Новая система репутации на форуме

[polym0rph]

Есть понимание, что текущая система репутации эту самую репутацию не отображает. По сути это голосование понравилось/не понравилось сообщение пользователя, а в профиле указывается сумма этих реакций. То есть можно быть мега полезным специалистом и чем-то помогать пользователям, и проигрывать кому-то, кто только шутки в разделе флейма постит, или кто зарегистрировал несколько виртуалов и накрутил себе репутацию (пока модераторы этого не заметили и не прибили юзера и всех клонов).

 

Небольшой экскурс в историю: была в свое время мысль вообще эту систему отключить, и я вынес это на голосование. Пользователи проголосовали, что текущую систему стоит оставить, с ней лучше, чем без нее. Также у нас одно время была только положительная репутация, то есть минусы ставить нельзя было, только плюсы понравившимся сообщениям. Это тоже не очень пошло, и люди просили возможность ставить отрицательные оценки. Отображение кто кому какие оценки ставит убрано специально, т.к. иначе начинаются репутационные войны между пользователями.

 

Надо отметить, что несмотря на всю простоту, текущая система иногда неплохо выделяет полезные сообщения, но никак не отображает именно репутацию.

то есть совсем ее убивать не хочется, но нужно адаптировать. Есть разные варианты, например разнести репутацию и рейтинг, как сделано на Хабре и некоторых других ресурсах. Или сделать голосование за сообщения лайками/дизлайками, которые на систему репутацию влияют, но не так сильно.

 

А система репутации может складываться из многих факторов: насколько давно юзер на форуме, его активности, рейтинга сообщений, оценок других ползователей. При этом новички, например, рейтинг/репутацию менять не смогут никому, пока сами не получат рейтинг/репутацию. Человек с плохой репутацией лишится возможности менять ее другим и т.п.

 

Готовых таких систем для нашего движка нет, так что было принято решение писать свое. Предлагаю  помозговать над логикой работы такой системы, все разумные и непротиворечивые предложения приветствуются. Опять же одним из требований будет распределенность системы. Т.е. она должна жить самостоятельно, а не какая-то горка топ юзеров или администрации должны иметь возможность ставить оценки.

 

Пишите сюда свои идеи,  попробуем собрать наиболее интересную и справедливую систему для нас самих.

[kursexpert]

1. Изначально выдать высокие начальные балы репутации администрации, модераторам, возможно старым пользователям. 

2. Сделать возможность оставить отзыв в профиле пользователя с возможностью добавить баллов репутации со знаком плюс или минус. Но максимальный балл зависит от текущей репутации пользователя. 

 

Пример. У админа начальная репутация +100. При такой репутации он может добавить любому пользователю от -10 балов до +10, неограниченное (или ограниченное?) количество раз, но разным пользователям. Появился какой-то новый пользователь без репутации, но постоянно оставлял полезную информацию время от времени. Админ увидел это, зашел в профиль, написал отзыв и прибавил +10 балов. Этот пользователь имеет 10 баллов и может написать такой же отзыв на кого-то другого от -1 до +1. Таким образом репутация сама распределится. 

 

3. Также нужно сделать возможность изменить старый свой отзыв и высталенные баллы в профиле пользователя, т.к. отношение к человеку со временем может меняться. 

 

 

Единственное, не знаю, нужно ли делать отзывы публичными или дать возможность их скрывать все же.

Edited 16 Apr 2018, 10:11 by kursexpert

[Арчи]

Как правильно заметил господин администратор :

1 должен учитыватся срок нахождения на данном ресурсе.

2 порядочность юзера ( если были споры с намеком на мошенничество - должно являтся огромным публичным минусом ) .

3 должна  учитыватся активность юзера за весь период ( при этом должно являтся самым незначительным фактором )

4 система поручительства относительного когда древние акаунты могли бы поставить плюсик кому нить ( мол я чувака знаю он честный и никого не кидал ) .

5 даже если юзер ругается ИНОГДА матом но при этом старается помочь сообществу то это не должно сказыватся на его репутации.

 

Если кто  дополнит буду рад. Сделаем вместе самую честную систему репутации. 

[alzov]

Поехали.

1)разделить репутацию в флейме и всех остальных разделах, ибо как ты сказал кто-то постил гайды как майнить начать , а кто-то анекдоты в итоге репутация одинаковая, а то и выше у человека с анекдотом. Во многих форумах отключают репутацию в флуд разделах, что бы не влияло на реальную картину плюсов и минусов. Но мне такой подход не нравится, во флейме можно просто другую категорию сделать , что бы можно было поощрять Сообщения  но не репутацией. Например сердечки оставить, по ним сделать звания для интереса Типа клоун/любимей публики/и прочее. Но лучше наверно выпилить а то все туда уйдут набивать.

2) Репутация должна влиять. Чем больше у человека репутация, тем сильне он должен минусовать!!! , например сделать не линейную систему , к примеру если у человека до 100 плюсов, то он может ставить по +1-1 , если у человека 1000 плюсов то он может сразу десятку накинуть!!! Как в плюс так и в минус! При этом его репутация должна расходоваться! Это отсечёт накрутку и месть, когда гасят пользователя специально , с такой системой что бы гасить вначале нужно плюсов набрать столько же самому , а накруткой набрать их не получится ибо пустые аккаунты без плюсиков. Но тогда в системе нужно откуда-то взять первые плюсы предлагаю ввести лимит 1 плюс в день бесплатный, все остальные тратятся т.е списываются из репутации. Можно 3 плюса в день бесплатных но лучше 1, так накручивать нереально будет, если ещё до 50 сообщений репутацию не активной сделать.

3) польза репутации. Ввести систему когда определенное количество минусов убирает сообщение под спойлер!!!! Что бы гасить скам/оскорбления и то до чего модераторы по жалобе ещё не дошли либо на грани правил форума. В такой системе например 10 минусов скроют Сообщения. Простой пример зашёл скамер и кидает вирус под предлогом майнера/бота/ новой программы мониторинга , заходит старожил с репутацией и низвергает его в минус 10 к примеру и его сообщение уходит под спойлер в итоге новички не скачивают вирус а затем приходят модераторы и удаляют это сообщение. А баллы восстанавливаются на счёт человеку в награду если сообщение действительно было вредоносным или оскорбление и модераторы его удалили. Так же можно ввести поощрение х2 сделать множитель если заминусовал сообщение и его удалили модераторы , это самоотчистит форум от мусора , а люди будут пользоваться кнопкой жалоба и в награду получать бонус репутацию, а так как желающих много будет, мусор будет висеть под спойлером!

Точно так же от 10 плюсов сделать сообщение что бы выделялось цветом или шрифтом, что бы полезный пост не терялся в ленте.

4) ввести звания/цветные рамки / вип смайлики за количество репутации

5)Сделать что бы было видно кто минусует, т.к плюсики списываются мстить будет тяжело.

[moneymaker]

С накрутками можно попробовать бороться загрубив систему: юзер получает +1 если три участника поставили плюсы под постом. Если 5, то +2, 7 +3, 10+10. Так же с минусами. В итоге реально полезные вещи будут с плюсом, негатив в минусе. Можно сделать коэффициент для старых и новых юзеров. К примеру лояльнее минусить новичков или поощрять старожил.

 

Повторю снова просьбу внедрить систему фильтрации на форуме по оценкам: для экспресс осиотра мне не нужны идиосткие посты вангования с пятью минусами, а нужны только свыше +2, потому что я знаю кто мне интересен и что от них почитать.

 

Строго говоря идея утопична по простой причине субъективизма полезности. Может кому ржаки настроение поднимают и это большое благо, а кому только глюки райзеров интересны. Невозможно вывести формулу, обсчитывающую психологию.

 

@alzov ты и так резкий, дай волю по +-10 ставить, начнешь размахивать налево-направо))

[iRybin]

немного оффтоп - но лучше уведомления в почте поправьте, чтобы ЛСки текстом приходили, а не только уведомлением - раньше вроде было. И возможность аттача картинок в ЛСках - дико нехватает!

 

По репутациям - я в своё время на phpBB ставил плагин, кажется, вес репутации называется - вот там учитывался и рейтинг, и время прибывания на форуме, и новореги и ещё 100500 параметров, включая невлияния оценок из того же Флейма на этот самый вес. Форум был фан-клуба Angry Birds - соответственно 80% посетителей - оторванная школа - и нормально, всем нравилось, не накручивалось и вполне честно отражало ситуацию. Неужели к Инвижену такого нету?

 

Да - баллы ставилиись открыто, можно было добавить комментарий "за что" - и сразу смысл накруток отваливался кроме как у совсем отбитой части населения (которая или сама сваливала, или в бан улетала).

 

А вообще - пустое это всё и пиписькомерение для бОльшей части народа. Не за галочки ж работаем :)

 

ЗЫ: а вот открыть сбор доната и выдавать за реально полезные сообщения копеечку - вполне себе. В идеале, конечно, за идиотизмы, флейм и флуд штрафовать :) - но то такое...

 

1 час назад, alzov сказал:

4) ввести звания/цветные рамки / вип смайлики за количество репутации

 

вот когда это у меня на ПтицеКлубе просили - ещё ладно, публика такая. Но тут-то нахрена????

Edited 16 Apr 2018, 11:54 by iRybin

[prorok]

я вот тож думаю, а зачем что-то кардинально менять в репутации? Итак нормально работает, если только чуть подкорректировать.

Этож не балан аккаунта для покупок) Для продажников, да , репа действительно много дает , а для обычных писак это просто инфа к размышлению и мало что дает)

Единственно, можно ограничить очень прытких новичков.

Вобщем для начала надо ответить на вопрос "Что обозначает репутация для человека на форуме и что она дает?" , тогда после постановки задачи уже будет ясно в какую сторону эту репу менять.

А задача "определить полезность сообщений с высокой точностью" без Искусственного интеллекта является невыполнимой

Edited 16 Apr 2018, 10:32 by prorok

[booz]

А ведь реально репутация торговцам нужна. Так пусть и покупают, как в реале... 

[Tenchi]

обнулить репу, выдать как предлагалось выше модераторам энно количество оной, и главное - убрать нафиг лайки/дизлайки из балабольных разделов

[rx 470]

Ну здрасте, приехали. Пацаны, вы вообще жгете я смотрю не по детски. Понимание ведь как мысля, приходит опосля! 

Я же объяснял три года назад, что система репутации на этом форуме абсолютно фуфлыжная. Закидали ведь камнями насмерть.   Сука, стараешься, эти баллы собираешь,  приходит папа палач, и хейтит тебя исподтишка, всего лишь потому, что ему не нравится твое альтернативное мнение., или аватарка твоя с красной тачкой, или просто потому что сам боится чего то, [удалено]. 

 

Либо вообще уберите эту репутацию, и не позорьтесь, либо думать тут нечего, все давно придумано.  

1. Каждый пользователь не может изменять репутацию одно и того же человека, пока тому не изменят репутацию 10 раз другие люди.

2. Пользователь может ставить оценку от -10 до +10

3. Каждый пользователь может давать оценку другим юзверям не более чем 10 раз в сутки.

4. Должно быть видно кто ставит репутацию

5. Должна быть возможность комментировать оценку.

6. Градация полномочий. 

-новичек ставит по одному баллу (+1, или -1)

-пользователь ставит по 3 балла (+3, +2,+1, -1, -2, -3)

-продвинутый ставит по 5 баллов

-гуру ставит по 10 баллов

7. Из разделов "флудилка", "флейм", и прочих не несущих полезной смысловой нагрузки, эту функцию вырезать.

 

Ниже пример.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tenchi  +10 (Молодец!, все правильно говоришь, держи чирик, братан)

prorok    +4  (Красава, отлично мыслишь, именно так восторжествует справедливость!)

moneymaker -10 (друган, ты несешь пургу, иди проспись, такую надсторойку не по силам сделать даже виталику)

[Rumpert]

Система лайков/дизлайков по постам нужна (и очень) - но она не должна быть одним целым с репутацией. Статистика по ней может быть в отдельном месте у каждого пользователя.

А репутация - должна иметь сборный показатель. Регистрация на форуме, соотношение лайков-дизлайков, и еще один параметр, на который могут старожилы влиять.

 

[Oz]

Нет времени и желания писать много. Для начала повторюсь, то что писал тут:

https://forum.bits.media/index.php?/topic/1068-звания-и-репутация-на-форуме/&do=findComment&comment=452058

 

Цитата

 

14 июн 2016, 11:57

 

2Rabinovitch,

- 21122144 = 17
+ 51112 = 10

Это то что фиксируется элементарно с момента от -300. 12 June 2016 - 10:40. И то что гарантированно реально. Все люди разные. Итого объективная дельта = "-7" за 2 дня. Или -0.875 за пост.  Учитывая все лайки. Это активные лайки. Итого за год, если писать по 1 посту в день, репутация через год снизится на ~319.

 

Цитата

16 апр 2018:

 

Rabinovitch
Мечтатель
Rabinovitch
Пользователи
-940

 

 

Прошло почти два года. Почти 100% попадание... Этим я хочу показать, что мат. модель по лайкам\дизлайкам очень точна. Эта система простая, понятная и она работает так. В этом её ключевой плюс. Это позволяет нам точечно вытаскивать и анализировать полезные данные на форуме. А товарищ Hlorofos приносит на форум добро активно и в больших масштабах.

 

-----

 

ИМХО, допустима только минимальная корректировка текущей системы, которую необходимо оставить так как есть. Ключевые вопросы:

 

- Зачем её менять?

- Какую пользу и выгоду смена принесёт нам и пользователям форума?

- Что конкретно мы хотим получить и какие задачи она будет выполнять?

- От каких проблем мы избавимся в связи со сменой и избавимся ли?

- Возможно есть более важные задачи и проблемы на форуме, решение которых принесёт больше пользы?

 

Принцип Парето. 20% усилий дают 80% результата и наоборот.

[kutulik]

3 часа назад, rx 470 сказал:

 

1. Каждый пользователь не может изменять репутацию одно и того же человека, пока тому не изменят репутацию 10 раз другие люди.

 

Маленько поправил - "1.Пользователь не может изменять репутацию другого пользователя форума более одного раза , последующее изменение репутации этого пользователя возможно только после 10 раз изменения репутации другими пользователя форума"

для начала вот эту штуку внедрить и мунусовые войны уйдут, станет намного сложнее накрутить кому-нибудь репутацию, а кто решится все же накрутить , так ему за это шоколадную медаль можно выдать за терпение и целеустремленность

Edited 16 Apr 2018, 15:49 by kutulik

[TheIllusiveMan]

по мне и так нормально, работает же

[RobertDelN]

Просто разделите репу на показатели "репутация" и "симпатия". Репа ставится сразу в профиль с комментом, не анонимно, не может меняться пользователями с маленьким числом сообщений, недавней регистрацией и низкой репутацией. А вот симпатии пускай будут этими самыми плюсиками и минусами под постами. К репе отношения никакого иметь она не будет. Как-то так.

Edited 16 Apr 2018, 17:02 by RobertDelN

[sergwayne]

7 hours ago, iRybin said:

По репутациям - я в своё время на phpBB ставил плагин, кажется, вес репутации называется - вот там учитывался и рейтинг, и время прибывания на форуме, и новореги и ещё 100500 параметров, включая невлияния оценок из того же Флейма на этот самый вес. Форум был фан-клуба Angry Birds - соответственно 80% посетителей - оторванная школа - и нормально, всем нравилось, не накручивалось и вполне честно отражало ситуацию. Неужели к Инвижену такого нету?

 

да вот это тема! на одном из форумов такое видел:

 

• рейтинг ставится в профиле юзера и никак не связан с сообщениями
• рейтинг может ставить только юзер от 100 сообщений и  месяц+ после  реги.(1 балл)
• кол-во баллов рейтинга которое юзер может ставить, зависит от кол-ва сообщений и как долго он на форуме,  за каждые 100 сообщений или 3 мес пребывания на форуме - по +1 баллу.  
• Сообщения в ветках флуда - не идут в счетчик.

 

Например, юзер 1 год на форуме с 500 сообщениями, может поставить ретинг другому юзеру в пределах от -10 до +10  (+5 баллов за сообщения(500/100) и +4 за пребывание(12/3) )

[Жабраил]

   На мой взгляд, система плюсов/минусов сейчас в порядке, отражает отношение сообщества к пользователю, но одной системы не хвататет для полного понимания. Добавить счётчик хейтеров/лайкеров в профиль пользователя, это позволит видеть ситуацию, когда лишь не большое кол-во пользователей (возможно по договорённости) намеренно минусят/лайкают(накручивают) все посты подряд у конкретного пользователя, более наглядно судить о том плохой он или хороший. Пример:

Количество пользователей, поставиших хорошую оценку:
**                    15
***                    2

Всего             17

Количество пользователей, поставиших плохую оценку:
**                     3
***                   1

Всего             4

   Так как раздел "Флейм" служит для развлекательных целей, то и оценки там должны быть отдельные. Заменить на новую систему, чтобы пользователи не заскучали. Например, система смайликов - понравился пост - весёлый смайлик, иначе - грустный смайлик.

   Добавить что-то вроде системы Merit, как на bitcointalk, смысл в ней - выделить пользователей с реально информативным, качественным и полезным контентом, только к рангам не надо привязывать. Один качественный пост = один балл. Возможность начислять эти баллы предоставить лишь администрации и модераторам.

   Чтобы более точно определить кем является конкретный пользователь можно добавить накопительную систему званий, по принципу работы похожую на системы достижений в онлайн играх. Например, у каждого пользователя по умолчанию звание "Нейтральный", пока разница между поставленными плюсами и минусами не превышает 10, если пользователь ставит больше минусов, чем плюсов, то ему автоматически присваивается звание "Хейтер", иначе "Лайкер". По времени, прошедшего с момента регистрации присваивать "Новорег", "Постоялец", "Бывалый", "Старожил". Некоторые звания выдаются при соблюдении нескольких условий, например, "Торговец" - для этого нужно создать не менее 1 темы, в разделе "Барахолка", отписать в этой теме не менее 10 постов, отписать суммарно не менее 50 постов в любых темах раздела "Барахолка", иметь звание по дате регистрации "Постоялец" или выше, иметь положительную репутацию. Можно ещё много всего придумать в этом направлении, также для удобства просмотра званий и наглядности можно нарисовать иконки.

[Asvon]

Убрать ее совсем т.к. смысла в ней 0, при желании, именно при желании можно опустить(поднять) репу любому на любое значение. Пример, вот не понравился кто-то и целенаправленно находятся все его посты и гонятся в минус, на КАЖДЫЙ его пост.

 

п.с. Можно проще, говори то, что все хотят слышать и будут тебе + :)

[kolobok123789]

Эта шляпа актуальна только для разделов барахолки)

В остальном - ничего более чем ЧСВ индивидам оно не добавляет)))

[NiggaDigga]

On 16.04.2018 at 10:36 PM, kutulik said:

для начала вот эту штуку внедрить и мунусовые войны уйдут

Ой, да ты шо! Это смотря какая у тебя "ботсеть". В смысле, пачка аккаунтов в рукаве. Ну или группа вассалов.

[tabletka]

Я из поколения 70х годов(НЕ продвинутый юзер). Предлагаю  добавить раздел в " репе", где можно публично оставить комментарий об участнике форума. По моему мнению это позволит делать вывод об интеллектуальном  потенциале  пользователя, тем самым отображать рейтинг.

[HerMajor]

а на кой вообще нужна репутация? новорег заходит и все равно ниче не фкуривает, чутка поживет здесь и уже сразу видит кто как себя проявляет, кто полезен, кто не очень.... здесь есть люди с большим зеленым + а толку не оч много, есть те кто из минусов не вылезает но при этом оч грамотные люди 

[adv]

Полностью согласен

Никто не смотрит не на репутацию ни на отзывы например в барахолке.

Просто прикольные циферки.

 

[YoshCat]

В 20.04.2018 в 11:46, adv сказал:

Полностью согласен

Никто не смотрит не на репутацию ни на отзывы например в барахолке.

Просто прикольные циферки.

 

Э нет, батенька, как раз тут стоит смотреть, я, например, лучше у тебя куплю, на 10-15% дороже, чем у новорега или даже "опитнаго", но с кармой я-ля "alevlaslo ".

[iRybin]

В 4/20/2018 в 11:46, adv сказал:

Никто не смотрит не на репутацию ни на отзывы например в барахолке.

 

такие покупают на Авито... всё-таки дошедший до фрума и имеющий уровень чуть выше табуретки - смотрит и читает :) - было, есть и будет на всех тематических форумах с барахолками - что у проверенного давнорега с историей сделок берут дааже при цене чуть выше, чем у залётных однодневочных... Репутацию на ресурсе ради одиночного кидка никто и никогда не будет портить. Это вообще всегда был первый совет ЛЮБОМУ покупателю БУ - дуй на тематический форум в барахолку и смотри предложения от тех, кто на форуме давно и уважаем там (не смехухочками во Флейме, разумеется).

 

18 минут назад, YoshCat сказал:

но с кармой я-ля "alevlaslo ".

 

справедливости ради - лично у него брал 7990 в своё время - как к селлеру претензий у меня к ниму нет

Edited 21 Apr 2018, 21:37 by iRybin