцию/инвестицию (равно как и биткоин инвесторы).

Биток нужен для оплаты услуг связи, коммуналки, онлайн игр? Отнюдь! Работа с биткоинами несет риск, который логично повышает комиссию на оплату сервисов битком. Поэтому покупать битки для оплаты коммуналки и мобильного - как минимум, глупо. Да и обычные сервисы, принявшие его, от него быстро избавятся.

Так кому же? Ответ прост и стар. Тем, кто ничем больше некоторые товары и услуги оплатить не может. Т.е. Silkroad был настоящим двигателем Bitcoin, мощным и перспективным (ну с некоторой стороны только, как оказалось :(  ). Уверен, почти все вы храните в памяти боль от падения цены после закрытия того самого Silkroad.

И, простите меня майнеры и девелоперы, чей труд я уважаю, но реально продвинуть биткоин на фоне всяких-разных Perfect Money, OKPAY и т.д. могут только такие сервисы

(опять же, на объективность не претендую, это моя точка зрения)

многим дали шанс заработать и приобщиться к чему-то более высокому, чем украинская обыденность. Многие придя и познакомившись с биткойном в статусе майнера, переходят в статус инвестора и думает как продолжить жизнь в сфере биткойна, после того как уйдет целесообразность майнинга. Выше нос, а то все у Вас угрюмо как-то.

[Format.C^]

 

 

...уйдет целесообразность майнинга

Никуда она не уйдёт, майнинг уже давно балансирует на грани самоокупаемости, но тем не менее майнеры не бьются в панике.

Сверхприбыльная пора майнинга безвозвртно пройдена, но мощность сети не падает, а измеряется десятками петахэш и держится на увлеченных энтузиастах и бизнесменах, не расчитывающих на мегаприбыли. Скорее всего так уже будет всегда. В биткоине на этот счёт есть очень простой и эффективный механизм "саморегуляции".

 

 

 

И, простите меня майнеры и девелоперы, чей труд я уважаю, но реально продвинуть биткоин на фоне всяких-разных Perfect Money, OKPAY и т.д. могут только такие сервисы

Вы имеете ввиду сервисы типа Silkroad?

На них сфера применения не ограничивается, а только начинается )) Биткоин просто идеален для оплаты в интернете, а это огромный рынок с сотнями лярдов оборота. Просто всему своё время. С развитием и эволюцией интернет-сервисов и начнётся эпоха криптовалют. Я убеждён в этом.

[gaalx]

Никуда она не уйдёт, майнинг уже давно балансирует на грани самоокупаемости, но тем не менее майнеры не бьются в панике.

Сверхприбыльная пора майнинга безвозвртно пройдена, но мощность сети не падает, а измеряется десятками петахэш и держится на увлеченных энтузиастах и бизнесменах, не расчитывающих на мегаприбыли. Скорее всего так уже будет всегда. В биткоине на этот счёт есть очень простой и эффективный механизм "саморегуляции".

согласен. но суть фразы была в словах - продолжить жизнь в сфере биткойна, т.к. много ограничивающих факторов и рано или поздно возможно придется остановиться, но после остановки не хочется уходить из этого сообщества. ну и конечно майнинг еще не исчерпал себя и ждем новых всплесков. 

[TheIllusiveMan]

@gaalx, я очень не хочу уходить... надеюсь не придётся останавливаться

[mig38m]

забудьте про биткоин, он сделал своё дело-пробил в законодательствах дыру, сейчас на его место приходят те платёжные средства. которые не имеет его недостатков

[Ukrcash.com]

забудьте про биткоин, он сделал своё дело-пробил в законодательствах дыру, сейчас на его место приходят те платёжные средства. которые не имеет его недостатков

Простите, я тут хоть и поддал некоторой критике биткоин, но пока более совершенного ничего не видел. Может укажете на недостатки, о которых пишете, и на платежные средства, таких недостатков не имеющие, а то что-то не совсем понимаю о чем вы. Вы вроде пишете, что уже после биткоина пришло что-то более совершенное?

 

Те же платежки, упомянутые мною, намного более уязвимы, чем биткоин (все помнят Liberty Reserve, светлая ей память...)

[Format.C^]

забудьте про биткоин

Странно слышать такую фразу на этом форуме ))

Может сможете обосновать свое заявление?

С интересом полушаю, если конечно Вам есть что сказать. ;)

 

он сделал своё дело-пробил в законодательствах дыру

Вы заблуждаетесь.

Биткоин прежде всего дал обществу общедоступную работающую технологию, а законодательства, как и "дыра" в них -  дело вторичное. Джинн выпущен из бутылки и это главное.

 

сейчас на его место приходят те платёжные средства. которые не имеет его недостатков

И что же это за платёжные средства? Просветите, если не затруднит.

 

 

 

пока более совершенного ничего не видел.

Честно говоря, на текущий момент более совершенные криптовалюты есть, но биткоин дал миру главное - технологию. Основу и базис.

Все последующие криптовалюты основаны на базовой технологии биткоина с существенными и несущественными изменениями. Это просто эволюция, но она прекрасна на пути к будущему совершенству. Возможно даже качественно новому.

[Антон_82]

забудьте про биткоин

 

Странно слышать такую фразу на этом форуме ))

Может сможете обосновать свое заявление?

С интересом полушаю, если конечно Вам есть что сказать. ;)

А тут чего? - "секта свидетелей битка"?   

Открываю график этого мегаинструмента:

 

И никак ума не приложу, с какого перепуга мне этот мусор покупать...во всяком случае сейчас, когда остается только гадать, где же эта зараза свое дно нащупает... а может не нащупает  ;)

А если нащупает, тогда и будет разговор.

И до тех пор можно сколько угодно нести пьяный бред про то, как корабли бороздят просторы вселенной и какое благо всем от этого снизойдет :)

Edited 6 Nov 2014, 19:09 by Антон_82

[Format.C^]

А тут чего? - "секта свидетелей битка"?

Не угадали - тут форум о криптовалютах и здесь тусят люди, которые в них разбираются и понимают что к чему и зачем.

Ваш КЭП ))

 

Открываю график этого мегаинструмента:

... и что?

"Смотрю в книгу - вижу фигу"?

 

никак ума не приложу, с какого перепуга мне этот мусор покупать...

Вот уж действительно )))

Так не покупайте. Вас разве кто-то заставляет?

Вы называете мусором то, чего просто не понимаете и не хотите разбираться.

Поэтому, если Вам не интересно - проходите мимо.

Всё просто :)

 

до тех пор можно сколько угодно нести пьяный бред про то, как корабли бороздят просторы вселенной и какое благо всем от этого снизойдет

А кто такой бред несёт?

По-моему, Вы, батенька, передёргиваете.

[Vlad555]

Антон_82 Открываю график этого мегаинструмента:

Перед вами классический "клин". Сейчас 4-ая в 5-ке. Следующая вершина (через 1-2 года) 3000-5000 у.е.

Учите ТА.

[Антон_82]

Не угадали - тут форум о криптовалютах и здесь тусят люди, которые в них разбираются и понимают что к чему и зачем.

Ваш КЭП ))

КЭП!!!??? Это вы???

Действительно... прочитал пост №2 от товарища Вячеслава и зразу понял... таки разбираются люди))) И историю человек учил и ВО по экономике имеет...

Только у меня один маленький вопрос возник: вы вообще представляете себе этого Васю, который плетет корзины или ремонтирует обувь, сидящего вечером после работы за компом и пишущего код своей крипты имени себя? - про остальное я скромно молчу)

 

Открываю график этого мегаинструмента:

 

... и что?

"Смотрю в книгу - вижу фигу"?

Вы? По всей видимости, да. А вот что я вижу - выше написал.

 

дал миру главное - технологию. Основу и базис.

Все последующие криптовалюты основаны на базовой технологии биткоина с существенными и несущественными изменениями. Это просто эволюция, но она прекрасна на пути к будущему совершенству. Возможно даже качественно новому.

Только вот незадача: все ваше "прекрасное будущее" разбивается как вода о камни реального мира в виде полной жопы с "биржевым курсом" - я лишь к этому график вам привел.

 

Вы называете мусором то, чего просто не понимаете и не хотите разбираться.

Поэтому, если Вам не интересно - проходите мимо.

Всё просто :)

Открою вам маленькую тайну: мусором называют не только бычки с семками под лавкой возле подъезда, но и есть такая квалификация ценных бумаг - называются они "мусорные" (англ. "junk stocks"). Поищите в интернете более подробно, что это такое, какие признаки, какие неотъемлемые сопутствующие факторы, какая особенность работы с такого рода активами. + Задание для продвинутых: поискать пару тройку графиков "мусора" и сравнить с битком - для вас станут очевидны общие закономерности и тогда вы перестанете бредить об "эпохе криптовалют".

 

P.S.

Vlad555, тот этап, когда понимаешь, что приведенная вами хрень в виде клинов, флажочков с ромбиками под соусом хоть ВА, хоть ВСА с футпринтом на дистанции не работает - я прошел очень давно.

Поэтому я предлагаю: вы мне не указываете что учить, а я не показываю ущербность вашего анализа графика ;)

Edited 7 Nov 2014, 01:36 by Антон_82

[Lexis77]

Открываю график этого мегаинструмента:

Так и просится, чтоб подрисовать :)

[Oz]

Игра. Кто хочет стать миллионером?

 

- У нас есть винтик\болтик, нам его надо вкрутить\выкрутить. Какой отвёрткой мы его будем вкручивать\выкручивать?

 

1. Прямой шлиц.

2. Крестик филлипс.

3. Звёздочка торкс.

4. Зависит от головки болтика.

 

- Проживая в РФ. Мы хотим купить хлеб и колбасу. Какую валюту гарантированно примет продуктовый магазин?

 

1. Американский доллар.

2. Российский рубль.

3. Bitcoin

4. Шведская крона.

 

- Какая валюта лучше всего подойдёт под бизнес-идею по открытию информационного сайта с платным контентом. Стоимость контента фиксирована в 0.00001 цента Сингапурского доллара?

 

1. Сингапурский доллар.

2. Yandex.Деньги

3. Биржевой опцион.

4. Криптовалютный эквивалент.

 

Если воспринимать деньги, как инструмент для достижения какой-то определённой цели? Не лучше ли взять те, которые оптимально подходят для выполнения именно этой цели? Если Вы не работаете с деревом, то Вам не потребуется рубанок. Но это не значит, что конкретно этот рубанок плохой и он "мусорный". Мусорная ли конкретно эта криптовалюта или нет, покажет время. Может все смирятся с централизованными датацентрами биткойна и примут его как стандарт. А может появится новая система обеспечения децентрализации, чтобы каждый мог выполнять эмиссию. Может государство заменит свою бумажную валюту на централизованную виртуальную.

 

Я не нострадамус. Заниматься вангованиями можно в любую сторону. Вангование никогда не приносит результаты. Какое будущее у Bitcoin я не знаю. Сейчас, лично для меня это лучший вариант денег. И шикарнейший инструмент. Для кого-то это может быть не так. Вы можете сколько угодно слушать "экспертов", которые определят уровень и скажут как будет. Это не эксперты. Рынок - хаос. Никто не знает будущее. Ты либо нашёл способы в нём жить. Либо нет. Но метод Ванги не работает.

 

Какое будущее у технологии blockchain? Собственно основной ключевой фишкой, которую породил Bitcoin. Децентрализованная и распределённая база данных. Будущее где-то виднеется. Это и новые системы честных выборов. Международные паспорта. Закреплённые акции. Земляные реестры или договоры на будущие контракты.

 

А может ничего этого не случится и идея криптовалют навсегда погаснет в умах и станет табу, вроде вечного двигателя. И даже децентрализованные базы данных никому не потребуются.

 

Ты либо используешь этот инструмент, либо нет. Со стороны это выглядит, как приходит кто-то на собрание акционеров Apple. Встаёт на трибуну. Показывает красивый график. И начинает свой доклад со слов - 

 

"Здравствуйте, уважаемые акционеры. Вы - лохи. Купили junk stocks. Мусорный мегаинструмент. Хочу сразу попросить не несьти пьяный бред о том, что акции Apple могут быть полезными..."

 

----

 

Говорит Москва. Московское время 5 часов утра. *Тынь-дынь колокольчик*. Текущий курс рубля в обменниках города: 46.9099 на покупку и 47.6850 на продажу. Bitcoin немного отыграл свои позиции и торгуется на BTC-E по 343$. Тем временем, хакерами был взломан сервис iTunes. Просьба обладателям продукции Apple, торгующим на криптовалютных биржах обновить свои пароли и 2ФА аутентификацию. А теперь о политике...

Edited 7 Nov 2014, 02:18 by OZR

[polym0rph]

@Антон_82,

Я вообще не думаю, что курс как-то сильно важен в обсуждении будущего технологии.

Если кто-то смотрит только на курс в надежде спекулятивного заработка, то инструмент действительно не важен, и топик этот явно не для него.