Electrum

[HOLOP]

17 минут назад, jam72 сказал:

Это не сид-фраза, это парольная фраза. Её можно использовать дополнительно к сид-фразе.

 

А нельзя что бы вся строка для восстановления кошелька была "парольной" фразой ?

[jam72]

13 минут назад, HOLOP сказал:

 

А нельзя что бы вся строка для восстановления кошелька была "парольной" фразой ? 

Нельзя. Хоть электрум и позволяет создать кошелек из "сида" в один символ, это недокументированно, и нет гарантии, что потом будет работать. Можно создать сид фразу из 11 одинаковых слов + другое 12-е слово + любая парольная фраза.

[HOLOP]

1 час назад, jam72 сказал:

Нельзя. Хоть электрум и позволяет создать кошелек из "сида" в один символ, это недокументированно, и нет гарантии, что потом будет работать. Можно создать сид фразу из 11 одинаковых слов + другое 12-е слово + любая парольная фраза.

 

Да ладно??? Електрум вобше в этом плане больше всех ограничивает. Там даже если ввести сид из 12-ти слов, сгенерированный на этом сайте https://iancoleman.io/bip39/

то оно его не примит. У него там какая-то своя непонятная система генерации и проверки этих сидов. Запарился уже с этим всем...

 

 

вопрос:

Можна ли скачать что все слова в сид фразе, и все парольные фразы это просто "энтропия", которую использует кошелек для генерации ключей ?

И отличается ли этот алгоритм превращения энтропии в ключ в каждой программе, или все программы используют одинаковые стандарты ?

Изменено 12 июл 2018, 20:34 пользователем HOLOP

[Old Miner]

4 минуты назад, HOLOP сказал:

Да ладно??? Електрум вобше в этом плане больше всех ограничивает. Там даже если ввести сид из 12-ти слов, сгенерированный на этом сайте https://iancoleman.io/bip39/

то оно его не примит.

 

Да, ладно! Нужно просто при вставке сида нажать кнопку "Опции" и поставить галочку "BIP39 seed", и тогда примет.

Если вас Electrum больше всех ограничивает, пользуйтесь Bitcoin Core, тот вообще никаких сидов не принимает.

[jam72]

7 минут назад, HOLOP сказал:

Там даже если ввести сид из 12-ти слов, сгенерированный на этом сайте https://iancoleman.io/bip39/

то оно его не примит. У него там какая-то своя непонятная система генерации и проверки этих сидов. Запарился уже с этим всем...

Примет. Там, где сид вставляется, нужно кнопку нажать и галку поставить на BIP39.

 

8 минут назад, HOLOP сказал:

Можна ли скачать что все слова в сид фразе, и все парольные фразы это просто "энтропия", которую использует кошелек для генерации ключей ?

Да, именно так - 12 слов + парольная фраза (опционально) - это энтропия

 

10 минут назад, HOLOP сказал:

И отличается ли этот алгоритм превращения энтропии в ключ в каждой программе, или все программы используют одинаковые стандарты ?

Если эти программы используют BIP32, то все будет одинаково.

[HOLOP]

 

4 минуты назад, jam72 сказал:

Примет. Там, где сид вставляется, нужно кнопку нажать и галку поставить на BIP39.

 

А если не ставить галку та мгде BIP39, то это какой стандарт будет? BIP44 или BIP49 ?

[jam72]

@HOLOP если не ставить галку, то примет только электрумовский сид. BIP44 и BIP49 из другой оперы, к мнемонике отношения не имеют.

 

 

 

[jam72]

13 часов назад, MarcelloDeMarco сказал:

а максимально сколько слов может быть? или это может быть просто набор символов?

Набор символов, пробелы - тоже символы, два пробела подряд электрум почему-то воспринимает за один (iancoleman за два, поэтому я бы пробел не использовал). Количество символов может быть большим (насколько большим - не знаю, 1000 символов проверял - это на порядок более, чем достаточно)

[HOLOP]

2 часа назад, jam72 сказал:

@HOLOP если не ставить галку, то примет только электрумовский сид. BIP44 и BIP49 из другой оперы, к мнемонике отношения не имеют.

 

 

 

 

А почему Електрум так навязывает всем свой сид? Почему не дает свободы, как passPhrase в BURST ?

[Аверс]

привет. к стыду своему так и не разобрался с приватными ключами. скачал--записал сид-придумал пароль записал. транзы почти не отправляю. сейчас необходимость еще в одном кошельке. насколько важно самостоятельно генерировать приватные ключи в электруме? или по  тому же алгоритму установить записать и убрать холодный комп? что за зверь приватный ключ так и не пойму

Изменено 18 июл 2018, 15:15 пользователем Аверс

[jam72]

5 минут назад, Аверс сказал:

или по  тому же алгоритму установить записать

Да, сид записать и спрятать. Сид - это и есть источник приватных ключей, они из сида вычисляются. Больше ничего сохранять не нужно, имея сид, при необходимости всегда можно получить ключи.

[Аверс]

1 минуту назад, jam72 сказал:

Да, сид записать и спрятать. Сид - это и есть источник приватных ключей, они из сида вычисляются. Больше ничего сохранять не нужно, имея сид, при необходимости всегда можно получить ключи.

это понимаю. мне паранойю привили что автоматически сгенерированные ключи не надежны

Изменено 18 июл 2018, 15:26 пользователем Аверс

[jam72]

@Аверс Я думаю, там все надежно. Но параноики могут сделать так. Скачать, перенести флешкой на офлайн-комп и запустить https://iancoleman.io/bip39/ , поставить галку "Show entropy details", взять игральный кубик, бросить его 100 раз, результаты записать в поле "Entropy". В поле "BIP39 Mnemonic" получится сид-фраза из 24 слов (можно было бы обойтись 50-ю бросками и, соответственно, 12-ю словами, но параноикам лучше 24)), фразу использовать в электруме (который будет всегда офлайн, само собой), при импорте поставить галку на BIP39.

 

 

[samuel]

Недавно обнаружил еще одну несовместимость кошелька электрум.

Я сгенерировал BIP39 seed в сторонней программе, потом подсунул его Linux версии кошелька указав галочку "BIP39 seed", все заработало. Далее перенес открытый мастер ключ на adnroid версию, чтобы сделать watch-only кошелек, там он подцепился и нормально все отобразил. Захотелось еще перенести открытый ключ на windows машину. Поставил windows версию и... открытый мастер ключ не цепляется. (кнопка next так и остается серой) 

Вот такие пироги, я не знаю, как разработчики этого софта его пишут, но такое впечатление, что под каждую платформу пишет своя команда, со своим видением ситуации и своими мыслями, как это должно быть. Единой концепции нет, между версиями куча несовместимостей.

[jam72]

7 часов назад, samuel сказал:

Вот такие пироги, я не знаю, как разработчики этого софта его пишут, но такое впечатление, что под каждую платформу пишет своя команда, со своим видением ситуации и своими мыслями, как это должно быть. Единой концепции нет, между версиями куча несовместимостей.

А вы пробовали там же в linux создать watch-only кошелек (через импорт публичного мастер ключа)? Может и там ключ не цепляется ?

[samuel]

@jam72 В линуксе не пробовал, а вот на андройде получилось без проблем. Сейчас попробую.

 

UPD

Проверил, под Линуксом работает. Ради интереса решил еще раз проверить под виндой.

Заработало тоже. Единственное, что сделал - это зашел в меню где вводится seed и указал галочку bip39, потом перешел в подменю, где импортируется ключ и после того, как он считался через qr сканер, кнопка next стала активной.

Фантастика.

Изменено 19 июл 2018, 05:55 пользователем samuel

[Аверс]

mBTC Это же сатоши? по умолчанию в кошельке стоит. На всякий случай погуглил,  на гигхабе чувак все не мог на BTC поменять вкладку в валютах)). Я правильно понял что mBTC можно оставить для отображения?

[moneymaker]

4 часа назад, Аверс сказал:

mBTC

Это 1/1000, сатоши 1/100 000 000.

Изменено 20 июл 2018, 16:56 пользователем moneymaker

[jam72]

1 минуту назад, moneymaker сказал:

Это 1/1000, сатоши 1/1000000.

1 сатоши = 1/100000000 BTC

[Аверс]

в настройках на btc не надо менять? и почему то 5 нулей всего дает выставить после запятой

 

Если я ставлю на комп электрум, и отключаю его от сети., убираю совсем. Есть какая то возможность, вывести с него деньги, без утечки сид фразы и пароля?? приватные ключи генерировались автоматически их я не записывал. Сохранил только сиид и пароль.

Изменено 20 июл 2018, 12:15 пользователем Аверс

[jam72]

@Аверс 1сатоши = 0,00000001BTC = 0,00001mBTC. Если у вас настроено отображение в миллиВТС, то 5 знаков после запятой и должно быть, если поставить отображение в ВТС, то будет 8 знаков. Используйте то отображение, которое вам удобнее, главное не запутаться. Лично я всегда ставлю ВТС.

[jam72]

22 минуты назад, Аверс сказал:

Если я ставлю на комп электрум, и отключаю его от сети., убираю совсем. Есть какая то возможность, вывести с него деньги, без утечки сид фразы и пароля?? приватные ключи генерировались автоматически их я не записывал. Сохранил только сиид и пароль.

Если комп с кошельком выключен, а сид и файл кошелька 100% еще не похищены (только 100% гарантию в данном случае дать нельзя, если мы говорим про онлайн-комп), то такая возможность исключена.

Изменено 20 июл 2018, 12:31 пользователем jam72

[Аверс]

Вобще конечно шикарный кошель, не знаю как надёжен на предмет взлома, без ошибок юзера, но по функционалу, удобности просто отличный.

[moneymaker]

1 час назад, jam72 сказал:

1 сатоши = 1/100000000 BTC

Да, чтото промахнулся.

1 час назад, Аверс сказал:

Вобще конечно шикарный кошель, не знаю как надёжен на предмет взлома, без ошибок юзера, но по функционалу, удобности просто отличный.

Недавно была критическая уязвимость, пофиксили.

[Аверс]

48 минут назад, moneymaker сказал:

Да, чтото промахнулся.

Недавно была критическая уязвимость, пофиксили.

насколько я понял этой уязвимостью так никто и не воспользовался. и атак через поддельные обновления тоже не выявленно