Jump to content
Roman Belkin

Криптовалюта и легализация доходов полученных преступным путём (ПОД-ФТ)

Recommended Posts

Если я правильно понимаю, большинство криптосостояний формально токсичны. То есть, если после принятия в РФ пакета законов о крипте мы попытаемся как-то вытащить их в правовое поле, могут возникнуть проблемы.
Ведь как работает закон о противодействии легализации: 
1. банк контролирует все операции свыше 600 тыр (надо представить паспортные данные и проч контрагента)
2. банк обязан пресекать операции свыше 10 копеек (!) с лицами из списка террористов ( http://www.fedsfm.ru/documents/terrorists-catalog-portal-act )
Вы сможете доказать, что НЕ проводили финансовые операции с кем-либо из этого списка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший вопрос задан.) И главное, очень грамотно.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо, сэр.

просто я вот подумал, накапливаю - накапливаю, а как потом быть )

и ведь дальше можно развить - если даже я пройду KYC в некоей Российской до мозга костей криптовалюте, но оплачу её эфиром или битком, проблема с происхождением снята не будет..

Edited by Roman Belkin

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, MrSoch сказал:

Хороший вопрос задан.) И главное, очень грамотно.)))

а где вопрос - то хороший или грамотный ? Если бы вы следили за тем как работает налоговая/банки, какие послабления даются гражданам РФ Государством, которые не могут подтвердить происхождение средств, то увидели бы , что при невозможности подтвердить происхождение средств ( наш случай ), вы обязаны будете заплатить 20% налог, чтобы эти деньги легально отмыть. 

Если лицо находится в списке террористов/преступников и т.д. то вы автоматически будете не в состоянии проводить с ними какие-либо межбанковские операции ( кроме нала ), т.к. их счета давно заблокированы. А касательно темы - покурите ФЗ РФ чтобы понять что такое доходы полученные преступным путем, и сразу поймете, что обналичивание крипты пока что под эти определения никак не попадает

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, f_rostt said:

... как работает налоговая/банки, какие послабления даются гражданам РФ Государством, которые не могут подтвердить происхождение средств, то увидели бы , что при невозможности подтвердить происхождение средств ( наш случай ), вы обязаны будете заплатить 20% налог, чтобы эти деньги легально отмыть. 

 

Не болтайте ерунды. всё это работает, и работает как часы. Поверьте, я в банковском деле с 1997 года. Пока мелкие суммы не трогают, но думаю и это временно

 

24 minutes ago, f_rostt said:

Если лицо находится в списке террористов/преступников и т.д. то вы автоматически будете не в состоянии проводить с ними какие-либо межбанковские операции ( кроме нала ), т.к. их счета давно заблокированы. А касательно темы - покурите ФЗ РФ чтобы понять что такое доходы полученные преступным путем, и сразу поймете, что обналичивание крипты пока что под эти определения никак не попадает

почитайте, пожалуйста, внимательно первое собщение. Речь идёт о транзакциях в криптовалюте. Вы сможете представить доказательства, что ни один владелец адреса из числа ваших контрагентов не включён в этот список?

Edited by Roman Belkin

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Roman Belkin сказал:

Не болтайте ерунды. всё это работает, и работает как часы. Поверьте, я в банковском деле с 1997 года. Пока мелкие суммы не трогают, но думаю и это временно

 

почитайте, пожалуйста, внимательно первое собщение. Речь идёт о транзакциях в криптовалюте. Вы сможете представить доказательства, что ни один владелец адреса из числа ваших контрагентов не включён в этот список?

 

... с середины прошлого года очень даже трогают, если вы действительно в банковском деле работает, то должны знать о всем изменениях в законодательстве ... 

1 час назад, Roman Belkin сказал:

Если я правильно понимаю, большинство криптосостояний формально токсичны. То есть, если после принятия в РФ пакета законов о крипте мы попытаемся как-то вытащить их в правовое поле, могут возникнуть проблемы.
Ведь как работает закон о противодействии легализации: 
1. банк контролирует все операции свыше 600 тыр (надо представить паспортные данные и проч контрагента)
2. банк обязан пресекать операции свыше 10 копеек (!) с лицами из списка террористов ( http://www.fedsfm.ru/documents/terrorists-catalog-portal-act )
Вы сможете доказать, что НЕ проводили финансовые операции с кем-либо из этого списка?

 

судя по этому сообщению речь идет именно о фиате, т.к. банки пока не отслеживают ни один блокчейн, и даже если это было бы так - то они всё-равно полностью анонимны, поэтому никто никому ничего не будет доказывать. 

Edited by f_rostt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Существует много способов подтверждений легальности дохода.

В любой системе есть правовые способы решения вопросов (пробелы в ограничительных законах)

 

С уважением

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.03.2018 в 09:05, Roman Belkin сказал:


Вы сможете доказать, что НЕ проводили финансовые операции с кем-либо из этого списка?

крипта не является финансовым инструментом и с ней соответственно не возможно проводить финансовых операций, нечего доказывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут недавно проходила тема, согласно которой, по текущему законодательству, криптовалюта даже товаром не является! А представляет собой просто набор символов в инете. Типа было такое решение суда о возможности взыскания долга в крипте. И типа сказали, что ее в счет долга нельзя взять. 

Ну и еще.... вроде бы как законы обратной силы не имеют. И будут заставлять доказывать ПОСЛЕ 1.07.2018. А до этого момента можно пока еще расслабляться.

У меня вот лично никогда не было проблем с банками и прочими местами, чтобы у меня спрашивали, откуда деньги. Правда, речь шла о отдельных суммах в пределах 1.5 лимона рублей...  Ну, то есть никогда не помешает разбивать деньги на части. И с точки зрения безопасности тоже лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

согласен. к тому же, по прежнему за нал можно реализовать. хотя, смотрю вот на графики и уныние какое-то.

будем надеяться на лучшее, сэр ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.03.2018 в 09:53, Roman Belkin сказал:

спасибо, сэр.

просто я вот подумал, накапливаю - накапливаю, а как потом быть )

и ведь дальше можно развить - если даже я пройду KYC в некоей Российской до мозга костей криптовалюте, но оплачу её эфиром или битком, проблема с происхождением снята не будет..

Для начала необходимо доказать возможность владения эфиром/битком, когда были приобретены где и на какие средства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.03.2018 в 09:05, Roman Belkin сказал:

1. банк контролирует все операции свыше 600 тыр (надо представить паспортные данные и проч контрагента)

Данные предоставляются на суммы превышающие 15тр. страница 6 вестника http://www.cbr.ru/publ/vestnik/ves140318028.pdf крайние изменения если мне память не изменяет, а вообще 115 ФЗ ст.7 1.1 http://www.fedsfm.ru/documents/federal-laws/72

 

В 14.03.2018 в 09:05, Roman Belkin сказал:

2. банк обязан пресекать операции свыше 10 копеек (!) с лицами из списка террористов

Вы определитесь Вы в списке или нет? Перечни РосФинМониторинга предназначены для ЮЛ но ни как не ФЛ.

 

Edited by tnt2k

Share this post


Link to post
Share on other sites

копил, копил, копил Крипту и  накопил!  Извечный вопрос - шо делать?

а чем вам таже Анталия не угодила? или Мельбурн? (по слухам там лояльно к майнерам относятся).

 

или после того как Дерипаска и К (кооператив "Озера") "похудел" на пару "ярдов" вы ожидаете "секаса" за  перевод на карту Сбера 3 DASH???

не приплетая политику  - Парни вы о чем? Курс все видели? или таки ждем "криптовесну"???

 

P/S/ и наши суки не спят..........

Шановні клієнти, ця інформація стосується тих із вас, чиї рахунки  відкрито до 01.07.2017р. та хто після 01.07.2017р. не заповнював анкету – Опитувальник. Запрошуємо Вас до найближчого відділення Банку для проведення повторної ідентифікації до 16.04.2018р. Більш детальна інформація – у розділі "Новини та пропозиції Банку"

Ебан*й Аваль.

Edited by AsdSanta

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос к ТС: А почему человек обязан доказывать что не причастен к счетам террористов и отмывателей? Так-то доказывается вина, а не невиновность. Документируются факты, а не их отсутствие. Это во-первых. А во-вторых смотрите 115-ФЗ глазами - нужно УМЫШЛЕННО вошкаться с террористами и отмывателями будучи однозначно осведомленным о роде их занятий. А это карается УК РФ.

В 09.04.2018 в 23:11, tnt2k сказал:

Данные предоставляются на суммы превышающие 15тр. страница 6 вестника http://www.cbr.ru/publ/vestnik/ves140318028.pdf крайние изменения если мне память не изменяет, а вообще 115 ФЗ ст.7 1.1 http://www.fedsfm.ru/documents/federal-laws/72

Ни в вестнике ни в 115-ФЗ ст. 7.1.1 ни слова про 15000 рублей не нашел.

В 14.03.2018 в 11:58, Roman Belkin сказал:

Не болтайте ерунды. всё это работает, и работает как часы. Поверьте, я в банковском деле с 1997 года. Пока мелкие суммы не трогают, но думаю и это временно

 

почитайте, пожалуйста, внимательно первое собщение. Речь идёт о транзакциях в криптовалюте. Вы сможете представить доказательства, что ни один владелец адреса из числа ваших контрагентов не включён в этот список?

Позвольте спросить, а на какой должности вы в банках с 1997 года? Почему ещё или тогда почему здесь? (Что-то Костина, например, тут не наблюдаю) По вашему 115-ФЗ распространяется на цифровые активы? Будьте добры пункт ФЗ привести.

 

Я не пойму этого кипиша на ровном месте. Если Вы, господа, никого не ограбили, террористов не спонсировали, от налогов не уклонялись, наркотой не торговали и не получали доходы иным преступным путём чего Вам так бояться? Наспекулировали на биржах? Это никто не запрещал и не запретит - у Вас есть вся история торгов. Купили с рук цифровые активы? - Закон обратной силы не имеет, вообще без разницы у кого покупал, (115-ФЗ не регулирует и не регулировал цифровые активы и, вероятнее всего, не будет регулировать - т.н. "криптовалюты" не внесены ни в один реестр валют ни одной страны никакой кредитной организации, ибо должен быть эмитент, а его нет). Если Вы чисты перед законом, что Вам мешает развести жалобы в ЦБ, Финмониторинг, Минфин? И тот, кто Вас обвинил в финансировании и отмывании (банк?) пусть доказывает Вашу вину, не наоборот. Вы почему так боитесь этих организаций - ЦБ, Финмониторинг и Минфин? Они созданы для нас. И это их забота о нас - оградить от террористов и легализаторов. Жалуйтесь больше и чаще и Вас услышат. На банки точка ру тоже "блокируют, блокируют, ужас, ужас". А чего молчат-то? Где обращения в ЦБ, Финмониторинг, Минфин?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Lokoloko сказал:

Ни в вестнике ни в 115-ФЗ ст. 7.1.1 ни слова про 15000 рублей не нашел.

1.1. Идентификация клиента - физического лица, представителя клиента, выгодоприобретателя и бенефициарного владельца не проводятся при осуществлении организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом, операций по приему от клиентов - физических лиц платежей, страховых премий, если их сумма не превышает 15 000 рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 15 000 рублей (за исключением случая, когда у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что данная операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма).

p.s. Вам наверное не стоит себя утруждать попытками чтения многостраничных документов.

p.p.s. 

4 часа назад, Lokoloko сказал:

Вы почему так боитесь этих организаций - ЦБ, Финмониторинг и Минфин?

А чего не причислили сразу к лику святых как упомянутые Вами ОПГ, так и МВД, ФСБ, прокуратуру, суды и прочую “власть»?

Edited by tnt2k

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, tnt2k сказал:

p.s. Вам наверное не стоит себя утруждать попытками чтения многостраничных документов.

Я читал 115-ФЗ. А вы видели банк, не требующий паспорт?

3 часа назад, tnt2k сказал:

А чего не причислили сразу к лику святых как упомянутые Вами ОПГ, так и МВД, ФСБ, прокуратуру, суды и прочую “власть»?

Вы как-то слишком негативно к ним относитесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • cztmoon_bot Новая криптовалюта СZT бесплатно каждый час в размере 800 монет.Мометальный вывод.

      СZT - новая риптовалюта BSC BEP20!    🎁Вы можете заработать CZT получая бонус каждый час в размере 800 монет.   Ссылка на бота 📈Вы можете купить CZT на PancakeSwap.  ✅Следить за курсом и графиком через Poocoin.  👁Контракт CZT: 0xd7e51b3bb85a98ca8e1346adb6644ec88e6f9fff 🔩BSCSCAN: https://bscscan.com/token/0xd7e51b3bb85a98ca8e1346adb6644ec88e6f9fff ✅Как купить?  https://telegra.ph/Kak-kupit-CZT-06-12 🔥Купить CZT: https://exchange.pancakeswap.f

      in Раздачи монет

    • TALER - криптовалюта с гибридной добычей POS/POW

      Талер - альтернативная финансовая система, построенная на базе блокчейна белорусскими энтузиастами. TALER: техническое описание: TALER (Ŧ, TLR) - криптовалюта с комбинированным консенсусом сети POW/POS. Разработана беларусами с любовью, для использования во всем мире Запуск сети - 14.09.2017 - PoW алгоритм - Lyra2z - Эмиссия - 23 333 333 монеты - Время блока - 1 минута - Текущее PoW вознаграждение - 3.5 TLR - Mining Hardware - CPU, GPU Целью криптовалюты Тале

      in Форки биткоина, альткоины

    • Китай и Криптовалюта

      Контроль государства над цифровыми активами и многочисленные законы появляющиеся в мире - это попытка поставить под контроль огромный пласт экономики. При этом, многие законы носят декларативный характер, а государства н е в состоянии обеспечить контроль н ад их выполнением. Китай, несомненно страна, которая обладая государственной системой в сфере контроля над интернетом, осторожно подходит к регулированию в сфере криптографии. Основная мысль закона, который вступил в силу 1 янва

      in Общий

    • Лаэль Брейнард: «государственная криптовалюта США укрепит статус доллара как мировой резервной валюты»

      Член совета директоров ФРС США Лаэль Брейнард заявила, что страна должна быть в авангарде разработки государственной криптовалюты для укрепления роли доллара США как глобальной резервной валюты. На этой неделе Лаэль Брейнард (Lael Brainard) заявила, что ведущие проекты государственной криптовалюты могут оказать «значительное влияние» на мировую финансовую систему. Она считает, что США должны занять лидирующую роль в этой системе:   «Учитывая потенциал государственной криптовалюты

      in Новости криптовалют

    • Криптовалюта NEM (XEM)

      Всех приветствую!   Много писали, что криптовалюта NEM очень перспективная. Но как показывает время особого роста пока не наблюдается. В связи с этим вопрос. Стоит ли вкладываться в криптовалюту NEM?

      in Другие форки

×
×
  • Create New...