Перейти к содержанию

Electrum


Hlorofos

Рекомендуемые сообщения

@sankopolo Из 12 слов всегда можно получить любые ключи в любом количестве. Зачем плодить лишнюю секретную информацию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, jam72 said:

Из 12 слов всегда можно получить любые ключи в любом количестве.

Это да. Только не всегда кошелек сам сгенерит те,что нужны и не всегда сгенерит все. Тонкостей много:

  1. derivation path надо знать
  2. создал много адресов, а использовал мало - часть не появится при восстановлении
  3. использовал аккаунты - часть может не появиться при опрееленных условиях
Изменено пользователем sankopolo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имеются мои 12 слов от блокчейн.инфо кошелька , надеялся с их помощью попасть на электрум кошель с моим адресом и битками . Увы , выдаёт новые адреса и соответственно нули.

Поможет ли мне xpub ?

Если не все адреса появляются при восстановлении - может быть поудалять лишние когда вхожу в блокчейн.инфо ?

Изменено пользователем santana111
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, sankopolo сказал:

Это да. Только не всегда кошелек сам сгенерит те,что нужны и не всегда все. Тонкостей много:

  1. derivation path надо знать
  2. создал много адресов, а использовал мало - часть не появится при восстановлении
  3. использовал аккаунты - часть может не появиться при опрееленных условиях

1. Не надо знать, в электрумовском сиде это учтено. Впрочем, пути известны, если надо - m/0 для легаси и m/0'/0 для сегвит (для адресов сдачи вместо последних нулей поставить единицы).

2. Это решается спец. командой в консоли электрума.

3. Нет там аккаунтов.

@santana111 Нужно поставить галочку BIP39 и выбрать правильный derivation path. Адреса в блокчейне были на единицу или на тройку? xpub не нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё один непонятный момент хотелось бы выяснить - после установки на убунту электрума появляется ярлык кошелька с дальнейшим простейшим входом. Но у меня несколько кошельков блокчейн.инфо с разными суммами , хотелось бы иметь несколько электрумовских - появятся ли несколько ярлыков на каждый полученный из 12 слов ?

4 минуты назад, jam72 сказал:

.

@santana111 Нужно поставить галочку BIP39 и выбрать правильный derivation path. Адреса в блокчейне были на единицу или на тройку? xpub не нужен.

Адреса с единицы , но если не ставить галку то кнопка Далее не активна , а после установки этой галки получаются другие адреса . Вот такой круг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, santana111 сказал:

Ещё один непонятный момент хотелось бы выяснить - после установки на убунту электрума появляется ярлык кошелька с дальнейшим простейшим входом. Но у меня несколько кошельков блокчейн.инфо с разными суммами , хотелось бы иметь несколько электрумовских - появятся ли несколько ярлыков на каждый полученный из 12 слов ?

Автоматически не появятся, это делается вручную

4 минуты назад, santana111 сказал:

Адреса с единицы , но если не ставить галку то кнопка Далее не активна , а после установки этой галки получаются другие адреса . Вот такой круг.

Так быть не должно, ищите ошибку в словах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Терзают смутные сомнения , что конечно можно восстановить кошель электрума из 12 слов которые выдал электрум при регистрации , а вот блокчейновские 12 слов электруму пофигу . Пытался делать такое в первый раз , может быть поэтому и получился первый блин .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@santana111 Я проверял, блокчейновские 12 слов импортируются в электрум с галкой BIP39.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, jam72 сказал:

 

Так быть не должно, ищите ошибку в словах.

Не вручную же вписываю , копирую - вставить . Можно конечно зайти в блокчейн.инфо и вытащить ещё раз сиид .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@santana111 Если есть возможность, то, конечно, зайдите в блокчейнинфо и убедитесь в правильности записанного. Кстати, вручную попробуйте ввести, там предлагает подсказку слов - это может помочь найти ошибку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, jam72 сказал:

@santana111 Я проверял, блокчейновские 12 слов импортируются в электрум с галкой BIP39.

Буду пробовать второй блин ....

Ещё раз попрошу разъяснить - как это ярлыки появятся вручную ? Свойство убунты или в винде тоже не родятся сами ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@jam72 я писал про bip39 seed.

С электрумовским тоже не всё просто - кроме описанного выше, там уже 2 разные версии есть, не так ли? Кроме того, через 5-10 лет его может оказаться некуда вбивать.

 

Я ещё я молчу про совпадающие wordlist для bip39 и электрума и качество этого самого wordlist.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, santana111 сказал:

Ещё раз попрошу разъяснить - как это ярлыки появятся вручную ? Свойство убунты или в винде тоже не родятся сами ?

Не появятся, а самому нужно сделать вручную (прописать пути к файлам кошелька), только зачем вам такой сервис? Просто запускаете электрум, выбираете нужный файл кошелька и всё. В линуксе и в винде одинаково.

 

4 минуты назад, sankopolo сказал:

я писал про bip39 seed.

Ну да, с bip39 есть варианты. Но в электруме он только для совместимости, зачем его там использовать?

 

7 минут назад, sankopolo сказал:

С электрумовским тоже не всё просто - кроме описанного выше, там уже 2 разные версии есть, не так ли?

Не понял вопроса, какие две версии?

 

8 минут назад, sankopolo сказал:

Кроме того, через 5-10 лет его может оказаться некуда вбивать.

Это вряд ли. Где-то сохранятся копии электрума точно. Да и в iancoleman-конвертер можно вбить (правда там пару строк нужно модифицировать для этого).

 

9 минут назад, sankopolo сказал:

Я ещё я молчу про совпадающие wordlist для bip39 и электрума и качество этого самого wordlist.

А что не так с этим словарем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 minutes ago, jam72 said:

Не понял вопроса, какие две версии?

У electrum была ещё одна версия seed раньше.

32 minutes ago, jam72 said:

Где-то сохранятся копии электрума точно.

Да, только придется их искать -потенциально качать из непонятного источника - ...

Это всё решается, конечно, но для среднего пользователя - непросто. И нервы.

34 minutes ago, jam72 said:

Да и в iancoleman-конвертер можно вбить (правда там пару строк нужно модифицировать для этого). 

Это тоже не для среднего пользователя... и даже не для опытного.

35 minutes ago, jam72 said:

А что не так с этим словарем? 

В словаре полно очень похожих слов, они легко путаются, ...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, jam72 сказал:

 Просто запускаете электрум, выбираете нужный файл кошелька и всё.

 

Так то я и мечтал попользоваться , вот только установится ли новый кошель если уже есть один в системе ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, sankopolo сказал:

У electrum была ещё одна версия seed раньше.

Ну и что? Пользователю это не обязательно знать, старые сиды работают на новых версиях электрума. Там, имхо, уже полтора десятка версий сида было.

20 минут назад, sankopolo сказал:

Да, только придется их искать -потенциально качать из непонятного источника - ...

Это всё решается, конечно, но для среднего пользователя - непросто. И нервы.

Ничего сложного не вижу. Против непонятного источника есть подпись Томаса. Можно и самому сохранять файлы в конце концов. Как по мне, то это менее нервное занятие, чем постоянно заботиться о бэкапе ключей.

26 минут назад, sankopolo сказал:

Это тоже не для среднего пользователя... и даже не для опытного.

Там все просто - в текстовом файле заменить пару слов.

27 минут назад, sankopolo сказал:

В словаре полно очень похожих слов, они легко путаются

Да, есть такой нюанс. Но страдают от этого только безалаберные юзеры. Даже не безалаберные, а просто непонимающие важность сида. Надеюсь, это временное явление.

 

34 минуты назад, santana111 сказал:

Так то я и мечтал попользоваться , вот только установится ли новый кошель если уже есть один в системе ?

Программа устанавливается один раз. А в ней можно сделать сколько угодно кошельков, которые открываются из меню "файл" электрума.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а как решена проблема с созданием двойного кошелька?

я так понимаю, кошелёк можно создать без подключения к инету.  как проверяется двойник?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@MarcelloDeMarco никак не проверяется. Теория вероятностей говорит, что двойников нет.

46 minutes ago, jam72 said:

Ну и что? Пользователю это не обязательно знать, старые сиды работают на новых версиях электрума.

Да, работают на текущих версиях электрума. Чем больше версий и больше груз legacy-форматов, тем больше ошибок. Что будет потом - неизвестно.

47 minutes ago, jam72 said:

Ничего сложного не вижу. Против непонятного источника есть подпись Томаса.

Это сейчас. А как через 10 лет выяснить кто такой Томас и как проверить его подпись?

48 minutes ago, jam72 said:

Там все просто - в текстовом файле заменить пару слов.

Мы про bip39-standalone.html говорим (44955 строк)? Реально не понимаю, как там просто сделать поддержку электрумовских seed.

 

Мне кажется, мы вряд ли переубедим друг друга. В большинстве случаев сида достаточно. Но с некоторой вероятностью можно пожалеть, что не сохранил саму программу-кошелек, приватные ключи, ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, sankopolo сказал:

Мы про bip39-standalone.html говорим (44955 строк)? Реально не понимаю, как там просто сделать поддержку электрумовских seed.

Да, изменять нужно этот файл, но после модификации он будет принимать только электрумовские сиды (не будет работать с bip39). Если есть практический интерес, я могу рассказать, как это сделать. А лишь для оценки просто это или непросто не буду тратить время.

 

45 минут назад, sankopolo сказал:

Мне кажется, мы вряд ли переубедим друг друга.

Ок ?.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пытаюсь во всём досконально разобраться для себя - дилетанта  и сорьте если вопросы дурацкие.

Но внимательно читаю ветку и некоторые сообщения меня наводят на новые вопросы, а некоторые я и сам себе задал с нуля )

0) в рамках это ветки чем отличается "адрес"" от ключей? всего лишь реквизиты куда присылают?

1) сид фразу мне генерирует сам кошелёк и заново ввожу я её же в следующем окошке, или же я могу сам придумать фразу и ввести её?

2) пароль который я там придумываю и ввожу - что конкретно он запароливает? вход в кошелёк? шифрует файл валета?

3) какой смысл от 2ФА если смысл биткоина как платёжной системы - анонимность (ну хоть какая то) а тут сам себя привязываешь к номеру телефона?

4) правильно ли я понимаю чтомой Валет это и есть мой приватный ключ ко всем адресам которые я (кошельком)  буду генерировать и давать отправителям?

5) или же к каждому публичному ключу будет генерироваться приватный ключ и они будут храниться в этом самом валете?

6) "

Чтобы смотреть баланс ключи вообще не нужны! Поставьте Electrum на комп с интернетом и импортируйте туда только свои адреса (НЕ приватные ключи) и наслаждайтесь синхронизированным балансом в интернете, ключей при этом в кошельке не будет и потратить ничего с него не сможете."

сори, запутался. а можно по пунктам.что тут имеется ввиду? поставить Электрум как прогу без заведения закрытого ключа? а как туда импортировать свои адреса если своих пока нет? или надо сделать целиком процедуру , а потом нагенерить адресов (см п. 0) а потом удалить закрытый ключ. а что тогда импортировать?

 

В общем голова кругом идёт ) тут вроде об этом пишут вскользь, но так очень общО, пропуская нюансы а они важны для понимания

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Оцифрованный Дормидонт по большинству вопросов:

4 minutes ago, Оцифрованный Дормидонт said:

1) сид фразу мне генерирует сам кошелёк и заново ввожу я её же в следующем окошке, или же я могу сам придумать фразу и ввести её?

  1. Можно придумать самому, но скорее всего кошелек её отвергнет; грубо говоря, он проверяет контрольную сумму.
5 minutes ago, Оцифрованный Дормидонт said:

2) пароль который я там придумываю и ввожу - что конкретно он запароливает? вход в кошелёк? шифрует файл валета?

Да, шифрует "файл валлета".

6 minutes ago, Оцифрованный Дормидонт said:

4) правильно ли я понимаю чтомой Валет это и есть мой приватный ключ ко всем адресам которые я (кошельком)  буду генерировать и давать отправителям? 

5) или же к каждому публичному ключу будет генерироваться приватный ключ и они будут храниться в этом самом валете?

Не очень понимаю, что вы называете "мой Валет", но приватных ключей у вас много - свой к каждому адресу. Все они получаются из сида. Хранятся ли все эти приватные ключи в электрумовском валлете или же генерируются каждый раз - не уверен - не проверял, но думаю, что хранятся.

9 minutes ago, Оцифрованный Дормидонт said:

сори, запутался. а можно по пунктам.что тут имеется ввиду? поставить Электрум как прогу без заведения закрытого ключа? а как туда импортировать свои адреса если своих пока нет? или надо сделать целиком процедуру , а потом нагенерить адресов (см п. 0) а потом удалить закрытый ключ. а что тогда импортировать?

Имеется ввиду вот что: берется любой компьютер, ставится туда электрум, импортируется адрес (без ключа!) - и потом с этого компьютера можно смотреть за этим адресом. Без каких-либо рисков кражи - ключей-то нет. Ещё можно импортировать не адрес, а xpub - это позволит смотреть за всеми адресами - включая те, которых ещё нет, но которые будут получены из этого же сида (сам сид тут не нужен!).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 minutes ago, jam72 said:

Если есть практический интерес, я могу рассказать, как это сделать. А лишь для оценки просто это или непросто не буду тратить время.

Практического интереса нет. Но реально уже найти нужное место в коде не просто для меня, хотя я примерно знаю, что нужно искать - а в итоге пара часов уйдет точно - поглядывая в код электрума. Для человека, который не знаком с программированием - это анреал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, sankopolo сказал:

а xpub - это позволит смотреть за всеми адресами 

 

а где его брать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@MarcelloDeMarco Как вариант https://iancoleman.io/bip39/

Можно воспользоваться оффлайн версией. В самом электруме - не знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Оцифрованный Дормидонт сказал:

0) в рамках это ветки чем отличается "адрес"" от ключей? всего лишь реквизиты куда присылают?

Если упростить, то да. Адрес(а) - это куда перемещаются монеты после транзакции. Из приватного ключа получается публичный, из публичного ключа получается адрес. В обратную сторону преобразование невозможно.

1 час назад, Оцифрованный Дормидонт сказал:

1) сид фразу мне генерирует сам кошелёк и заново ввожу я её же в следующем окошке, или же я могу сам придумать фразу и ввести её?

Заново вводите - это проверка записанного, так что должно совпадать с первым окном. Но можно и свой сид применять (как коллега сказал), для этого при создании кошелька нужно выбирать соответствующий пункт ("у меня есть сид").

1 час назад, Оцифрованный Дормидонт сказал:

2) пароль который я там придумываю и ввожу - что конкретно он запароливает? вход в кошелёк? шифрует файл валета?

Если стоит соответствующая галочка, то шифрует весь файл, если нет, то секретную информацию в файле (сид, приватный мастер-ключ)

1 час назад, Оцифрованный Дормидонт сказал:

3) какой смысл от 2ФА если смысл биткоина как платёжной системы - анонимность (ну хоть какая то) а тут сам себя привязываешь к номеру телефона?

2ФА не привязан к номеру телефона.

1 час назад, Оцифрованный Дормидонт сказал:

4) правильно ли я понимаю чтомой Валет это и есть мой приватный ключ ко всем адресам которые я (кошельком)  буду генерировать и давать отправителям?

Строго говоря - нет. Но имея валлет и доступ к нему, можно добыть все ключи.

1 час назад, Оцифрованный Дормидонт сказал:

5) или же к каждому публичному ключу будет генерироваться приватный ключ и они будут храниться в этом самом валете?

наоборот, из личного вычисляется публичный. Нет, храниться в файле ключи не будут, там хранится мастер-ключ, из которого вычисляется всё остальное.

 

 

1 час назад, MarcelloDeMarco сказал:

а где его брать?

в меню Кошелек - Информация

Изменено пользователем jam72
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • Как восстановить доступ к кошельку blockchain.com, используя сид-фразу в Electrum?

      0. На случай, если вы не знаете, с чего начать, т.е. как раздобыть сид-фразу (=мнемоническая фраза, =12 слов), опишу это. Заходим в кошелек на https://blockchain.com: а) в браузерной версии на ПК эти слова в разделе «Security center», справа вверху (он же «Центр безопасности» в русском варианте), нажимаем «Фраза для восстановления доступа» (по английски Backup Phrase); б) в мобильном браузере раздел «Security center» выглядит как значок щита, в правом верхнем углу; в) наконец, в мобильном

      в Кошельки для криптовалют

    • Electrum DASH

      Кто нибудь юзал этот кошелек https://github.com/dashpay/electrum-dash-old/releases/download/v2.4.1/Electrum-DASH-2.4.1-Windows-setup.exe  для dash ? Почему то нет коннекта.

      в Кошельки для криптовалют

    • Безопасность превыше всего? Особенности криптовалютного кошелька Electrum

      Хранение криптовалюты требует хотя бы базовых мер предосторожности. Вряд ли кто-то захочет отдать свои активы мошенникам. На рынке довольно давно существует биткоин-кошелек Electrum. Стоит ли им пользоваться сегодня? Electrum представляет собой разновидность холодного кошелька, то есть позволяющего хранить криптовалюту без доступа к интернету. Подключение будет необходимо только для совершения транзакций. Во все остальное время оно не обязательно. Подобный способ позволяет снизить риск взло

      в Новости криптовалют

    • Electrum LTC

      Друзья, поиском пользовался, но темы такой не нашел. Дело вот в чем. Были у меня на отдельном харде 3 кошелька, Электрум, Электрум ЛТС, и Эксодус. Давно не заходил туда, а вот сегодня захотел зайти, но Винда почему то не завелась. Переустановил. Установил новые версии кошельков. Эксодус и Электрум пошли через сид фразу. А электрум ЛТС, ( лайткоины там ), после ввода сида не активирует кнопочку "дальше". Внизу, под окошком ввода сида, есть кнопка "Опции". Когда ее открываю, там есть 2 опции.

      в Кошельки для криптовалют

    • Electrum LTC

      Проблема в электруме LTC! Не могу создать стандартный кошелек и привязаться к ladger. Электрум пишет  Не удалось создать клиент для этого устройства. Убедитесь, что устройство в правильном состоянии.

      в Кошельки для криптовалют

×
×
  • Создать...