Майнер спалил многоквартирный дом в Приморье и сбежал с системными блоками

[vdanya]

15 минут назад, moneymaker сказал:

@vdanya УЗО ставьте на линии и хорошие автоматы, либо сразу дифф.автомат. Если позволяет емкость щитка, то каждую ферму на 10А автомат, уже лучше чем ничего.

Как 90% юзеров видимо хранил все чисто на компе. Может что-то еще приватное на винте было.

5 ферм на 3х 16А автоматах (8 квт макс, по описанию 3500 ватт на автомат максимальная нагрузка, т.е. 10,5 квт)

2 фермы на 1х 32А автомате (2,6 квт макс, по описанию 6600 ватт на автомат и шнур макс нагрузка)

 

обнаружил всё таки 1 косяк, 1 шнур из 7 от розеток всё таки греется, 3 БП на нём висит 1квт + 0,7+0,8 = 2,5 квт, на пилоте написано 3,5 квт, но раз греется значит сечение маленькое, к сож. не написано какое.

Изменено 8 фев 2018, 21:00 пользователем vdanya

[iRybin]

3 минуты назад, vdanya сказал:

ещё раз , 3 шунрка на 3х автоматах а не на одном, т.е. перегрева от и до розеток нет.

 

какая нах разница, если ПУЭ требует на кабель 1.5 квадрата автомат 10А и не больше? И 16А на кабель 2.5 квадрата. А кабели сейчас такое говно, что 4 квадрата за автоматом 25А (который вполне себе по требованиям) очень так греется при потреблении ниже 4кВт... Да, мне один раз удалось купить "честный" ВВГнГ 2.5 квадрата - так эта штука не лезет в гофру-16-ку!!! (ВСЕ, я повторюсь ВСЕ кабели такого сечения, купленные до этого, в такую гофру лезли!!! - а покупались они в далеко не самых левых местах!) Но это, скорее всего, случайность или новый завод, который ещё не начал "экономить дорогую медь".

 

6 минут назад, vdanya сказал:

3,5мм сечение провод

 

таких не бывает :) 2.5 - 4 - 6 - 10... хотя с нынешними барыганами я уже не уверен ни в чём...

 

8 минут назад, vdanya сказал:

По квартире же всё холодное.

 

это пока.. а потом довешивается ещё пара ферм с такой же в точности формулировкой... Ну а почему нет?... А потом удивляются - а чо за хрень? Ведь на нём же:

 

9 минут назад, vdanya сказал:

по данным которые были в магазине макс нагрузка 6,6 квт

 

а то, что это срисовано с ГОСТа на тот кабель, который никто уже лет 20 не производит, т.к. контроля у нас по сути за палевом на производстве нет, никто и не задумывается... Ещё раз повторюсь - у меня, т.к. занимался и занимаюсь электрикой много по жизни - столько интересных экспонатов валяется... и огрызки провода с одинаковой маркировкой, но сцука очень разным реальным сечением... Да, на табличках и наклейках были одни и те же слова и токи/мощности :)

[ki6ers]

6 минут назад, moneymaker сказал:

@vdanya УЗО ставьте на линии и хорошие автоматы, либо сразу дифф.автомат. Если позволяет емкость щитка, то каждую ферму на 10А автомат, уже лучше чем ничего.

От плохого контакта по низкому напряжению (после БП) не спасет ни УЗО ни УЗИс.

[iRybin]

1 минуту назад, vdanya сказал:

5 ферм на 3х 16А автоматах (8 квт макс, по описанию 3500 ватт на автомат максимальная нагрузка, т.е. 10,5 квт)

 

только не говори, что на стороне ферм все эти 3 провода заведены на 1 шину, не надо... ведь 5 на 3 не делится от слова НИКАК...

1 минуту назад, ki6ers сказал:

От плохого контакта по низкому напряжению (после БП) не спасет ни УЗО ни УЗИс.

 

а это отдельная тема... но тут за 4 года ничего страшнее подгоревших контактов долбанных мини-фитов и последующих отвалов майнеров из-за нехватки питания я не видел...

[moneymaker]

4 минуты назад, ki6ers сказал:

От плохого контакта по низкому напряжению (после БП) не спасет ни УЗО ни УЗИс.

Рассуждаю так - если начнет подгорать, то либо что-то коротнет и блок питания должен уйти в защиту, либо резко возрастет потребляемый ток и вырубит вводной автомат. Либо начнет подкорачивать на землю, УЗО же по току утечки срабатывает, почему не отработает? 

[ARMADA]

9 минут назад, ki6ers сказал:

От плохого контакта по низкому напряжению (после БП) не спасет ни УЗО ни УЗИс.

Защита в блоках питания по низкой стороне очень хорошо работает, так что на отключит нагрузку сразу.

[vdanya]

13 минуты назад, iRybin сказал:

 

только не говори, что на стороне ферм все эти 3 провода заведены на 1 шину, не надо... ведь 5 на 3 не делится от слова НИКАК...

 

а это отдельная тема... но тут за 4 года ничего страшнее подгоревших контактов долбанных мини-фитов и последующих отвалов майнеров из-за нехватки питания я не видел...

как понять на 1 шину. Идёт 3 канала, от 3х автоматов, 1 взят с зала, 1 с кухни, 1 с бойлера, при этом с зала выведено 2 шнурка. постарался распределить максимально равномерно.

и 4й идёт от плиты, которую я не использую никогда на полную мощность, макс 1 комфорка, там как раз шнур идёт до плиты толстенный(ВВгНГ на 32А) и 2,5мм сечением ПВС, нагружен он всего на 2,5 квт, что для шнура отлично, самый холодный из всех.

А вот по остальным шнурам понял, пересмотрю свой подход везде поменяю на 2,5 пвс. узкое место может быть места подключения т.е. розетки. на словах они все 3,5 квт, 16А а на деле ХЗ...

 

Беспокоит больше всего входной шнур в распред. щиток, он греется сильнее всех, т.е. от счётчика и до распред щитка и ИЕКОвское УЗО тоже оч. греется но не отключается.

p.s. повторюсь больше ферм не собирался ставить наоборот разгрузить , т.е. минус одну ферму, чтобы макс нагрузка 9 квт на квартиру а в номинале было около 6,5-7квт...

p.p.s. работает так уже 2,5 месяца, но как говорится бережёного бог бережёт, хочется перестраховаться, ничего греться не должно..

Изменено 8 фев 2018, 21:09 пользователем vdanya

[ki6ers]

 

4 минуты назад, moneymaker сказал:

Рассуждаю так - если начнет подгорать, то либо что-то коротнет и блок питания должен уйти в защиту, либо резко возрастет потребляемый ток и вырубит вводной автомат. Либо начнет подкорачивать на землю, УЗО же по току утечки срабатывает, почему не отработает? 

Все верно, просто говорю, что ни узо ни узис ни защита БП не гарантируют, что не загорится...

Только регулярный осмотр.

Изменено 8 фев 2018, 21:06 пользователем ki6ers

[ARMADA]

Только что, ki6ers сказал:

Все верно, просто говорю, что ни узо ни узис ни защита БП не гарантируют, что не загорится...

Только регулярный осмотр.

А по низкой стороне не какие УЗО и не нужны, в блоках питания намного круче защита по низкой стороне предусмотрена.

[iRybin]

2 минуты назад, vdanya сказал:

Беспокоит больше всего входной шнур в распред. щиток, он греется сильнее всех, т.е. от счётчика и до распред щитка и ИЕКОвское УЗО тоже оч. греется но не отключается.

 

а кто и когда это всё делал? - просто если оно "вместе с домом досталось"... то велика вероятность, что и не отключится... 50А это было "с рождения" или уже самодеятельность? Просто при таких автоматах вводной должен быть уже квадратов 10, не меньше... 6-ки уже маловато на такие токи... там пик 40А, а по-хорошему с поправкой на говнокабель - и вовсе 32А

[vdanya]

1 минуту назад, iRybin сказал:

 

а кто и когда это всё делал? - просто если оно "вместе с домом досталось"... то велика вероятность, что и не отключится... 50А это было "с рождения" или уже самодеятельность? Просто при таких автоматах вводной должен быть уже квадратов 10, не меньше... 6-ки уже маловато на такие токи... там пик 40А, а по-хорошему с поправкой на говнокабель - и вовсе 32А

по идее должна 10ка идти, но дом относительно новый, по идее проводку нормальную заводили, до квартиры застройщик кидал, по квартире уже ремонтники аля"насяльниканама" но проводку по квартире я сам покупал поэтому хотя бы в ней косяка не должно быть брал дорогую, с норм сечением.

 

Переживаю, что если вдруг мои насяльниканама 2 года назад поменяли эти 10мм на 6мм, вот тут может быть подстава...

[ki6ers]

9 минут назад, ARMADA сказал:

А по низкой стороне не какие УЗО и не нужны, в блоках питания намного круче защита по низкой стороне предусмотрена.

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/6629-нужна-помощь-специалистов-по-железу/

[ARMADA]

2 минуты назад, ki6ers сказал:

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/6629-нужна-помощь-специалистов-по-железу/

 

Это мелочь, это плохой контакт, но не замыкание, это не спалит пятиэтажный дом, просто немного подымит и будет вонять, не более.

3 минуты назад, ki6ers сказал:

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/6629-нужна-помощь-специалистов-по-железу/

Если конечно вы всю квартиру и ферму бензином не облили... В таком случае можно спалить всё.

[iRybin]

@ki6ers на этом всё и заканчивается - это самые страшные разрушения... дальше просто нехватает питалова и оно перестаёт майнить... Пожара такое не даст, т.к. зона разрушения ограничивается этим самым коннектором.

 

"зажечь" железо мне удалось 1 единственный раз - и это было сделано очень вручную и очень осознанно - в нормальном подключении все блоки, что проверял, уходили в защиту... Но таки да, это можно сделать:

 

https://youtu.be/hp5MrSm2w_I

[ki6ers]

Так, тем плохой контакт и страшен, что на него защита не реагирует...

Ребята, я всю жизнь электриком работаю.

Уверяю вас, ни утечки ни КЗ не страшны так, как плохой контакт и сухая пыль.

Изменено 8 фев 2018, 21:30 пользователем ki6ers

[vdanya]

в общем я для себя сделал такие выводы:

1. На автоматы 16А вешать ПВС 2,5мм, на автоматы 10А можно вешать 1,5мм, но такие обычно на освещение идут, поэтому только 2,5мм, т.к. самое страшное это если загорится проводка в квартире.

2. Для 10 квт максимальной нагрузки, должен быть входной кабель сечения 10мм (у меня на кабеле нет обозначения на глаз сказать сложно, т.к. не спец, спрошу у электриков УК)

3. В идеале максимальную нагрузку уменьшить до 8-9 квт, номинальную до 6-7 квт

4. Даже с учётом 2,5мм кабеля не вешать более 3 квт на 1 шнур. А на 1,5мм более 2 квт (хоть на них и написано 3,5 квт) 

5. В идеале сменить УЗО и входной автомат(до счётчика) ИЕК на что то получше...

 

Изменено 8 фев 2018, 21:32 пользователем vdanya

[iRybin]

@vdanya всё верно

[ARMADA]

9 минут назад, iRybin сказал:

@ki6ers на этом всё и заканчивается - это самые страшные разрушения... дальше просто нехватает питалова и оно перестаёт майнить... Пожара такое не даст, т.к. зона разрушения ограничивается этим самым коннектором.

 

"зажечь" железо мне удалось 1 единственный раз - и это было сделано очень вручную и очень осознанно - в нормальном подключении все блоки, что проверял, уходили в защиту... Но таки да, это можно сделать:

 

https://youtu.be/hp5MrSm2w_I

Данное видео не показывает реальности, вы ставите трёхкиловатный блок питания для одной карты? Если нет, то тогда получается ссвсем другая ситуация и блок питания себя поведёт совсем по другому! Если он нагружен будет на 2500 ватт, и карта на 250 ватт подкоротит, то блок питания сразу уйдёт в защиту в отличии от демонстрируемого в видео инцидента. А почему не запитали со стокиловатного или со стамегавтного одну карту, феерверк думаю был бы получше.

[koolms1]

19 минут назад, ki6ers сказал:

Так, тем плохой контакт и страшен, что на него защита не реагирует...

Ребята, я всю жизнь электриком работаю.

Уверяю вас, ни утечки ни КЗ не страшны так, как плохой контакт и сухая пыль.

 

Чем страшна сухая пыль? можно немного подробней?

[ki6ers]

1 минуту назад, koolms1 сказал:

 

Чем страшна сухая пыль? можно немного подробней?

Контакт нагревается > загорается > пыль способствует распространению огня.

[synthetik]

Я боюсь кз, а плохой контакт и пыль вообще не проблема.

[rusburg]

1 час назад, moneymaker сказал:

Рассуждаю так - если начнет подгорать, то либо что-то коротнет и блок питания должен уйти в защиту, либо резко возрастет потребляемый ток и вырубит вводной автомат.

Вот тут ошибка, плохие контакты горят из-за увеличения сопротивления на них, ток при этом уменьшается, тепловыделение на контактах растет, а общее - падает. Никакой автомат тут не поможет. Резкий рост тока - это уже КЗ из-за выгорания изолятора (пластик на проводе или текстолит на плате - неважно, главное, что уже сгорел). Остается надеяться на остановку хэш-платы майнера из-за нехватки питания, как выше сказано.

[iRybin]

48 минут назад, ARMADA сказал:

Данное видео не показывает реальности, вы ставите трёхкиловатный блок питания для одной карты? Если нет, то тогда получается ссвсем другая ситуация и блок питания себя поведёт совсем по другому! Если он нагружен будет на 2500 ватт, и карта на 250 ватт подкоротит, то блок питания сразу уйдёт в защиту в отличии от демонстрируемого в видео инцидента. А почему не запитали со стокиловатного или со стамегавтного одну карту, феерверк думаю был бы получше.

 

Так я сразу и написал, что это - шоу и в реальности (подключены все 3 коннектора, а не 1 средний) - даже этот блок уходит в защиту сразу же... То есть на реальной работающей ферме это вообще не возможно!

[andreus]

VDanya, что то разное пишите в постах;) то 8-9квт, то уже 10, провод 2,5 уже стал 3,5!!!!!!!;)

если зашел разговор о проводах, у меня на одной фазе 32А, от автомата 6мм меди идет, дальше на каждую розетку 2,5 мм и по автомату 16А. На каждой розетке 1s9, и на одной только больше 2квт повесил. Отцовский дом, все выбросил, менее 1квт на дом осталось;) 

[Erdemi4]

2 часа назад, iRybin сказал:

 

какая нах разница, если ПУЭ требует на кабель 1.5 квадрата автомат 10А и не больше? И 16А на кабель 2.5 квадрата. А кабели сейчас такое говно, что 4 квадрата за автоматом 25А (который вполне себе по требованиям) очень так греется при потреблении ниже 4кВт... Да, мне один раз удалось купить "честный" ВВГнГ 2.5 квадрата - так эта штука не лезет в гофру-16-ку!!! (ВСЕ, я повторюсь ВСЕ кабели такого сечения, купленные до этого, в такую гофру лезли!!! - а покупались они в далеко не самых левых местах!) Но это, скорее всего, случайность или новый завод, который ещё не начал "экономить дорогую медь".

 

 

таких не бывает :) 2.5 - 4 - 6 - 10... хотя с нынешними барыганами я уже не уверен ни в чём...

 

 

это пока.. а потом довешивается ещё пара ферм с такой же в точности формулировкой... Ну а почему нет?... А потом удивляются - а чо за хрень? Ведь на нём же:

 

 

а то, что это срисовано с ГОСТа на тот кабель, который никто уже лет 20 не производит, т.к. контроля у нас по сути за палевом на производстве нет, никто и не задумывается... Ещё раз повторюсь - у меня, т.к. занимался и занимаюсь электрикой много по жизни - столько интересных экспонатов валяется... и огрызки провода с одинаковой маркировкой, но сцука очень разным реальным сечением... Да, на табличках и наклейках были одни и те же слова и токи/мощности :)

да есть такая тема...помогал товарищу. опломбировали новый счетчик, вывел на 2х6 ввнг на дин рейку с автоматами. и блядь при 7квт греется теплый пздц. а должен держать 10квт. пришлось пока остальные фермы к родителям отвезти.

так какой кабель какого завода лучше приобретать?

 

это жесткая наепка. теперь снова ребят из компании вызывать + спалить все можно было

Изменено 8 фев 2018, 23:51 пользователем Erdemi4