В России становятся популярными отели для майнинга

[alzov]

@iRybin Кто-кто клиент, знамо кто? Первая буква Л третья Х. 7 р квт это нереально тупо для майнинга, это чистый убыток на текущем курсе биткоина для s9 и кое как на видеокартах..... 

 

Изменено 25 мар 2018, 17:00 пользователем alzov

[iRybin]

1 минуту назад, sbt сказал:

аппарат стоимостью 1 млн р Вы бы поставили в гараж?

 

если он один - он ставится дома, если их 10 - то с 90% вероятностью у меня есть ещё 10М на неплохое помещение и его оборудование :) - я же говорю - всё зависит от размера.

 

2 минуты назад, sbt сказал:

если майнер решит выйти из майнинга?

 

ну я понял, кто ваши клиенты :) - в принципе, мне этого достаточно и дальше "задрачивать" не буду.

[alzov]

@sbt Хватит свой бред рекламный нести!! зачем на 20-30 аппаратов покупать склад за десятки млн рублей??? Склад это помещение большой площади для хранения продукции, а не для майнинга.

Гораздно проще купить 2-3 офиса ААА+ класса в бизнес центрах, с резервированием питания и интернета с уже готовым и не оплачиваемым вами охраной и системой виделнаблюдения. с вентиляцией и системой кондиционирования. стоят такие офисы по 1.5-2млн рублей за штуку, как раз 20-30 аппаратов в 2-3 офиса таких уместятся. В случае выхода из темы эти пару офисов сливаются с небольшим дисконтом или остаются на память. т.к в хорошее время те же 30 асиков окупают их за несколько месяцев.

[sbt]

10 штук S9 стоят сейчас 1-1,2 млн р, зачем тратить 10 млн р на помещение? очень сомнительная сделка.

6 минут назад, alzov сказал:

@sbt Хватит свой бред рекламный нести!! зачем на 20-30 аппаратов покупать склад за десятки млн рублей??? Склад это помещение большой площади для хранения продукции, а не для майнинга.

Гораздно проще купить 2-3 офиса ААА+ класса в бизнес центрах, с резервированием питания и интернета с уже готовым и не оплачиваемым вами охраной и системой виделнаблюдения. с вентиляцией и системой кондиционирования. стоят такие офисы по 1.5-2млн рублей за штуку, как раз 20-30 аппаратов в 2-3 офиса таких уместятся. В случае выхода из темы эти пару офисов сливаются с небольшим дисконтом или остаются на память. т.к в хорошее время те же 30 асиков окупают их за несколько месяцев.

Скажите, а как Вы предполагаете разместить в офисе ААА+ площадью, скажем, 40 кв метров (хотя навряд ли на его покупку хватит 2 млн р, ну да ладно) - 40 кВт мощности? )) Попробуйте - узнаете много нового ) неожиданный поворот в дискуссии... начали с руин, закончили офисами А+ ) для тех, кто не в курсе и не видит сарказм, просто отвечу - майнинг в бизнес-центре (в любом, если говорить об офисных помещениях) реализовать невозможно

Изменено 25 мар 2018, 17:10 пользователем sbt

[sbt]

приходил один матерый майнер прошлым летом, который искренне считал, что в любом арендованном офисе можно включить любое железо - лишь бы розеток хватило, а электричество - оно включено в стоимость по договору ) вот прямо реально в это верил )

[Саймон]

20 минут назад, sbt сказал:

знать путь и пройти его - разные вещи... вся информация есть в открытых источниках... речь как раз о финансовом смысле делать "все свое"... в мире, где вам не принадлежат даже фото в вашем телефоне, да и сам телефон, по большому счету, тоже будет работать, только если оператор и поставщик ОС захотят... в этом мире вам нужен островок частной собственности? ) недвижимость, записанная на физлицо, является его собственностью, только потому что об этом есть запись в базе данных Росреестра... даже сертификатов уже нет - только база данных ) 

Очень интересно вас слушать с каждым постом все больше и больше) Рассказывайте еще.

[alzov]

@sbt  Вы читаете что вам пишут? Вы пишете ересь!!! Про 10 млн писал человек выше, не я.

Я пишу об офисах за 1.5 -2 млн рублей, причем тут 10млн и 10 асиков!??

Изначально речь шла о 20-30 аппаратах, 10 асиков это домашний майнер, тут вообще нет смысла что-то покупать и майнить стоит дома на балконе и у родственников.

30 асиков легко умещаются в 3 офиса площадью по 15-20 метров, сам метраж вообще не важен. Офис в бизнес центре реализовать не то, что возможно а УЖЕ сотни майнеров так делают, предлагаю спор на деньги, я вам показывю майнинг ферму в офисе вы мне даете деньги или уходите в самобан?? пойдет такое? А то вон о невозможности говорите?

[Podvoh]

В офисах ээ дорогая, к примеру в Башкирии для жилых домов 2 рубля, для офисов от 4. В моем так вообще почти 6 руб.

[alzov]

@Podvoh у нас 3,5-4,5  , но у человека 7 рублей в его отеле!!! в два раза ниже! и он несет охинею о невозможности майнинга в бизнес центрах и использует методики психологии уровня детского сада, про одну розетку и то, что цена электричества в стоимость аренды не входит, обидно видимо, что его хваленый дц никому нафиг не нужен, на фото его один стеллажик с асиками, и два стеллажика с видяхами.

[Саймон]

5 минут назад, sbt сказал:

приходил один матерый майнер прошлым летом, который искренне считал, что в любом арендованном офисе можно включить любое железо - лишь бы розеток хватило, а электричество - оно включено в стоимость по договору ) вот прямо реально в это верил )

А он не пробовал общаться с администрацией и находить общий язык, этот "матерый майнер" или в силу того, что не достиг 18 лет, а родители были против, у него не было вариантов?)

[sbt]

8 минут назад, alzov сказал:

@sbt  Вы читаете что вам пишут? Вы пишете ересь!!! Про 10 млн писал человек выше, не я.

Я пишу об офисах за 1.5 -2 млн рублей, причем тут 10млн и 10 асиков!??

Изначально речь шла о 20-30 аппаратах, 10 асиков это домашний майнер, тут вообще нет смысла что-то покупать и майнить стоит дома на балконе и у родственников.

30 асиков легко умещаются в 3 офиса площадью по 15-20 метров, сам метраж вообще не важен. Офис в бизнес центре реализовать не то, что возможно а УЖЕ сотни майнеров так делают, предлагаю спор на деньги, я вам показывю майнинг ферму в офисе вы мне даете деньги или уходите в самобан?? пойдет такое? А то вон о невозможности говорите?

офисные помещения не предполагают наличие систем вентиляции такой мощности, а электроустановка на 40 кВт, которую собрали в офисе 100% нарушает нормы эксплуатации, так что лучше не показывайте никому и не рассказывайте... если нечто подобное реализовано в Москве в действующем бизнес-центре класса А+ , то об этом не знает владелец этого бизнес-центра и эксплуатирующая организация... тревожно...

4 минуты назад, Саймон сказал:

А он не пробовал общаться с администрацией и находить общий язык, этот "матерый майнер" или в силу того, что не достиг 18 лет, а родители были против, у него не было вариантов?)

"находить общий язык" - это выходить за нормы эксплуатации, со всеми вытекающими вероятными последствиями... когда общий язык будет утерян, будет неприятно... равно как и неприятно будет оплачивать счет за "включенную" энергию... это рассказ о схемах воровства энергии у владельцев недвижимости? верю, что это происходит сплошь и рядом, и сочувствую владельцам недвижимости...

Изменено 25 мар 2018, 17:24 пользователем sbt

[alzov]

@Саймон Это психологический трюк, скорее всего история выдумана, что бы показать нам на контрасте абсурдность майнинга в офисе! Но мы то не с детского садика, мы знаем ,что такое сечение вводного кабеля, что такое вводной автомат, мы знаем, что коммунальные услуги оплачиваются отдельно и не пихаем в 1 розетку все оборудование через удлиннитель.

@sbt Да хватит передергивать мои сообщения!!! я буду репортить вашу рекламу и ставить вам минусы!!!

Хозяин офиса в курсе, он и дал скидку на офисы.... Стоит не 40квт в одном помещении, а по 10квт на офис! В каждом стоит по кондиционеру с запасом. 

[sbt]

9 минут назад, Podvoh сказал:

В офисах ээ дорогая, к примеру в Башкирии для жилых домов 2 рубля, для офисов от 4. В моем так вообще почти 6 руб.

так везде - всегда промышленные и офисные объекты дороже частного сектора

[iRybin]

25 минут назад, alzov сказал:

30 асиков легко умещаются в 3 офиса площадью по 15-20 метров, сам метраж вообще не важен.

 

30 асиков размещаются в гараже и подвале частного дома. Или в контейнере/бытовке. 30кВт выбивается на частный дом как правило без проблем (вопрос иногда денег, иногда человеческого подхода к людям в сетях). Более того - там можно: 1) жить самому и всё держать под контролем, 2) там может жить дедушка, всю жизнь мечтавший о свежем воздухе и грядках (попутно следить за всем этим в базовой конфигурации), 3) на крайняк можно кого-то нанять или иметь норм.отношения с соседями (самый худший вариант). Стоит всё вместе подобное удовольствие, если не брать пафосные коттеджные посёлки - да по-разному, но не катастрофически. Бонусом можно получить "деревенский" тариф на ЭЭ + отсутствие вопросов в зимнее время (электроотопление).

 

Я же говорю - думать надо чуть дальше вариантов "офис-балкон-гараж-аренда_датацентра". Ладно - и так "залётным" много лишнего бесплатно спалил...

 

15 минут назад, sbt сказал:

так везде - всегда промышленные и офисные объекты дороже частного сектора

 

если я всё правильно слышал (ну, люди так говорят) - то бывают вообще уникальные случаи - т.н. "пакетные" тарифы (бери или плати, грубо говоря - вот тебе ввод 100-500-1000кВт, вот тебе сколько ты можешь с него сожрать - и вот тебе цена за это, не нравится - иди лесом!) - и вот владелец такого "счастья" будет рад тебе избыток этого "пакета" продать за ЛЮБЫЕ деньги). Ну и, насколько я знаю, для ЭЭ тоже существует понятие "опт" :)

Изменено 25 мар 2018, 17:41 пользователем iRybin

[Саймон]

15 минут назад, alzov сказал:

@Саймон Это психологический трюк, скорее всего история выдумана, что бы показать нам на контрасте абсурдность майнинга в офисе! Но мы то не с детского садика, мы знаем ,что такое сечение вводного кабеля, что такое вводной автомат, мы знаем, что коммунальные услуги оплачиваются отдельно и не пихаем в 1 розетку все оборудование через удлиннитель.

Да у меня вобще складывается впечатление, что пишет нам школьник, непрофессиональный детский нлп какой то)

[iRybin]

24 минуты назад, alzov сказал:

цена электричества в стоимость аренды не входит

 

ну 24/7 на майнинг точно не входит - дураков нету или они очень быстро излечиваются... отдельные разовые случаи не считаем. Ну или тот самый "пакетный тариф" о котором я писал чуть выше. Тогда - вполне возможно.

[alzov]

@iRybin Это мы закусились, что человек хочет красиво что бы было! евро ремонт, там светлое чистое помещение не жилое и прочее)) а так вариантов миллионы) вплоть до помощи ветеранам одиноким к пенсии ставя по 1-2 фермы на их балконы у них скидка на комм услуги, а ты им будешь оплачивать коммуналку и пару тысяч сверху, плюс есть иркутская область, где меньше рубля за квт, есть бесплатные розе ки м прочее! Но мы именно , о том, что его хваленый дц никому не нужен, ибо даже не думая головой можно разместить в том же офисе купив его или взяв в аренду и там тоже будет красиво, количество офисов позволяет масштабировать мощночти, на ресепшене будет соса в миниюбке, охрана , резервирование интернетв и электричества.

[iRybin]

25 минут назад, alzov сказал:

Стоит не 40квт в одном помещении, а по 10квт на офис! В каждом стоит по кондиционеру с запасом. 

 

я больше скажу - это ставится в комнату 3 на 6 или около того. Называется серверная и есть почти в любой более-менее связанной с IT конторой. Средний сервак жрёт под 500 ватт. 10-20 серверов вообще не проблема. Охлаждается 2-мя кондёрами (поочерёдно, резерв) примерно 5кВт по ЭЭ (около 15 по холоду).

Изменено 25 мар 2018, 17:49 пользователем iRybin

[iRybin]

@alzov я ничего против чистого ДЦ не имею и сам планирую наконец свой подвал в такое состояние спустя 4 года привести - но это, мягко говоря, бонус. Я был во полне живом коммерческом ДЦ в "горячей зоне" (даже честно скажу название лавки - ДатаХаус, их же провайдер СитиТелеком). Ну, в общем - там не так, как рисуют на картинках :) Местами - там реальная жесть и ад (что такое "сетевой ад" я знаю - поверьте человеку, который 10 лет с сетями и серверами с серверными в институтах (которые ВУЗы) имел дела :) ). Но - всё работает, цена - приемлемая, температура на железе - в пределах нормы для серверной, суппорт сам иногда тыкал меня палочкой, когда сервер переставал подавать признаки жизни. Вот всё, что интересует пользователя.

 

Вообще, на всякий - вы этой чистоты и красоты всё равно не увидите, т.к. в "горячую зону" вообще пускать клиентов не положено. Но там у них что-то по причине нетипичности конфигурации и бардака в СКС не получалось соединить два моих сервера - ну и таки я сходил, посмотрел :)

Изменено 25 мар 2018, 17:55 пользователем iRybin

[alzov]

@iRybin Да мы то люди опытные все это знаем, ты товарищу сверху обьясни, что дц для майнинга нахрен не нужен, ибо дорого, для майнинга не критично кратковременное пропадание питания или интернета, ибо ни каких данных нет, ничего не портиться, заного начнут считать шару вот и все, майнингу не нужны широкие интернет каналы в десятки гигабит, это не интернет сайт к которому идет куча обращений, майнить можно и на 3/4g модемах. Так что все это просто смешно читать, фактически в майне для помещения два параметра, безопасность и цена на электричество!

[iRybin]

@alzov да я отлично вижу, что товарищ в лучшем случае запилил "очередной" ДЦ, на который спрос, ожидаемо, не так велик (ибо размещение 2-х штук 1U серваков со 100мбит каналом в Москве сейчас стоит 8500 в месяц и перебить это очень тяжело), и теперь пытается "впарить" этот же ДЦ уже майнерам (логично, что места и проблем 1 S9 доставляет не больше, чем тот самый 1U сервер - а содрать с него можно как с 2-х + канал). И даже клиентов, я более, чем уверен, найдёт - ибо спустя 4 года многие так и не научились считать и думать своей головой, а привыкли, что они только "бабки платят".

 

Будет ДЦ с кондёрами вместо продувки и ценой за ЭЭ хотя-бы 4 рубля (что меньше тарифа для частников в МСК и МО) - так к вам очередь выстроится, если остальные условия - реальнось, а не пара красивых фоток одного демонстрационного зала, а остальное - такой же ангар, как и у всех). А пока у них 7+ за кВт - они просто не вписываются в рынок, вот и всё. Хотя, повторюсь, на несколько месяцев каких-нибудь не умеющих считать могут и найти.

[JcJet]

1 час назад, sbt сказал:

знать путь и пройти его - разные вещи... вся информация есть в открытых источниках... речь как раз о финансовом смысле делать "все свое"... в мире, где вам не принадлежат даже фото в вашем телефоне, да и сам телефон, по большому счету, тоже будет работать, только если оператор и поставщик ОС захотят... в этом мире вам нужен островок частной собственности? ) недвижимость, записанная на физлицо, является его собственностью, только потому что об этом есть запись в базе данных Росреестра... даже сертификатов уже нет - только база данных ) 

Как раз в этом мире и нужен "островок", чтобы хоть где-то тебя за тупую дойную корову не держали.

 

Все делать самому может и не стоит*, но, если вернуться вашему примеру с огородом, то если вы уже выращиваете огурцы(майним же?), то покупать их на рынке уже и не выгодно, и не так полезно, т.к. открою тайну, дачники нынче народ не богатый, из туалета говно достанут и удобряют, аналогия полностью переносима на майнинг.

 

*люди уезжают в поселения(не деревни), они же эко- или родовые поместья, где сами все и делают, кооперируясь между собой, исключая из уравнения всяких незнакомых мудаков.

[moneymaker]

3 часа назад, KlopS5 сказал:

а минусы тихарят, верно @moneymaker ?

Тихарят? Не очень понял, лично мне или по моим предложениям есть претензии?

3 часа назад, Podvoh сказал:

Я в свое время тоже сдавал розетку, и я нес полную ответственность за оборудование, уверен в нормальных отелях также, правда moneymaker?

Уверен ли я в хороших отелях? Все обговаривается в договоре и в рамках заключенного договора стороны несут ответственность, никаких других вариантов нет. Несомненно есть репутационный момент, но по результату хостер предлагает перечень услуг и гарантий. Если клиент согласен, то подписание договора закрепляет эти положения. Все что прописано должно исполняться. Все что НЕ прописано выполняется на усмотрение сторон. 

Если привозите оборудование без договора, то решаете с хостером лично, тут чисто репутация и честность.

[sundoze]

@Саймон у меня все ок работает. Ваше имхо нет, мнение законодателей РФ да, будете ип открывать чтоб помайнить от 5 асиков. И мне вот интересно как тут люди собрались 10 аппаратов в  офис запихнуть. S9 = 1.5 кв / ч = 1 квт тепла + уровень шума. Думаете в офисах кабеля подводки сечения 3х2.5? На сколько ампер там колодки держат? Может там нормальные автоматы в щитах стоят? Ведь офис рассчитан на 15 квт 24/7 да? Как от туда тепло в 10 квт выводить? Вытяжку ставить в окно / кондиционер который жрет 3 квт тепла на 1 квт ээ? И какой нормальный арендодатель будет это терпеть? Даже если будет сколько аренда такого офиса встанет + все расходы?

Изменено 25 мар 2018, 20:19 пользователем sundoze

[iRybin]

26 минут назад, sundoze сказал:

Думаете в офисах кабеля подводки сечения 3х2.5?

 

за другие на розетке по-хорошему не должны объект принимать... стандарт это - 2.5 на розетки и 1.5 на свет.

 

26 минут назад, sundoze сказал:

На сколько ампер там колодки держат?

 

ну минимум 16 на линию розеток. И минимум 3 кВт держат. Хотя-бы потому, что в офисах люди это - чай пьют иногда.

 

26 минут назад, sundoze сказал:

Может там нормальные автоматы в щитах стоят?

 

если вдалелец не рвач и не дурак и не хочет пожар - то да, стоят

 

26 минут назад, sundoze сказал:

Ведь офис рассчитан на 15 квт 24/7 да?

 

от офиса зависит.... часто там стоят электроконвекторы (ну тупо греются теплом, т.к. никто и никак другого отопления туда никогда не предусматривал) - тогда вообще без проблем! Я, честно говоря, тоже удивлён идее ставить туда именно асики - но не исключаю, что на просторах Необъятной такое есть и возможно. В МСК на задах Савёловского рынка видел вполне подходящее по хар-кам объекты.

 

26 минут назад, sundoze сказал:

Как от туда тепло в 10 квт выводить?

 

кондёр на 3кВт по электричеству. Да - стоит денег, но и да - тихо.

 

26 минут назад, sundoze сказал:

И какой нормальный арендодатель будет это терпеть?

 

если это никому из остальных арендаторов не мешает, всё платится в срок - то любой и будет счастлив. Левые люди не ходят, тишина, деньги капают.

 

26 минут назад, sundoze сказал:

Ваше имхо нет, мнение законодателей РФ да, будете ип открывать чтоб помайнить от 5 асиков.

 

это пока влажные мечты бумагамарателей, которые ещё даже не оформились во что-то, похожее на юридический документ - вообще не вижу смысла обсуждать

 

26 минут назад, sundoze сказал:

Даже если будет сколько аренда такого офиса встанет + все расходы?

 

а вы смеха ради погуглите ситуацию на рынке ренты - неприятно удивитесь... рынок в заднице, мягко говоря - желающих сдать - толпа, желающих снять - не очень. В МСК и ближайшей МО стоят пустые помещения на первых этажах по пути к метро/станциям ЖД, половина киосков в метро - пустые (но там собянинские цены просто космос вломили).

Изменено 25 мар 2018, 20:46 пользователем iRybin