Перейти к публикации
Team_4els

Типичные ошибки при создании инфраструктуры майнинг фермы. Dumb ways to die

Рекомендованные сообщения

Немного лирики
Девять лет проектирования дата-центров и серверных за плечами приводят к неизбежной профессиональной деформации. Благодаря ней начинаешьвидеть вещи  предвзято с ракурса своей профессии и строго в её ключе. В особенности это относится к ошибкам и косякам, которые вызывают нестерпимые душевные страдания тонкой души художникаинженера при виде того ужаса, который творят и гордо выкладывают в мир криптофермеры. Так и родился небольшой гайд о том, как делать не желательно и как делать нельзя совсем. Ведь как писал гениальный авиаконструктор А.Н. Туполев «некрасивый самолет не полетит», подтверждая слова Ф.М. Достоевского о том, что красота спасёт мир, а некрасивость его погубит.

Ключевые (грубые) ошибки при строительстве фермы или «не повторяйте этого дома».
Прежде всего стоит начать с самого важного - этот пост основан на реальных событиях: жизненном опыте построения инженерного обеспечения свыше десятка серверных, ЦОДов мощностью от сотен киловатт до десятка мегаватт мощности и вот уже пяти проектов промышленных майнинг ферм. Советы в этой статье будут универсальны как для домашнего, так и промышленного майнинга. Итак, приступим.

Ошибка №0. Иллюзия, что все заработает само собой, скрытые траты.
Самая глобальная и, как ни странно, частая ошибка. Ну а что: воткнул и работает, как-нибудь само. Номинально, конечно, работать будет. Стабильно, надежно и долго - нет.
 Лучшим подтверждением этих слов будут цитаты мэтра майнинга: Марко Стренга из Genesis Mining: «If you start from scratch, without prior knowledge in large-scale mining your first farm will result in substantial losses. This is because you do not have the experience setting up an ideal farm (cooling, airflow, electricity distribution, network), and you will not correctly factor in all costs and will be too optimistic about up-times of machines, failure rates, and maintenance work.»
- «Если вы начинаете с нуля, не имея предшествующего опыта промышленного майнинга, ваша первая ферма будет приносить существенные денежные потери. Это произойдет от того, что у вас нет опыта построение идеальной фермы (охлаждения, организации потоков воздуха, распределения питания, организации сети), вы не сможете верно учесть и оценить все издержки и будете чрезмерно оптимистичным в отношении аптайма оборудования (прим. времени бесперебойной работы), частоты его отказов и объема работ по обслуживанию.»
Решение: думайте головой и не надейтесь на авось. Майнинг такой же бизнес, как и все другие. А инфраструктура - его физический фундамент, который напрямую влияет на прибыль.  Не изобретайте велосипед, изучите принятые практики и опыт (например эту статью Block operations https://blockoperations.com/planning-your-bitcoin-mining-operation/#infrastructure, и их весьма неплохой одноименный канал на Youtube). Включите в свой бизнес-план расчёт общестроительных работ по подготовке помещения, а также критически важные системы: вентиляцию, электрику, сеть, обеспечение безопасности (наблюдение, пожаротушение, физическую защиту, СКУД). Считайте не только стоимость материалов и оборудования, но и работ: монтаж и пуско-наладку. Учитывайте логистику, включайте статью непредвиденных расходов. Совет: правдоподобным оценочным коэффициентом стоимости работ будет 0,2-0,3 для базовых систем (вентиляция, электрика) и 0,9-1 для ресурсоёмких (видеонаблюдение, пожарная сигнализация). Как показывает практика, стоимость инфраструктуры может колебаться в вилке от 5 до 12 тыс рублей за один майнер типа S9. Помните - переделать ошибки на работающем объекте будет сложно и дорого, это будут просто выкинутые на ветер деньги и потерянное время работы майнеров.
Ошибка №1 Игнорирование законов физики. Имитация решений.
Второй уровень заблуждения. Относится к фермерам, которые уже перешли предыдущий уровень, но все ещё, увы, не достигли просветления. Суть этой ошибки: человек уже понимает необходимый спектр систем и базовые понятия, но не до конца понимает, что они действительно означают.
Как соотносятся между собой мощность, КПД, TDP? Как происходит темпломассообмен, важна ли скорость воздушного потока и давление, как должны правильно соотносится разряжение и подпор, ламинарное течение или турбулентное, когда возникает рециркуляция и эжекция, стратификация? Как рассчитать электрику на пиковые и рабочие нагрузки, чтобы не переплатить и не рисковать? Как учесть коэффициент мощности электрооборудования, уравнять потенциалы и избежать перекоса фаз?
В качестве побочного эффекта возникает эдакий карго-культ при построении инженерных систем: оборудование покупается без понимания принципов его работы и функциональных особенностей по принципу самого дешевого. Например, покупается осевой вентилятор там где подойдет только центробежный.

Решение: внимательно изучить технические характеристики своего майнинг оборудования. Открыть онлайн калькуляторы: вентиляционный для расчета теплообмена в помещении, строительный по теплопотерям здания, электрический для расчета сечения кабеля. Посмотреть климатические показатели своего региона и взять в свой расчет экстремальные значения. Заложить запас мощности по характеристикам порядка 15-20%. Купить промышленные решения, а не бытовые - первые рассчитаны на серьезные нагрузки и бесперебойную работу 24/7.
Если вы достаточно отважны, крайне полезно изучить рекомендации тщательно разработанные профессионалами: отраслевые стандарты по созданию технологических телекоммуникационных и вычислительных помещений, в которые напрямую вписываются майнеры. Два ключевых стандарта, на которые стоит ориентироваться - это труды Ассоциации   изготовителей   оборудования   для   передачи   данных(Telecommunications   Industry   Association,   TIA) с их стандартом TIA-942, Американского общества инженеров по по обогреву, охлаждению и кондиционированию воздуха (American Society of Heating, Refrigerating, and Air-Conditioning Engineers, ASHRAE)  с их рекомендациями, разработанные специальным комитетом ASHRAE TC 9.9. Thermal Guidelines for Data Processing Environments. Не помешает также изучить и отечественные стандарт: «Инструкцию по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин» (СН 512-78, а также Свод правил: отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха  CП 60.13330.2012
И главное - не надо обманываться кажущейся простотой систем. Ярким примером может служить вентиляция, ведь воздух, казалось бы, двигается примитивно, да? Нет. Совсем нет. Настолько, что для правильной организации воздушных потоков нагруженных дата-центров используется вычислительная газогидродинамика - так называемое CFD моделирование, которая дает вот такие живописные картины:cfdmodeling.jpg.90609016acde1633c08e68d42b904bad.jpg

 

Ошибка №2 Практические ошибки при построении и монтаже систем.

Следующий уровень заблуждения: основные концепция и принципы построения систем удовлетворительны, но допущены ошибки разной степени грубости. В итоге получившаяся система в лучшем случае не оптимальна, а в худшем - просто откровенно неработоспособна.
Приведем пару примеров таких ляпов, найденных в сети. Ссылки и имена творцов сознательно не указаны из этических соображений. Хотя большинство примеров  - маленькие фермы, те же ошибки справедливы и для более крупных объектов.
Вентиляция.
Пожалуй, самый богатый простор для ошибок и сложностей. Обусловлено тем, что вентиляция - самая важная система на ферме. В качестве подтверждения приведем цитату еще одних гуру промышленного майнинга, компанию HashFlare:
«Cooling turns out to be the cornerstone of your own data center: HashFlare have reconstructed the entire ventilation system of the premises according to its needs. Standard air duct has no chance to meet the requirements of a mining farm»
«Охлаждение - краеугольный камень вашего дата-центра: HashFlare полностью реконструировали систему вентиляции своей площадки согласно потребностям. Стандартные воздуховоды просто не имеют шанса на соответствие требованиям майнинг фермы»
Пример №1.

image.thumb.png.a812de833928af63441f4fc32ebcdc25.png

 

Что имеем: небольшое помещение, отведенное владельцем фермы в комнате офисного типа. Является частью более крупной фермы. Охлаждение организовано методом приоткрытого окна и вентилятора. На фоне виднеются джунгли сетевого кабеля.
Суть ошибки:
Содержит сразу несколько недочетов. Первая - в помещении нет принудительного воздухообмена. Воздух внутри помещения просто перемешивается, и несмотря на невысокую нагрузку порядка 4-5 Квт и осеннюю температуру за окном умудряется нагревать воздух до 45-50 градусов. Площадь используется исключительно неэффективно, и при правильной организации удалось бы увеличить полезную нагрузку в 4-5 раз, снизив при этом рабочую температуру видеокарт. Недочетами являются также отсутствие защиты на окнах - в случае резкого порыв ветра или косых осадков есть шанс испортить оборудование. Мелкие недочеты - батарея, которая может стать источником протечки и неаккуратно организованная кабельная сеть.
Вероятно существует еще одна очень серьезная проблема: в типичных офисных зданиях как это применяется спринкллерная система пожаротушения на потолке, которая в случае срабатывания зальет и испортит все оборудование водой.

Еще одно помещение той же площадки:

image.thumb.png.19efdfbbe83689a1152b00c00b6910fe.png

 

Суть ошибки:
Фактически глухое помещение. Ферма по сути закрыта в коробке, очень странный выбор для размещения. Вентиляция организована методом открытой двери в холл. Мелочи те же, что и раньше - батарея и СКС.

 

Пример №2:

image.thumb.png.30933b5e54c10136be155cfa4c6786be.pngimage.thumb.png.d79b52c93c3e79d4000d9be81529b0f7.png

 

 

Автор этого шедевра выбрал следующую схему вентиляции: приток воздуха к ферме с улицы организован через гофрированный воздуховод, спускающийся на пол. Удаление тепла происходит при помощи вентилятора, врезанного в короб вентиляции здания. По признаниям автора, это агрейд предыдущей системы, которая перестала справляться, как только температура на улице перевалила +15.
Суть ошибки: неэффективная схема вентиляции с большим сопротивлением: избыточно длинный воздуховод, вентилятор выдувающий воздух в вентиляционную шахту.
Охлаждение этой фермы не справится с увеличением нагрузки и высокими летними температурами. Приток и отток можно было сделать гораздо проще и эффективнее, применив осевые вентиляторы, избегая гибкие воздуховоды маленького сечения.

Пример №3

image.thumb.png.3db76034037ab94df331579225caccf9.png

image.thumb.png.2e99fd52cdb04bfc18dffac272ac7a19.png

image.thumb.png.b6aa3e68085ec3083edb73e7c4f5b68e.png

 

Пример микрофермы, автор которой решил забирать воздух из помещения и выдувать его наружу через систему гибких воздуховодов в окно.
Суть ошибки:
Трасса воздуховодов организована избыточно длинной, отсутствие компенсирующих  вентиляторов для забора воздуха внутрь помещения, наличие рециркуляции горячего воздуха блоков питания. Выходы воздуховодов не защищены от осадков: дождь будет просто стекать по трубе прямо в майнер, вызывая его затопление.

 

Пример №4

 

image.thumb.png.d6b6dc5ba03620316af4549e2d541410.png

 

image.thumb.png.2e232f2e3d188d3b3742204a12c90a1f.png

 

Фактически это два примера одной ошибки: в ферме в гараже и в промышленной ферме.
Суть ошибки: использование диффузоров - пластиковых «заглушек» на воздуховодах. Ставятся майнерами для того чтобы распределить воздушный поток. На деле выступают серьезным препятствием воздуха и существенно снижают его расход. Для равномерного распределения воздуха есть гораздо более гуманные устройства и схемы организации вентиляции.
Электрика.
Вторая по важности, но первая по опасности система. Шанс косяка огромный, если вы никогда не сталкивались с принципами разводки. Ошибки чреваты пожаром.

Пример:

image.thumb.png.60ccab92a321eb95e1f6554eaa442228.png

 

Суть ошибки:
Размещение электрооборудования на горючем материале, отсутствие защитного короба, хаотично разведенная проводка, отсутствие физической защиты проводников.
Такие творения могут иметь право на жизнь в качестве временного решения на пару дней, а лучше часов. Влага и конденсат в сыром помещении могут привести к удару током или короткому замыканию с последующим феерическим пожаром. Необходимо укладывать проводку в защитные кабельные каналы, крепко закреплять контакты и не допускать оголенных соединений. Ни в коем случае не сочетайте алюминиевые и медные проводники, применяйте правильно подобранные по сечению проводники, используя калькуляторы. При этом хорошим тоном будет заложить 10-15% запас мощности. При выборе кабеля стоит ориентироваться на негорючие малодымные исполнения, а в идеале - бездымные. Заодно стоит задуматься об организации системы заземления. Отдельным огромным вопросом является обеспечения качества питания - стабильности напряжения и отсутствия сетевых помех.

 

Надеюсь, что этот микрообзор послужит неплохим примером чужих ошибок и позволит избежать самых грубых ошибок. К сожалению, время не позволило привести и разобрать больше примеров, и что самое главное - дать советы того, как же делать хорошо и правильно сразу. Но как писал Козьма Прутков в своих афоризмах: «Нельзя объять необъятное» и «Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!». Впереди - наполеоновские планы на целый цикл соответствующих постов. Ну а пока буду рад помочь советом в комментариях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автору спасибо за труд и познавательную статью, но было бы неплохо еще дополнить второй частью "Как надо...".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.02.2018 в 17:38, Team_4els сказал:

Ну а пока буду рад помочь советом в комментариях.

Крутил мышкой по диагонали, все ждал когда начнется реклама "чудо воды" для охлаждения или "геоконтура" но, на удивление пост не рекламный.

Попозже вдумчиво прочитаю :close_tema:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, добавляйте еще информацию. Тема будет очень актуальна!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, приведено много примеров ошибок. @Team_4els  напишите как на основании вашего опыта нужно сделать правильно в том или ином помещении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за комментарии! Не ожидал, что их будет так много. Постараюсь собраться с силами и запилить про "как надо". Хочется, конечно, написать об этом системно, чтобы получилось полезно и удобно. В качестве спойлера: в теме "Расчет вентиляции" в шапке раздела есть некоторые ошибки.

В 09.02.2018 в 22:32, Rastishka сказал:

Крутил мышкой по диагонали, все ждал когда начнется реклама "чудо воды" для охлаждения или "геоконтура" но, на удивление пост не рекламный.

Попозже вдумчиво прочитаю :close_tema:

Ну почему же, вполне себе социальная реклама: не суйте пальцы в розетки и все такое:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Team_4els очень ценный участник форума. Можете усреднено из практики сказать, сколько охлаждения в кубах нужно на 1 кв. тепла? В каком направлении двигаться при сооружении охлаждения, если как и у большинства лоджия, а потребление 8 кв. Хотя бы пример эффективной конструкции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.02.2018 в 17:38, Team_4els сказал:

Немного лирики
Девять лет проектирования дата-центров и серверных за плечами приводят к неизбежной профессиональной деформации. Благодаря ней начинаешьвидеть вещи  предвзято с ракурса своей профессии и строго в её ключе. В особенности это относится к ошибкам и косякам, которые вызывают нестерпимые душевные страдания тонкой души художникаинженера при виде того ужаса, который творят и гордо выкладывают в мир криптофермеры...

Вы художник - инженер. Но... Не любитель.

Поверьте. Как надо делать. Знают все. Или многие.  Но. Не делают. А почему ? Да потому, что это не дата центры и не профессиональные серверные.

Заниматься  "ерундой"  -  прокладкой кабеля в шахты, дизайном гофрированных труб, компенсируюшие вентиляторы... - никто не будет.

Те примеры, что вы привели . Содержат пару тройку.... десяток ферм. Частных. 

Зачастую.  Проще открыть окно и высунуть трубы. Или поставить рядом напольный вентилятор. Разве не так ?

Техника безопасности - да ! Прежде всего.

У тех, кто этим занимается глобально. Сделано именно так, как требует ваша "душа художника".

Думаю. Вы страдаете от безделья. Возьмитесь за хороший проект.

 

ТЫ.jpg

Изменено пользователем Karbados

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.02.2018 в 17:38, Team_4els сказал:

Благодаря ней начинаешьвидеть вещи  предвзято с ракурса своей профессии и строго в её ключе. В особенности это относится к ошибкам и косякам, которые вызывают нестерпимые душевные страдания тонкой души художникаинженера при виде того ужаса, который творят и гордо выкладывают в мир криптофермеры. Так и родился небольшой гайд о том, как делать не желательно и как делать нельзя совсем.

 

2 часа назад, Karbados сказал:

Проще открыть окно и высунуть трубы. Или поставить рядом напольный вентилятор. Разве не так ?

Техника безопасности - да ! Прежде всего.

Думаю. Вы страдаете от безделья. Возьмитесь за хороший проект.

 

Да, помогите в практической реализации "балконного" майнинга по всем канонам датастроения, теплотехники, ПУЭ, эргономики, ну и дизайна, есс-сно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попросил помощи у автора в расчёте вентиляции для фермы (100квт) ...две недели почти жду хоть какой то обратной информации . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Miker сказал:

Попросил помощи у автора в расчёте вентиляции для фермы (100квт) ...две недели почти жду хоть какой то обратной информации . 

 

Смотри: Пуск --> Все Программы --> Стандартные --> Калькулятор, а дальше подставляешь свои данные в приведенные автором формулы.

Не сложно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорил Марк Твэн - слухи о моей смерти сильно преувеличены. А если серьезно - @Miker  мои извинения, что вышло так долго. Мне неловко самому и очень хотелось бы, чтобы часов в моих сутках было больше. Тем не менее, как и обещал, схемой помогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Uliss  Я так уже сделал) Суть в том. что хотелось увидеть подход более профессиональный, чем мой

@Team_4els Спасибо, буду ждать от вас инфу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.02.2018 в 01:44, elgin сказал:

@Team_4els очень ценный участник форума. Можете усреднено из практики сказать, сколько охлаждения в кубах нужно на 1 кв. тепла? В каком направлении двигаться при сооружении охлаждения, если как и у большинства лоджия, а потребление 8 кв. Хотя бы пример эффективной конструкции.

Если дать среднюю температуру по больнице исходя из абстрактных условий - желательно 200-250 кубов в час, чтобы легко перенести лето.

Лоджия лоджии рознь, исхожу из неутепленной и неотапливаемой с нагрузкой АСИКами. Для такой задачи вам будет достаточно поставить оборудование вдоль плоскости окна и сделать изолированное пространство (эдакий бокс) в котором вы отделите перегородкой приток холодного воздуха с улицы и выброс горячего воздуха наружу при помощи двух осевых вентиляторов порядка хотя бы на 1500 куб.м. Схему набросаю позже. При этом есть нюансы по уровню шума, фильтрации воздуха, возможности изменения конструкции окна, и прочих деталей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.02.2018 в 02:24, Karbados сказал:

Вы художник - инженер. Но... Не любитель.

Поверьте. Как надо делать. Знают все. Или многие.  Но. Не делают. А почему ? Да потому, что это не дата центры и не профессиональные серверные.

Заниматься  "ерундой"  -  прокладкой кабеля в шахты, дизайном гофрированных труб, компенсируюшие вентиляторы... - никто не будет.

Те примеры, что вы привели . Содержат пару тройку.... десяток ферм. Частных. 

Зачастую.  Проще открыть окно и высунуть трубы. Или поставить рядом напольный вентилятор. Разве не так ?

Техника безопасности - да ! Прежде всего.

У тех, кто этим занимается глобально. Сделано именно так, как требует ваша "душа художника".

Думаю. Вы страдаете от безделья. Возьмитесь за хороший проект.

 

ТЫ.jpg

Во всех историях есть обычно две правды, каждая из которых имеет право на существование. Есть подход, о котором говорите Вы, он ярко представлен на практике, я лишь хотел рассказать о другом способе. Я и не призываю делать идеально и дорого (как в ЦОДах), я призываю делать как можно лучше при ограниченном бюджете или хотя бы не в противоречие здравому смыслу. Поверьте, нормально сделать - это не сверх дорого и даже не сверх сложно. Заменить гофру на пластиковый воздуховод чуть большего диаметра - вопрос пятисот-тысячи рублей, стоимость нормального вентилятора - еще тысячи две и так далее. Некоторые улучшения вообще будут бесплатными - например убрать лишнюю длину воздуховода. Заморачиваться и стараться ли - выбор каждого. Вот только если пустить на самотек, потом оборудование обрастает грязью, пылью перегревается и в скорости дохнет, а иногда доставляет такие былинные истории, такие дела. Хорошо это или плохо - решать каждому самому.

 

Цитата

Думаю. Вы страдаете от безделья. Возьмитесь за хороший проект.

Жаль, что пост оказался вам не полезным, но в любом случае спасибо и за такую обратную связь. О том как сейчас делаем ферму на 2 МВт даже напишу целый пост. Если хватит сил еще расскажу, как сейчас переделываем горе-проект фермы на мегаватт и считали проект на 60. Stay tuned, как говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Team_4els сказал:

.... не в противоречие здравому смыслу. Поверьте, нормально сделать - это не сверх дорого и даже не сверх сложно. Заменить гофру на пластиковый воздуховод чуть большего диаметра...

Обьясните.

Для чего мне . Имея пяток  асиков и десяток ферм. Тянуть квадратный  воздуховод вдоль стены - красиво. Затрачивая на это примерно день плюс средства ? Если.  Можно бросить гофр  на хомутах ровно за пять минут в вентиляцию. Просто и надёжно.

Повторюсь. Вы мыслите о сервеных  - в глобальных масштабах, а пальцем указываете на "домашние конструкции" .

И с чего вы решили,что: - "  если пустить на самотек... " ?    Ваше слово : "...если..".   А если нет? 

Скорее  - единичные случаи.

Скрины ваши, в первом посту.  Отнюдь не похожи на дата - центры.

 

5a8d651a2e70a_.jpg.38a39df6151f1eeb243fbd148fee0d92.jpg

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.02.2018 в 16:50, Team_4els сказал:

Если дать среднюю температуру по больнице исходя из абстрактных условий - желательно 200-250 кубов в час, чтобы легко перенести лето.

Лоджия лоджии рознь, исхожу из неутепленной и неотапливаемой с нагрузкой АСИКами. Для такой задачи вам будет достаточно поставить оборудование вдоль плоскости окна и сделать изолированное пространство (эдакий бокс) в котором вы отделите перегородкой приток холодного воздуха с улицы и выброс горячего воздуха наружу при помощи двух осевых вентиляторов порядка хотя бы на 1500 куб.м. Схему набросаю позже. При этом есть нюансы по уровню шума, фильтрации воздуха, возможности изменения конструкции окна, и прочих деталей.

Как правильнее сделать, сдувать тепло сразу на улицу(сделая подобее тунеля, как конструкция у асика) или забирать его канальниками через купол над каждым ригом ? Приток полностью пассивный можно сделать с фильтрацией?

Что если, над каждым ригом(2,7 квт.) поставить купол с продувкой канальником 1000 кубов/ч ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@elgin Главный принцип - делать воздушную трассу с наименьшим сопротивлением. Для балкона вариаций может быть несколько. Вариант для АСИКа: вентилятор забора с улицы (прямо в окно) - импровизированная венткамера (короб) с фильтром - майнеры. Выхлоп горячего воздуха с него прямо в помещение балкона. Горячий воздух из помещения может уходить просто в открытое окно, или удаляться вентилятором (желательно, если нагрузка больше 6 КВт).

В случае с ригами ситуация несколько сложнее. Заодно есть разница между картами на турбинах и обычных вентиляторах.

33 минуты назад, elgin сказал:

Как правильнее сделать, сдувать тепло сразу на улицу(сделая подобее тунеля, как конструкция у асика) или забирать его канальниками через купол над каждым ригом ?

Если я правильно Вас понял, имеется в виду некий кожух\короб для рига. Такой вариант с вентиляторами на выдув будет самым эффективным. При таком варианте создается разрежение воздуха в коробе после карт, которое как пылесос втягивает горячий воздух и удаляет его. Эта схема практически полностью устраняет подмес и циркуляцию горячего воздуха. Вариант с куполом (как я понимаю, речь идет о конструкции по типу кухонной вытяжки) будет менее эффективным: конвекция не настолько сильна, чтобы весь горячий воздух полностью устремился вверх, часть воздуха будет неизбежно уходить в сторону и перемешиваться.

47 минут назад, elgin сказал:

 Приток полностью пассивный можно сделать с фильтрацией?

Если речь о притоке в помещение, то теоретически можно. Но это потребует очень существенной площади фильтра (условно во всю раму окна). Предпочтительнее использовать нагнетающий вентилятор перед фильтром меньшего размера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Team_4els 

Варианты:

1. Если поставить 2 вентилятора как на картинке на вдув в риг, плотно прислонить к стене, изолировать боковые стены, низ и верх оргстеклом. Вместо стены будет большой проем из сэнгвич с решетками на улицу(противоположная стена балкона)

2. Нарисовал купол, стенки на 2/3 верхней части рига закрыть оргстеклом вплотную к куполу, чтобы подсос свежего воздуха был только с нижней 1/3 рига.

 

Лучше двигаться в направлении варианта № 1? Все карты не референс(не турбо). Риги одинаковой конструкции

Приток будет след. этапом решения проблемы.

 

З.Ы, Уже куплен канальник на 1000 кубов и 200мм.

 

 

 

IMG_1059 — копия (2).JPG

IMG_1059 — копия.JPG

IMG_1059.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот фото балкона. Остеклено полностью все "в пол". Любое стекло могу поменять на сэнгвич. Через кирпичную перегородку симметричный балкон

 

IMG_1062.JPG

IMG_1064.JPG

IMG_1065.JPG

IMG_1071.JPG

IMG_1073.JPG

IMG_1074.JPG

IMG_1077.JPG

IMG_1080.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@elgin 

(какие кстати у тебя карты в ригах? получается 2700\8=337 - крутовато даже для Ti)

 

У тебя очень маленький балкон, поэтому надо все сначала продумать.

 

1. у тебя очень хорошая конфигурация - т.к. есть боковое окно.

У меня такой же балкон (правда окна с 3х сторон) - и я скажу, что боковые окна решают! Достаточно открыть боковое и любое спереди(например самое правое) и получается отличная естественная продувка. У меня торцевое окно открыто круглогодично, а боковым я регулирую вентиляцию в зимний период(принудительной у меня пока нет). Так вот, в наши -10, -15 при прямом солнце становилось довольно тепло (>20град), напомню это при открытом 1 окне. Только приоткрываю на 30гр. створку бокового - сразу появляется сквозняк, на балконе дубак - картам хорошо. 

2c2f3ad031fce2a17c00ddc6a5143150.png&key

вот картинка из соседней темы. И это реально работает! у меня на балконе солнечная сторона всё лето(правда довольно холодное) стояли риги безо всякой принудительной вентиляции помещения - только за счет ветра снаружи. Да, было пару дней летом, когда вообще полный штиль и тогда я включал напольные вентиляторы, но в остальное время - бесплатное охлаждение.

Поэтому боковушку нужно обязательно делать открывающейся или как то обеспечивать проход воздуха.

 

Что касается канальников итп - в твоем ограниченном пространстве я не уверен, что это разумно. Ты собрал фермы на каркасе и теперь хочешь присобачить к ним купол, канальник и тп. Это сложная реализация + от них дополнительный шум.

Если делать с ноля - я бы пересобирал фермы в корпусах закрытых с горизонтальной продувкой, на твои 70см ширины окна это 2 ряда по 4 карты друг над другом. 3 фермы вполне войдут по высоте окошка. Выдув (а это будет блок из 10шт 120мм по 5шт в ряд) к открытому окошку, там его сразу на улицу (тут тоже можно поколхозить, чтобы ничего не заливало дождем итп) и всё. Минимальная площадь, максимальная эффективность. Подойдя творчески, можно вообще обойтись без внешних вентиляторов. 

Если хочешь оставлять как есть, то я бы советовал стеллаж ставить вдоль балкона (либо как то колхозить выдув из твоего угла, как ты уже делаешь 120мм-ми, но там лучше справится твой напольник) и уже эту воздушную массу прогонять через балкон в окошко. В теме вентиляция gpu балкона есть примеры и с канальниками и с осевыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@elgin Помещение у Вас действительно хорошее. Не вижу на фото - боковая часть открывается?

Если да, все просто: приоткрываете его ставите стеллаж напротив с небольшим зазором, открываете одно из крайних окон с противоположной стороны, а в идеале поставить в него осевой вентилятор на выдув.

Если нет, варианта два:

1) демонтируете окно и ставите вентиляционную решетку жалюзийного типа (пример), за ней как Вы и хотели ставите приточный фильтр. Далее так же открываете окно напротив, в идеале в него вентиляторы

2) Открываете полностью фронтальное левое окно, в него ставите решетку и фильтр. Стеллаж ставите по краю этого окна. Далее, то же, что и в предыдущем.

Схема такая (пардон, нарисована от руки)

5a955ca3efba5_.thumb.png.1948d9948ed0294a78f1bb228d497d72.png

На окна летом, кстати, стоит наклеить теплоотражающую пленку.

 

Вариант, который описал @Rastishka  в принципе работоспособен. Имеет свои ограничения: фильтр вы не поставите (даст очень большое сопротивление для естественного продува), роза ветров у всех разная - то, что сработало у кого-то вовсе не означает, что так будет у всех. Поэтому я все же рекомендовал бы поставить вентиляторы для принудительного обмена. Можно на приток, можно на вытяжку, будет зависеть от спецификаций вентилятора.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Rastishka У меня на каждый риг свой автомат стоит и плюс ограничитель мощности с экраном мониторинга нагрузки. Карты все работают на пределе и столько потребляют.

У тебя видишь, два торца, поэтому продув хороший. У меня с  этим посложнее, да и 1080 ti на максимальном разгоне просто как атомный реактор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Team_4els 

2 часа назад, Team_4els сказал:

Не вижу на фото - боковая часть открывается?

Там глухой стеклопакет, но не проблема его поменять на сэнгвич.

 

2 часа назад, Team_4els сказал:

1) демонтируете окно и ставите вентиляционную решетку жалюзийного типа (пример), за ней как Вы и хотели ставите приточный фильтр. Далее так же открываете окно напротив, в идеале в него вентиляторы

Т.е. приток нужно сделать пассивный с торца, а в самом дальнем окне поставить на выдув вентиляторы? Все схема продува должна работать на принудительном выдуве?

 

2 часа назад, Team_4els сказал:

На окна летом, кстати, стоит наклеить теплоотражающую пленку.

Купил тонировку зеркалку

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, elgin сказал:

@Team_4els 

Т.е. приток нужно сделать пассивный с торца, а в самом дальнем окне поставить на выдув вентиляторы? Все схема продува должна работать на принудительном выдуве?

При текущей мощности жесткого ограничения нет, вентилятор можно ставить как на вдув, так и на выдув. На приток - несколько эффективнее. На выдув будет чуть менее эффективно, но удобнее в монтаже и эксплуатации. Единственный минус - открывание балконной двери и форточки будет снижать эффективность. Если планируете наращивать мощность ставить уже придется и туда и туда.

Все верно, с торца в помещение поступает уличный холодный воздух, который поступает в помещение благодаря пониженному давлению, создаваемое вентилятором вытяжки. Монтировать их лучше в верхней части окна, чтобы горячий воздух не скапливался у потолка.

При выборе решетки и фильтра действует правило "чем больше, тем лучше". Сэкономите на них - будете вынуждены покупать более дорогой вентилятор, чтобы скомпенсировать потери сопротивления. В принципе изготовить решетку и фильтр можно самостоятельно, если любите мастерить.

Кстати, скиньте модель вашего вентилятора, посмотрим спецификации.

53 минуты назад, elgin сказал:

@Team_4elsКупил тонировку зеркалку

Очень верное решение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×