Electrum

[e46btc]

3 минуты назад, Knot сказал:

завтра закончатся деньги у электрума на поддержку серваков

У кого кончатся деньги?!

 

Сервера Электрума поддерживают точно такие же энтузиасты, которые держат Коре, которым удобно пользоваться Электрумом.

Это некоммерческий проект с открытым исходным кодом. Более того, для работы сервера Электрума требуется также и Биткойн коре.

[Knot]

@e46btc У энтузиастов и кончатся деньги, или думаете, они оплачивают серваки энтузиазмом? Я прекрасно знаю архитектуру электрума и поэтому и говорю, что без кора он ничто.

[jam72]

53 минуты назад, Knot сказал:

MtGox тоже предложил маловероятный случай. А когда эфир ломанули-это насколько многовероятный случай был?

Это из другой оперы. Там понятная мотивация - деньги, и не малые. А какой смысл ломать (или хотя бы ддосить) частные компьютеры с базой блокчейна мне не понятно...

2 минуты назад, Knot сказал:

У энтузиастов и кончатся деньги, или думаете, они оплачивают серваки энтузиазмом?

Какие деньги? Копейки за электричество?

[Knot]

@jam72 А типа на частных компах не может быть денег, инфы? Кроме того они имеют свойство ломаться сами по себе. Если вы думаете, что выставить свой собственный сервак в интернет это так просто и быстро, можете попробовать сделать это. Неважно, кто держит серваки электрума, если это не лично вы, то вы зависите от третьих лиц в своих финансовых операциях. Откройте любой фундаментальный труд по информационной безопасности, есть аксиома, проверенная десятилетиями, безопасность=1/удобство. Это означает, что чем более безопасна система, тем она менее удобна для пользователя, исключений НЕТ! Я прекрасно понимаю, что электрум гораздо более удобнее биткоин кора, но хочу донести до людей, чем они платят за удобство.

Изменено 5 апр 2018, 09:00 пользователем Knot

[jam72]

5 минут назад, Knot сказал:

А типа на частных компах не может быть денег, инфы? Кроме того они имеют свойство ломаться сами по себе.

Это даже комментировать не хочу.

 

2 минуты назад, Knot сказал:

Если вы думаете, что выставить свой собственный сервак в интернет это так просто и быстро, можете попробовать сделать это.

Не намного сложнее, чем поставить ноду.

[jam72]

18 минут назад, Knot сказал:

Откройте любой фундаментальный труд по информационной безопасности, есть аксиома, проверенная десятилетиями, безопасность=1/удобство.

Хочу почитать про эту "аксиому", дайте ссылку.

27 минут назад, Knot сказал:

Я прекрасно понимаю, что электрум гораздо более удобнее биткоин кора, но хочу донести до людей, чем они платят за удобство.

Чем платят? В чем, по-вашему, изъян в безопасности? Назовите способ, которым можно украсть битки у пользователя электрума, которым нельзя украсть у пользователя Core (за исключением ошибки в коде программы)?

 

[e46btc]

2 часа назад, Knot сказал:

@e46btc Я прекрасно знаю архитектуру электрума и поэтому и говорю, что без кора он ничто.

Вы прекрасно пишете глупости,

3 часа назад, Knot сказал:

завтра закончатся деньги у электрума на поддержку серваков

а сейчас уже переобуваетесь.

[Knot]

3 часа назад, jam72 сказал:

Хочу почитать про эту "аксиому", дайте ссылку.

Я уже написал её, удобство=1/безопасность вот и вся аксиома, она очень проста и коротка, ссылку вы в интернете так просто не найдёте, только книги. Для затравки: Unix и Linux. Руководство системного администратора. По книге уже сами ищите.

 

 

3 часа назад, jam72 сказал:

Чем платят? В чем, по-вашему, изъян в безопасности? Назовите способ, которым можно украсть битки у пользователя электрума, которым нельзя украсть у пользователя Core (за исключением ошибки в коде программы)?

 

Сказал же, платят безопасностью! Называть способы не буду, их и так миллион, просто с электрумом увеличивается количество векторов атаки.

[jam72]

5 минут назад, Knot сказал:

Называть способы не буду, их и так миллион

А почему не хотите назвать? Может их нет? Миллион не надо, парочку назовите, где electrum проигрывает core в безопасности.

[Knot]

@jam72 

Трафик между вами и нодой может быть перехвачен, если нода скомпроментирована, вам можно выдать ложный баланс, например вы хотите продать квартиру и ждёте, когда биткоины поступят на ваш электрум кошелёк, в этот момент ваш покупатель скомпроментировал ноду и показывает вам ложный баланс, вы думаете, что деньги уже поступили и подписываете договор. После этого остаётесь без денег и квартиры.

[jam72]

 

4 минуты назад, Knot сказал:

Трафик между вами и нодой может быть перехвачен

Электрум подключается сразу к десятку нод, придется их все скомпрометировать. Только не понимаю, какой в этом смысл.

 

2 минуты назад, Knot сказал:

биткоины поступят на ваш электрум кошелёк

По-вашему, биткоины поступают на кошелек?

 

10 минут назад, Knot сказал:

скомпроментировал ноду и показывает вам ложный баланс

Допустим, что это возможно. Но транзакцию можно проверить и на множестве онлайн-сервисов (я, кстати, так и делаю всегда, и делал раньше, когда у меня Armory (на базе Core) стоял).

[Knot]

@jam72 Так или иначе у вас больше контроля над ситуацией в случае с core, чем с электрумом. Кроме того, моё первое утверждение-электрум-это онлайн кошелёк. Под "онлайн" подразумевается, что ему требуется какая-то сторонняя сущность, чтобы функционировать и она находится в сети. Биткор под это определение не подпадает, так как даже если в интернете будет всего одна-единственная нода биткора, функционировать она не перестанет.

[jam72]

21 минуту назад, Knot сказал:

Так или иначе у вас больше контроля над ситуацией в случае с core, чем с электрумом.

С этим никто и не спорит. Хотя у электрума тоже есть свои фишки, которых нет в core.

 

23 минуты назад, Knot сказал:

Кроме того, моё первое утверждение-электрум-это онлайн кошелёк. Под "онлайн" подразумевается, что ему требуется какая-то сторонняя сущность, чтобы функционировать и она находится в сети.

А по-моему, того факта, что в электруме не хранится локально вся база блокчейн, недостаточно, чтобы вешать на него ярлык "онлайн-кошелек". Я могу отключиться от сети, открыть электрум, создать и подписать транзакцию, которую потом смогу передать в сеть разными способами и без электрума.

Кстати, можно и с core создать конфигурацию, в которой не будет вся база храниться на компе (-prune). Вы же в этом случае не назовете его онлайн-кошельком?

[Knot]

7 минут назад, jam72 сказал:

Кстати, можно и с core создать конфигурацию, в которой не будет вся база храниться на компе (-prune). Вы же в этом случае не назовете его онлайн-кошельком?

В кор это лишь возможность, расширение функционала, повышение удобства. В электрум это неотключаемая особенность и поэтому я рассматриваю его как онлайн-кошель.

[jam72]

@Knot Ну и ладно. Я свою позицию показал, переубеждать вас не буду ).

[Simca]

@Knot Core для тех кто ЗНАЕТ и ПОНИМАЕТ зачем ему это нужно! Для всех остальных, а это где-то 99% пользователей крипты, Электрум - IMHO оптимальное решение.

С точки зрения безопасности (сетевой, от хакеров, вирусов и т.п.) на базе Электрума можно реализовать ОТЛИЧНОЕ решение (без аппаратного кошелька) с оффлайн-подписью транзакций. В этом случае ОБЫЧНЫЙ пользователь (а не дока в компах и сетях) может получить практически 100%-ную защиту от онлайн "увода" ключей.

А проблема с контролем прохождения транзакций IMHO надумана, не так уж сложно промониторить транзу через другие онлайн-обзорщики блокчейна. Для рядового пользователя удобств от использования Электрума гораздо больше чем РЕАЛЬНОЙ опасности.

[vitekseva]

Привет всем , поскажите !У  electrum есть поддержка Verge ?

Или может кто подскажет хороший мультивалютный кошель с поддержкой verge

[jam72]

@vitekseva есть клон электрума для XVG https://vergecurrency.com/wallets/

[vitekseva]

Спасибо, а не знаете, есть мультивалютный кошелек поддерживающий verge

[jam72]

Есть мобильный Coinomi.

[Vadim Vinogorov]

День добрый.
Следующая проблема. На кошельке включена 2fa. Случайно удалил код из телефона, сам телефон или приложение не менялось. Как-то можно вернуть код в телефон?
Недавно экспортировал сиды, они все есть. Но через них так же можно восстановить кошелек, без 2fa ничего не перевести.

[jam72]

@Vadim Vinogorov Код, думаю, не вернуть. Если сид есть, кошелек восстанавливается.

[jam72]

@burtja  Электрум перезапускали? Какая версия стоит (актуальная 3.1.2)? Если с этим все нормально, закройте программу и удалите файл blockchain_headers в папке electrum_data, после перезапуска создастся новый.

 

[smirnovso1987]

Пользовался постоянно Blockchain.info, но хотелось чтобы форки начисляли а у них с этим туго. Присматриваюсь к Electrum, но что то читаю чат не все в них гладко, запутался уже посоветуйте.

[jam72]

18 минут назад, smirnovso1987 сказал:

но что то читаю чат не все в них гладко

все гладко )