Jump to content
ZakharN

О вечном

Recommended Posts

Предлагаю обсудить здесь вопросы связанные с пониманием этого мира, так как вижу есть интересующиеся, и есть чем поделиться.

2 часа назад, vasus сказал:

В детях нет, а в праправнуках да. Душа перерождается восновном в рамках своего рода. А сознание это приобретенное в каждой конкретной жизни надстройка.

Одна из разновидностей буддизма ставит своей целью возвращение в этот мир вне своей ветки, люди всю свою жизнь тратят на то, чтоб достичь такого уровня, чтоб это стало возможным, удается единицам.

 

Буддисты немного другим занимаются, они пытаются выйти из цикла перерождений этой реальности. Некоторые рождаются с болезнью бездетности, некоторые не доживут до времени когда смогут оставить потомство.

Это не имеет значения в контексте общего сознания.

 

2 часа назад, LENIN12345 сказал:

Оставьте поэзию поэтам, а подмену понятий софистам.

Если огонь порождает тепло, то это не означает что красный карандаш его тоже порождает. Сознание - всего лишь атрибут, качественное свойство высокоорганизованной материи. Ничего и никого оно не порождает, напротив - само исчезает при утрате материей своей высокой организации. Да и материя тоже ничего не порождает в действительности. Лишь переходит в другие физические состояния.

Переход в другие состояние это и имелось в виду. Только сознание это не свойство материи. Вы хоть какую высокоорганизованную материю создайте, сознанием она от этого обладать не начнёт. Сознание использует материю, но никак не является её продуктом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ZakharN сказал:

Предлагаю обсудить здесь вопросы связанные с пониманием этого мира, так как вижу есть интересующиеся, и есть чем поделиться.

 

Буддисты немного другим занимаются, они пытаются выйти из цикла перерождений этой реальности. Некоторые рождаются с болезнью бездетности, некоторые не доживут до времени когда смогут оставить потомство.

Это не имеет значения в контексте общего сознания.

 

Переход в другие состояние это и имелось в виду. Только сознание это не свойство материи. Вы хоть какую высокоорганизованную материю создайте, сознанием она от этого обладать не начнёт. Сознание использует материю, но никак не является её продуктом.

 

Буддизм очень разнообразен, ветка которая пытается достичь нирваны многочисленная но не доминирующая.

Большинство приобретают бездетность в процессе не природной жизни, но понятно что есть и случаи когда природа блокирует эту функцию зарание.

Перерождение возможно не только в своей ветке, просто это наиболее простой путь, чтоб вернуться сюда побыстрее, там лютые очереди на мой взгляд ;-)

 

Тут наоборот, почти любая материя обладает свойствами сознания, просто разного уровня.

Зависимость сознания от материи огромно! Чего стоит только наша гормональная система, на многих людей смотришь и видишь что только это ими и движет, что по вашему, они без сознания?

 

Предлагаю перейти на ты, пойдет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, очереди лютые, читал Майкла Ньютона, знаю. Но не по той причине что на земле хорошо, а для отработки кармы, например я сюда пришел научиться прощать всё, самое лютое зло и научиться быть выше денег, суметь оказаться от них, быть выше эго. Видим, что зло используется во благо, но это не означает то, что творить зло это хорошо

Edited by alevlaslo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрю на Илона, Швейцарию, электромобили, криптовалюту и закрадывается какая-то небольшая надежда, что у человечества есть шанс не уничтожить полностью планету и самих себя ближайшие несколько столетий. 

Edited by kursexpert

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Буддисты немного другим занимаются, они пытаются выйти из цикла перерождений этой реальности. 

за одну жизнь отработать карму вряд ли получится)) 

плюс это религия, а любая религия в минус тянет по некоторым аспектам, религия не сможет одобрить мысли, что власть и роды это плохо, ей нужны рабы, религия зависима от власти

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vasus сказал:

Большинство приобретают бездетность в процессе не природной жизни, но понятно что есть и случаи когда природа блокирует эту функцию зарание.

Перерождение возможно не только в своей ветке, просто это наиболее простой путь, чтоб вернуться сюда побыстрее, там лютые очереди на мой взгляд ;-)

 

Тут наоборот, почти любая материя обладает свойствами сознания, просто разного уровня.

Зависимость сознания от материи огромно! Чего стоит только наша гормональная система, на многих людей смотришь и видишь что только это ими и движет, что по вашему, они без сознания?

Огромное количество погибших людей в войнах, от голода, от болезней, особенно детей, которые даже теоретически не имели шанса оставить потомство.

Тема с внуками и правнуками пошла исходя из наследственности, когда биологические признаки родителей проявляются через несколько поколений. Это биология, к теории переселения душ не имеет отношения. Тут гораздо более стройной выглядит теория буддистов.

 

Касательно продолжения рода. Просто из вики

Хотя митохондриальная Ева названа в честь библейской, её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идёт об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получило митохондриальную ДНК от одной[8] женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственного сына, хотя половину других генов унаследуют сыновья и их потомство[9].

 

т.е. никакой род не является вашим, биологически каждый человек  потомок общего рода, и без потомства конкретного человека ничего не погибнет, максимум потеряются только лично его генетические мутации, если таковые были.

 

Сознание которой наделена конкретная части материи (человек, например), лишь часть общего, номинально обозначаемое как Я, в действительности, такое Я не существует.

Возможности сознания безграничны, и не осознавать его наличие и действовать исходя из инстинктов, это одна из вариаций, таких немало.

 

 

@kursexpert человечество периодически может сильно сокращать свою численность, и это произойдёт снова, если материальный прогресс и дальше будет опережать духовный.

Edited by ZakharN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, человеку родившемуся в 90-е года, сдавшему ЕГЭ, не имеющему высшего образования, можно с вами подискутировать? Или вы адепты секты ''ЖЕРТВА ЕГЭ''?

Как вы относитесь к тому, что плохие люди живут хорошо, а кто живет по совести живет в дерьме и нищете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ZakharN сказал:

Предлагаю обсудить здесь вопросы связанные с пониманием этого мира, так как вижу есть интересующиеся, и есть чем поделиться.

 

Буддисты немного другим занимаются, они пытаются выйти из цикла перерождений этой реальности. Некоторые рождаются с болезнью бездетности, некоторые не доживут до времени когда смогут оставить потомство.

Это не имеет значения в контексте общего сознания.

 

Переход в другие состояние это и имелось в виду. Только сознание это не свойство материи. Вы хоть какую высокоорганизованную материю создайте, сознанием она от этого обладать не начнёт. Сознание использует материю, но никак не является её продуктом.

 

Еще как является и представляет собой ярчайший пример диалектического закона о переходе количества в качество. Вы ведь не станете утверждать что у сперматозоида или яйцеклетки есть сознание. Но между тем именно в процессе их совместной эволюции появляется сознание человека.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, alzov сказал:

Господа, человеку родившемуся в 90-е года, сдавшему ЕГЭ, не имеющему высшего образования, можно с вами подискутировать? Или вы адепты секты ''ЖЕРТВА ЕГЭ''?

Как вы относитесь к тому, что плохие люди живут хорошо, а кто живет по совести живет в дерьме и нищете?

Хороший вопрос. Но как к этому можно еще относится кроме как критически?

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, alzov сказал:

Как вы относитесь к тому, что плохие люди живут хорошо, а кто живет по совести живет в дерьме и нищете?

Плохие люди живут плохо, а хорошие хорошо. Если сводить всё к вопросу денег, то уровень счастья от них мало зависит. Поэтому быть денежно богатым и быть хорошим человеком это разные вещи.

21 минуту назад, LENIN12345 сказал:

между тем именно в процессе их совместной эволюции появляется сознание человека.

Верно, в определённый момент  сознание начинает использовать эту материю, когда она к этому готова.

Или вы утверждаете что новорождённые не обладают сознанием? И обладают ли сознанием планеты, например, это же тоже высокоорганизованная материя?

Edited by ZakharN

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ZakharN Напрямую зависит уровень счасть от денег, если негде жить и нечего есть ,нечем лечиться, о каком счастье идет речь? Вот я еще не купил первое в своей жизни жилье, я не счастлив, мое счастье напрямую зависит от денег. как и у всех людей, другое дело что после ОПРЕДЕЛЕННОГО уровня материальных благ, дальнейшее увеличение их количества счастья не приносит, это да, график не линейный.

В целом плохие люди живут хорошо, хорошие плохо, аксиома прям.

@ZakharN Новорожденные обладают сознанием, я помню себя с рождения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для христианской парадигмы вся жизнь есть пусть к вечному. Праведно жил - вечный рай. Грешил и не раскаялся - ад.

Воля и право выбора у каждого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@alzov себя ты отнёс к хорошим, других к плохим. И считаешь что всем хорошим должны выдать по квартире. Мир обязан тебе чем то?

@moneymaker рай и ад это замануха, хотя местами неплохо получилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ZakharN сказал:

@alzov себя ты отнёс к хорошим, других к плохим. И считаешь что всем хорошим должны выдать по квартире. Мир обязан тебе чем то?

@moneymaker рай и ад это замануха, хотя местами неплохо получилось.

Никто не говорит, что это истина в последней инстанции. Религии возникли очень давно, будучи регуляторами жизни в отсутствии законов как таковых. Но чем плохи заповеди? Или потеряли актуальность смертные грехи? Да ничуть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ZakharN Естественно себя к хорошим отношу, дело не в квартире , а что деньги самое главное в жизни , но после определенного их количества ничего уже не меняется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, alzov сказал:

@ZakharN Естественно себя к хорошим отношу, дело не в квартире , а что деньги самое главное в жизни , но после определенного их количества ничего уже не меняется.

В США проводили исследование по соотношению денег и счастья. Общий смысл как раз такой как ты и говоришь. Условно если чел получал 30К, то 50 делало его счастливее, 100 счастливым, 250 безмерно  радостным, а дальше уже примерно одно и тоже. Блага на Земле конечны и по достижении определенной суммы на кошельке уже нет принипиальной разницы между 350М, 700М, 1000М.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ZakharN сказал:

1) Огромное количество погибших людей в войнах, от голода, от болезней, особенно детей, которые даже теоретически не имели шанса оставить потомство.

Тема с внуками и правнуками пошла исходя из наследственности, когда биологические признаки родителей проявляются через несколько поколений. Это биология, к теории переселения душ не имеет отношения. Тут гораздо более стройной выглядит теория буддистов.

 

2) Касательно продолжения рода. Просто из вики

Хотя митохондриальная Ева названа в честь библейской, её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идёт об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получило митохондриальную ДНК от одной[8] женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственного сына, хотя половину других генов унаследуют сыновья и их потомство[9].

 

т.е. никакой род не является вашим, биологически каждый человек  потомок общего рода, и без потомства конкретного человека ничего не погибнет, максимум потеряются только лично его генетические мутации, если таковые были.

 

3) Сознание которой наделена конкретная части материи (человек, например), лишь часть общего, номинально обозначаемое как Я, в действительности, такое Я не существует.

Возможности сознания безграничны, и не осознавать его наличие и действовать исходя из инстинктов, это одна из вариаций, таких немало.

 

4)

@kursexpert человечество периодически может сильно сокращать свою численность, и это произойдёт снова, если материальный прогресс и дальше будет опережать духовный.

Да удобства разбил по пунктам.

1) У меня логика такая, я вижу очень серьёзную связь физического тела, разума и души и духа, поэтому предполагаю что поскольку природа очень рациональна, лучший вариант это близкая генетика.

2) Полностью согласен, вообще воспринимаю всё человечество как единый организм. Но искусственно менять замысел природы и ограничивать деторождение, не стоит, также как не стоит заниматься евгеникой или генетикой, вообще любое движение против природы негативно сказывается на человеке.

3) согласен

4)Дело не в опережении, а просто в прогрессе ;-) Развивая технологии мы деградируем себя, а должны бы развивать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vasus сказал:

Развивая технологии мы деградируем себя, а должны бы развивать.

вижу противоречие с п.2 - "воспринимаю всё человечество как единый организм". Если идет развитие технологий, то это развивают люди, правда же? Значит и люди развиваются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наркоторговец, убийца, вор в законе , ныне депутат, живет хорошо и ныне бизнесмен занимается строительством дорог, миллиардер, будешь спорить что человек плохой??

Теперь возьмём меня, с детства жил по доброму , типа подставь левую щёку , правую, отдай последнюю рубашку, плохие поступки не совершал, есть два штрафа за всю жизнь, 200 рублей за переход по регулируемому пешеходному переходу, 500 рублей за превышение скорости. С детства помогал ближним и не только, занимался спортом , наукой, с 7 лет до9  работал бесплатно в приюте для животных,  убирал клетки, кормил, далее тоже ничего плохого не делал, побеждал в соревнованиях , ходил в церковь на службы, молился целыми днями, считал что если хочешь изменить мир начни с себя( враньё это) молился что бы родители не болели и не умерли( не помогло ) все равно продолжал молится и делать хорошие поступки, помог справится людям с алкогольной зависимостью, начать работать и завести семьи , помогал грошами в различные фонды , приюты, на лечение детям итд. Далее  ВКонтакте стал добавляется в различные волонтёрские группы ВКонтакте и ездил по городу помогал тем кто попал в беду, отдавая свои деньги, которых особо то и не было, помогал болеющим и нуждающимся, параллельно помогал людям советами, психологической помощью параллельно к материальному , открыл свой бизнес, розничный магазин, вёл себя добро и открыто, у меня воровали я прощал, люди приносили возвраты( по закону я мог отказать) я возвращал им деньги, по доброте душевной и что бы репутация была хорошая.

я живу плохо, вот недавно свалился не мог ходить, 3 дня в бутылку в туалет ходил, оказалось 2 грыжи межпозвоночные, щас лечусь.

Внимание вопрос, где ваши боги кармы и прочее??? Почему я живу хуево, а убийца наркоторговец живет шикарно? У него много детей и куча внуков, отдыхает путешествует.

а я болею и пытаюсь купить первое жильё , но курс битка упал в 2 раза с момента моей покупки? А ответ в том что нет никаких богов, кто живет как мразь, тот и живет счастливо и все у него хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, alzov сказал:

Внимание вопрос, где ваши боги кармы и прочее??? Почему я живу хуево, а убийца наркоторговец живет шикарно? У него много детей и куча внуков, отдыхает путешествует.

а я болею и пытаюсь купить первое жильё , но курс битка упал в 2 раза с момента моей покупки? А ответ в том что нет никаких богов, кто живет как мразь, тот и живет счастливо и все у него хорошо.

Если ты атеист, то все плохо. Ходли биток, через пару лет будешь на своей яхте брать на абордаж наркоторговцев))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, moneymaker сказал:

вижу противоречие с п.2 - "воспринимаю всё человечество как единый организм". Если идет развитие технологий, то это развивают люди, правда же? Значит и люди развиваются.

Отчасти да, только развиваются в одном направлении, и чем больше прогресс, тем в более узком смысле, что делает и этого человека менее приспособленным, а все кто не участвуют в этом, получают сплошной минус, человеческий организм хитрая штука и умеет эволюционировать даже в рамках одной жизни, не говоря о поколениях и чем больше мы создаём себе комфорта тем слабее становимся и умственно и физически и духовно, так как всё это очень сильно взаимосвязано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@moneymaker Естественно атеист, где боги? Почему наркоторговец убийца миллиардер а я даже здоровьем похвастаться не могу?)) 

Вот даже недавно было, жена беременная была, я думаю ну збс дети итд, а потом ребёнок умер, в чем прикол? Где боги то? И родители умерли и ребёнок и Здоровье подвело и неудачи? Да нет никаких богов , есть дикий животный мир, побеждает мразь убившая всех, животное которое пойдёт по головам, кто и героином торговать будет и убивать всех для своих бизнес интересов, хорошему человеку нереально выжить, видимо нужно на темную сторону уходить. Толку то нормально жить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, читаю вас всех друзья и душа радуется, если есть такие думающие люди точно не всё потеряно!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я против "боженьки" - опора на него - удел слабых.

Спартанец гулял по рынку, к нему подбежал священнослужитель с кружкой "на храм". Спартанец отказался платить, со словами: "Зачем мне Боги, которые беднее меня"? /по памяти, из Диогена Лаэртского/.

Edited by Юрий_Ск

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...