В России становятся популярными отели для майнинга

[alzov]

@iRybin Был бум бизнес центров в середине 2000-х и даже 2010х но, строили слишком много, во первых столько бизнеса не было! во вторых кризис в стране! В итоге офис а+ может стоить дешевле склада без отопления в дали от центра))) много примеров знаю, когда офисы используют под склады т.к дешевле и  ближе и сотрудникам удобнее, естественно речь не идет о паллетном хранении ч погрузчиками а о среднем бизнесе и мелкоштучном товаре.

[Саймон]

2 часа назад, moneymaker сказал:

Тихарят? Не очень понял, лично мне или по моим предложениям есть претензии?

Уверен ли я в хороших отелях? Все обговаривается в договоре и в рамках заключенного договора стороны несут ответственность, никаких других вариантов нет. Несомненно есть репутационный момент, но по результату хостер предлагает перечень услуг и гарантий. Если клиент согласен, то подписание договора закрепляет эти положения. Все что прописано должно исполняться. Все что НЕ прописано выполняется на усмотрение сторон. 

Если привозите оборудование без договора, то решаете с хостером лично, тут чисто репутация и честность.

Про договор не нужно, не первый год в торговле и знаю как происходит не на словах, а в реальности. Уставной капитал в 10к будете пилить при случае? Тут исключительно репутация и слово, но когда суммы слишком большие, часто и то и другое стоят очень мало, к сожалению.

[moneymaker]

27 минут назад, Саймон сказал:

Про договор не нужно, не первый год в торговле и знаю как происходит не на словах, а в реальности. Уставной капитал в 10к будете пилить при случае? Тут исключительно репутация и слово, но когда суммы слишком большие, часто и то и другое стоят очень мало, к сожалению.

Поэтому прежде чем везти свое оборудование нужно понять к кому везете. На примере одного из моих вариантов заключался договор с ИП Собственника. Не ООО, а именно ИП. Человек лично отвечает за соблюдение и санкции, прописанные в договоре. Собственник не просто субарендатор, а владелец земли, строений, коммуникаций, цехов с оборудованием, недвижки на Рублевке, автопарка элитных авто и т.п. Надо думать, что в случае серьезных претензий ему будет из чего покрыть расходы? Уже писал по поводу ООО - нынешняя судебная практика такова, что долги ООО вешают не на стол с компьютеров в 10 000 р, а на генерального директора непосредственно.

 

Поэтому всегда изучайте вопрос к кому везете оборудование, читайте договор и обговаривайте правила игры на берегу!

p.s. если придут погоны, отожмут оборудование у любого хостера, какой бы он не был красивый и надежный.

Изменено 25 мар 2018, 22:19 пользователем moneymaker

[sundoze]

@iRybin я привел ряд критериев, в офисе на свет 0.75 сечение на розетки 1.5, сравнивать чайник с асиком по времени работы ну такое, колодки там самые обычные, в 90% случаях автоматы iek они же типа нормальные, ок вы купили кондей на 3 квт нужна вытяжка, проблема в том что шум 24/7 от 10 асиков будет мешать всем в радиусе 200 м2. Влажные мечты оформятся к лету. Снимать офис под майнинг это какой то особый вид извращения. 

Изменено 25 мар 2018, 22:33 пользователем sundoze

[alzov]

@sundoze да прекратите парашк писать свою идиотскую. Есть НОРМАТИВЫ СНиПЫ на розеточную группу идет ввг-нг моножильный 2.5 без этого попросту не примут здание. Не путайте офис в бизнес центре и когда хз кто барак обшил сайдингом а из комнат сделал офисы протянув сопли вместо проводки.

В нормальных офисах приточно/вытяжная вентиляция+ трассы для подключения кондиционеров. Ввод медь, 10 и 16мм. дальше не нужно быть профессором, что бы воспользоваться разведенными розетками с 2.5мм или протянуть свой кабель к стеллажам с оборудованием.

Так же в офисе внезапно есть окна, в которые тоже можно установить веетиляцию, если на кондер денег жалко......

Что за сленг тупой? про влажные мечты?? И каким образом шум будет мешать 24/7 если в офиса люди работают всего 9 часов???? В офисе если че никто не ночует, а в дневное время никакой шум мешать не будет, ибо постоянные звонки/разговоры/фоновый шум, опять же шумы кондиционеров в офисах, компьютеров. Это не жилой дом, где ночью или в выходной все затихают и асики будут мешать соседям, это офис, где работают с 9 до 18.00 , где никто не живет, не спит, и где есть фоновый шум, мегаполис за окном, звонки, разговоры, кондиционеры/пк!! Это не говоря уже о том, что шум можно глушить и на этом форуме есть куча вариантов сделать асики тише.

[sundoze]

@alzov мальчик сколько у тебя ph/s? Нормативы снипы? ввг есть гост есть ту, отгадай что делают чтобы сэкономить на проводке ведь по нормативам она проходит. В нормальных офисах приточно вытяжная вентиляция не рассчитана на 10 включенных 24/7 батарей выделяющих 10 квт тепла. Внезапная вентиляция в окно отличный варик на зиму, что будешь делать когда за окном +20? Про фоновый шум вообще в голос, ты асик слышал или ты его в бокс засунешь и шумоизоляцию помещения еще за свой счет поставишь? Нормальный как ты выразился БЦ может работать 24 часа в сутки. Можешь смело в офисе шахты строить как сделаешь обсудим, пока я вижу бред душевно больного, которому ни один нормальный арендодатель ЛЮБОМ БЦ не даст офис под майнинг.

Изменено 26 мар 2018, 00:17 пользователем sundoze

[Dirty Bear]

3 часа назад, moneymaker сказал:

 Не ООО, а именно ИП. Человек лично отвечает за соблюдение и санкции, прописанные в договоре. Собственник не просто субарендатор, а владелец земли, строений, коммуникаций, цехов с оборудованием, недвижки на Рублевке, автопарка элитных авто и т.п. Надо думать, что в случае серьезных претензий ему будет из чего покрыть расходы?

 

как правило с таких владельцев  "газет, заводов, пароходов" хрен чего выбьешь в случаи суда,  оказывается вся собственность перепроданана, заложена в заморские или прочие офшоры и у алигарха офицальный доход 10к руб в месяц. А что он приезжать будет в зал суда на бентли так по докам он её в аренду взял (причем у себяже) это уже некто нечего не докажет.

[RO_JA]

Копался в подвале, так и дальше буду копаться) в топку все эти отели)
Сегодня он есть, а завтра его и след пропал)

[moneymaker]

6 часов назад, Dirty Bear сказал:

 

как правило с таких владельцев  "газет, заводов, пароходов" хрен чего выбьешь в случаи суда,  оказывается вся собственность перепроданана, заложена в заморские или прочие офшоры и у алигарха офицальный доход 10к руб в месяц. А что он приезжать будет в зал суда на бентли так по докам он её в аренду взял (причем у себяже) это уже некто нечего не докажет.

Так можно про любого человека сказать и продолжить искать точку до бесконечности. Любой выбор есть совокупность компромиссов. 

[Саймон]

11 час назад, moneymaker сказал:

Уже писал по поводу ООО - нынешняя судебная практика такова, что долги ООО вешают не на стол с компьютеров в 10 000 р, а на генерального директора непосредственно.

Угу, именно поэтому сейчас часто юрки не закрываются, а просто меняется состав учредителей и других действующих лиц) На выходе остается все теже 10К или общаться с Ивановым Иваном Иванычем человеком невидимкой.

[iRybin]

11 час назад, sundoze сказал:

в офисе на свет 0.75 сечение на розетки 1.5,

 

тут на днях очередной ТЦ сгорел и 50+ человек погибло - и если там было так - то не удивляюсь. Вообще бы ребятам из МЧС (не тем, что на пожары ездят - к ним у меня нет претензий), а тем, кто жопы просиживает в кабинетах - просто поголовно пройти - и всех вот таких умников с 1.5 на розетки - хорошенько поиметь на бабло - дабы потом люди не гибли из-за их гнилой экономии и нарушения норм ПУЭ.

[der]

10 часов назад, sundoze сказал:

что будешь делать когда за окном +20

Вы шутите? и при +30 за окном этот вариант рабочий.

 

Пром кондиционер это очень дорого по начальным вложениям, дорого по содержанию, а если накроется это совсем дорого.

[matorio]

@der  В климатическом поясе, где находится моя ферма, с мая по середину сентября за боротом 40-60 Гр тепла, поэтому только пром холод, как в Дата центре, а вентиляция с октября по середину апреля. Что только не думали, выбор велик, но когда на улице воздух 40-50 гр. тепла, вентиляция не спасет. Фото выложу в ближайшее время, работа кипит.

[iRybin]

2 часа назад, der сказал:

очень дорого по начальным вложениям

 

сравнимо с одним антмайнером на пике цен

 

2 часа назад, der сказал:

дорого по содержанию

 

при грамотном монтаже - только расходы на ЭЭ, остальное редко и не существенно

 

2 часа назад, der сказал:

если накроется это совсем дорого

 

не берите китайское говно, качественные работают годами

 

2 часа назад, matorio сказал:

с мая по середину сентября за боротом 40-60 Гр тепла, поэтому только пром холод

 

именно так

Изменено 26 мар 2018, 13:08 пользователем iRybin

[der]

1 час назад, matorio сказал:

@der  В климатическом поясе, где находится моя ферма, с мая по середину сентября за боротом 40-60 Гр тепла, поэтому только пром холод, как в Дата центре, а вентиляция с октября по середину апреля. Что только не думали, выбор велик, но когда на улице воздух 40-50 гр. тепла, вентиляция не спасет. Фото выложу в ближайшее время, работа кипит.

Дельта по температуре между охлаждаемым элементом и теплоносителем (воздухом) конечно важна. Но есть множество развитых регионов на планете где температуры высокие. Для примера видел фото датацентров в ЛА. Там успешно применяют адиабатное увлажнение. (Не поверите, это дешевле в эксплуатационных расходах чем кондиционер). Но суть не в этом. Порточное охлаждение всегда наиболее дешевое. Значит точка безубыточности намного ниже.

Майнинг отель сам по себе не плох. Просто он сам по себе несет массу постоянных издержек. С точки зрения минимизации издержек, самостоятельно всегда будет выгоднее искать и оборудовать помещение.

 

Вот примеры:

- контейнер оборудованный под майнинг

- офис на площадях крупного предприятия

- складские помещения

 

Ну и просто параноя, говорит что деньги любят тишину, электронные тоже любят. Сложить все яйца в одну корзину (свезти все на одну площадку) уже страшно, на площадку неизвестного дяди - страшно в квадрате.

[iRybin]

2 часа назад, matorio сказал:

Фото выложу в ближайшее время, работа кипит.

 

я надеюсь, по уму с установкой в канальнцю проточку испарителей кондиционера?

2 минуты назад, der сказал:

(свезти все на одну площадку) уже страшно, на площадку неизвестного дяди - страшно в квадрате.

 

во-во-во :)

[AlexShmalex]

2 часа назад, matorio сказал:

@der  В климатическом поясе, где находится моя ферма, с мая по середину сентября за боротом 40-60 Гр тепла, поэтому только пром холод, как в Дата центре, а вентиляция с октября по середину апреля. Что только не думали, выбор велик, но когда на улице воздух 40-50 гр. тепла, вентиляция не спасет. Фото выложу в ближайшее время, работа кипит.

 

На экваторе чтоли? Где вы +60С нашли, не представляю даже, жил в тропиках, но чот даже 50С не видел на термометре всякие 45-48, да))))
По теме, моя ферма расположена южнее Краснодара, с мая по сентябрь от +40С за бортом стабильно, без проблем обхожусь вентиляцией, и даже запас есть. Поначалу были мысли о градирнях, но итак справляется всё. Пром кондёр в майне это бред имхо, это как поставить супер крутые низкопрофильные колёса на Уазик, да збсь, но нах не надо( экономически не оправданно)

Изменено 26 мар 2018, 13:30 пользователем AlexShmalex

[matorio]

@iRybin 

30 минут назад, iRybin сказал:

 

я надеюсь, по уму с установкой в канальнцю проточку испарителей кондиционера?

проект делает компания, которая знает, что делает, я лишь показал помещение, дал сделать замеры и все объяснил, фото будет!

@AlexShmalex 

 

11 минуту назад, AlexShmalex сказал:

На экваторе чтоли? Где вы +60С нашли, не представляю даже, жил в тропиках, но чот даже 50С не видел на термометре всякие 45-48, да))))
По теме, моя ферма расположена южнее Краснодара, с мая по сентябрь от +40С за бортом стабильно, без проблем обхожусь вентиляцией, и даже запас есть. Поначалу были мысли о градирнях, но итак справляется всё. Пром кондёр в майне это

Калмыцкие степи, где ветра с песком, а солнце так прогревает воздух. Прошлым летом 60+ на солнце было, горячий воздух, так что только пром холод. Тем более, когда асиков не один десяток. А еще, что не мало важно, почему и решили промхолод, ветряную электростанцию свою будем ставить, уже нашли производителя и ведем переговоры. Так что электричество есть. Обслуживание раз в 12 мес промхолода и электростанции. Надеюсь потянем!

[AlexShmalex]

1 минуту назад, matorio сказал:

@iRybin 

проект делает компания, которая знает, что делает, я лишь показал помещение, дал сделать замеры и все объяснил, фото будет!

@AlexShmalex 

 

Калмыцкие степи, где ветра с песком, а солнце так прогревает воздух. Прошлым летом 60+ на солнце было, горячий воздух, так что только пром холод. Тем более, когда асиков не один десяток. А еще, что не мало важно, почему и решили промхолод, ветряную электростанцию свою будем ставить, уже нашли производителя и ведем переговоры. Так что электричество есть. Обслуживание раз в 12 мес промхолода и электростанции. Надеюсь потянем!

 

Хозяин барин, конечно. Частенько бываю проездом в ваших степях, ну насчёт 60С всё таки преувеличиваете чутка) Воздух более 50С врядле прогревается и количество асиков не имеет значения. Как то по дороге Элиста - Волгодонск видел пару ветряков, не ваши случайно?)) Ветров у вас там в избытке, это да)

[matorio]

@AlexShmalex Я обязательно сделаю фото замера температуры летом..))) Ветра с песком, это что-то, на Кубани такого не часто встретишь, хоть, конечно и там бывают бури. Предложение по вентиляции, также было с промхолодом, да дешевле,
но до +30 на улице, а у нас по выше температура. Система фильтрации и все такое. Выбрали промхолод, как для Дата Центров. Хуже не будет. Нет это не наш ветряки, наш пока в стадии согласования! Фото выложу обязательно.

[sergwayne]

On 3/25/2018 at 8:03 PM, alzov said:

Гораздно проще купить 2-3 офиса ААА+ класса в бизнес центрах, с резервированием питания и интернета с уже готовым и не оплачиваемым вами охраной и системой виделнаблюдения. с вентиляцией и системой кондиционирования. стоят такие офисы по 1.5-2млн рублей за штуку, как раз 20-30 аппаратов в 2-3 офиса таких уместятся.

 

трагедия в Кемерово, вам не урок? Размещать пожароопасное оборудование в местах массового скопления людей - имхо бред и лишний повод в случае чего наехать на майнеров и закрутить им гайки. Я еще приму 1-2 рига на балконе, хоть и вообще против размщения майнеров на постоянку дома, я убежден что все это оборудование должно работать на специально выделенных площадках/ангарах/заводах, где даже случайное возгорание не унесет хренову тучу жизней из-за криворукого электрика или сэкономившего 2 рубля на проводке прораба.

[Komonec]

3 минуты назад, sergwayne сказал:

 

трагедия в Кемерово, вам не урок? Размещать пожароопасное оборудование в местах массового скопления людей - имхо бред и лишний повод в случае чего наехать на майнеров и закрутить им гайки. Я еще приму 1-2 рига на балконе, хоть и вообще против размщения майнеров на постоянку дома, я убежден что все это оборудование должно работать на специально выделенных площадках/ангарах/заводах, где даже случайное возгорание не унесет хренову тучу жизней из-за криворукого электрика или сэкономившего 2 рубля на проводке прораба.

Я так и знал, что кто-то приплетет майнеров к трагедии в Кемерово. Пожар может случится где угодно, начиная от банального поджога и заканчивая простым браком электроприбора. Трагедия в Кемерово случилась далеко не из-за возгорания. Я вам даже больше скажу, при должном подходе возгорание в обычной квартире не унесет жизней.

А уж про манеры в квартире, чайник и водонагреватель тоже должны работать на специально выделенных площадках/ангарах/заводах?

[sergwayne]

@Komonec Для меня дешевле и безопаснее арендовать площадь на заводе под стеллаж с майнерами и провести туда свою проводку, и не греть голову о рисках которые могут произойти в офисе где куча людей. это моё ИМХО.

 

9 hours ago, Komonec said:

А уж про манеры в квартире, чайник и водонагреватель тоже должны работать на специально выделенных площадках/ангарах/заводах?

 

чайник и нагреватель не работают 24х7 в отличие от рига\асика. И риски кратковременной нагрузки и постоянной совершенно разные.

Изменено 27 мар 2018, 09:44 пользователем sergwayne

[alzov]

@sergwayne А завод нде работают лбди не сгорит типа??? Везде по пожарной безопасности примерно одинаковые условия, металлические стелажи/автоматы/хорошая проводка/протянутые соединения, у меня вопрос зачем вы пишете дичь всякую?? И приплетаете трагедию в кемерово?? Причем тут майнинг?? Что за дешевый популизм??

Пустой офис где по центру помещения стоит один стеллаж с оборудованием на расстоянии пары метров от стен/потолка куда безопаснее например домашнего майнинга в квартире, но, что-то я не вижу что бы осуждали майнящих в своей квартире, хотя там вот реально опасно, ибо мебель/шторы/ковры и прочее. Но в квартире тот же утюг забытый или газовая плита могут быть куда опаснее майнинга.

Сам я кстати не майню в офисах просто знаю людей кто так майнит в больших масштабах вы реально надоели одно и тоже спамить одни и те же тупые и пустые доводы люди синонимы.снял свой завод и сиди радуйся был предложен такой вариант как офис а класса и он куда лучше домашнего/гаражного майнинга и куда лучше парашного дц с 7 рублей за квт нет надо понаписать еще и трагедии приводить в пример да откуда вы лезете? не с нтв случаем?? или рен тв?Больше похоже на самом деле на самооправдание, типа вот я снял завод, там электричество по 5 рублей и аренда дорогая, но зато надежно!!

Изменено 27 мар 2018, 01:01 пользователем alzov

[sergwayne]

@alzov  ну если для вас дичь не оценивать риски использования майнеров в промышленных масштабах в офисном помещении. ну я с вами спорить не собираюсь, у меня другой подход.