Комментарии экспертов по законопроекту Минфина РФ о регулировании криптовалют

[Tomcat_MkII]

В Министерстве финансов озвучили методы правового регулирования криптовалюты и ICO. Речь идёт о проекте Федерального закона "О Цифровых финансовых активах". Он направлен на привлечение финансирования в ICO и призван определить правила обращения цифровых денег. Однако многие эксперты сходятся во мнении, что документ нуждается в серьёзной доработке.

Комментарии к законопроекту Минфина для Bits.media предоставили эксперты, практикующие юристы в сфере блокчейна: руководитель рабочей группы Государственной Думы РФ по оценкам риска оборота криптовалюты Элина Сидоренко, руководитель практики блокчейн технологий адвокатского бюро КИАП Михаил Успенский и партнер юридической фирмы Nektorov, Saveliev & Partners Александр Некторов.

 

 

Читать подробнее

[f8192]

Они про майнинговые пулы забыли, про них вообще ничего нет. Владельца пула куда отнести, к майнерам? Его деятельность чем считать?

[Meisner]

1 час назад, f8192 сказал:

Они про майнинговые пулы забыли, про них вообще ничего нет. Владельца пула куда отнести, к майнерам? Его деятельность чем считать?

госизменой и угрозой экономике

[Чудо Вперьях]

Кому то интересно что там в зоопарке?

[HolodGLD]

С какого перепугу "домашних майнеров" обозвали "хомяками"?

Как они собираются выяснять кто намайнил крипты на 40 000 у.ё. (2 250 00р.)? Как они собираются выяснять у кого сколько на кошельке? С помощью паяльника и утюга?

Да и сомнения у меня некоторые, что "домашний майнер" на такую сумму способен вообще нарыть за многие годы.

Как они собираются выяснять, на каком курсе майнер намайнил монету и по какому продал...?

 

Блокировать пулы? - Майнеры могут рыть через сеть ТОР.

Блокировать биржи и обменники? - VPN или тот же ТОР.

Ужесточить банковские переводы? - Так они и так не сильно мягкие, разве что вообще запретить переводы между физическими лицами. Но что делать с теми обменниками, что налом меняют? Бороться как в советское время с валютчиками? Так известно чем эта борьба закончилась.

Но меня очень интересует как собираются отслеживать домашних майнеров. Самогонщиков вроде тоже пытались запретить/налогом обложить. И тоже известно чем закончилось. А как я уже писал где-то - самогонщиков отслеживать будет по-проще.

Про дата-центры я молчу. И так ясно, что они будут неприкасаемы.

 

Edited 9 Feb 2018, 06:51 by HolodGLD

[GUS13]

@HolodGLD сделают платным трафик и повысят цену за электричество, так скажем более 150 килловат цена такая а с выше 500 огогогого. Придумают не волнуйтесь. И с налом только по карточкам.

[RO_JA]

Они всё будет оттягивать и оттягивать, так как не придут к логическому итогу...уверен

 

7 минут назад, GUS13 сказал:

сделают платным трафик и повысят цену за электричество, так скажем более 150 килловат цена такая а с выше 500 огогогого

А как же обычные люди?

Они будут страдать из за майнеров?))

[GUS13]

@RO_JA  обычный столько не сожжет.

[Tomcat_MkII]

3 часа назад, f8192 сказал:

Они про майнинговые пулы забыли, про них вообще ничего нет. Владельца пула куда отнести, к майнерам?

 

Если подходить формально, то только владелец пула и есть майнер. Остальные просто сдают ему в аренду оборудование и получают за это плату. Или пул можно рассматривать как нечто похожее на кооператив. Владелец пула - это председатель с постоянно открытым голосованием :)

До этого юристы видимо еще не добрались.Но такие тонкости с точки зрения закона существенной роли не играют. Главный вопрос - получение дохода в крипте и дальнейшие действия с ним.

[olegtyur]

1 час назад, HolodGLD сказал:

 

 

Блокировать пулы? - Майнеры могут рыть через сеть ТОР.

Блокировать биржи и обменники? - VPN или тот же ТОР.

Ужесточить банковские переводы? -

У текущего режима достаточно мощностей чтобы что-то запретить, как мне кажется как раз таки запрещать у нас научились лучше всего!

[HolodGLD]

2 минуты назад, olegtyur сказал:

У текущего режима достаточно мощностей чтобы что-то запретить, как мне кажется как раз таки запрещать у нас научились лучше всего!

Торрент-трекеры у вас тоже запретили. Но от этого менее популярными они не стали.

[olegtyur]

1 минуту назад, HolodGLD сказал:

Торрент-трекеры у вас тоже запретили. Но от этого менее популярными они не стали.

Тут мне кажется больше вопрос желания правительства а методы и инструменты они подберут, в истории достаточно примеров как полудикие  у власти решали технологические задачи.

[Комрад]

Свалили всё в одну кучу. И техническую, и финансовую, и даже инвестпроекты. Чего бы не говорили про Украину, но там планируют разделить собственно майнинг и финансовые операции.

Edited 9 Feb 2018, 08:27 by Комрад

[HolodGLD]

1 час назад, GUS13 сказал:

@HolodGLD сделают платным трафик и повысят цену за электричество, так скажем более 150 килловат цена такая а с выше 500 огогогого. Придумают не волнуйтесь. И с налом только по карточкам.

Насколько понял, большинство "домашних майнеров" на двух-трёх видеокартах майнят, ну и на процессорах ещё. Обогреватель если включить на круглосуточно - он в 5-10 раз больше электричества сожжёт за то же время.  10 -20 видеокарт - один электрический обогреватель. Это если зимой. А летом кондиционер.
Дата-центры же или мега-майнеров арендующих промышленные  помещения  - отследить по расходу электричества невозможно от слова "вообще".

А нальщики - криминализируются, но ни куда не денутся.

 

28 минут назад, Комрад сказал:

Чего бы не говорили про Украину, но там планируют разделить собственно майнинг и финансовые операции.

Ага, щщаззз. Единственный эксперт которого обложили полномочиями - это НБУ. Можете представить, какое решение следует ожидать от Банка. А он ещё 4 года назад его высказал в письменной форме. Этой бумажкой сейчас силовики пользуются, когда щимят майнеров.

Edited 9 Feb 2018, 08:55 by HolodGLD

[elektronik198]

@Tomcat_MkII Тоже так думаю. Почему всех поголовно считают майнерами? мы же только сдаем в аренду мощности. Исключая тех, кто майнит в соло.  Владельцев коммерческой недвижимости же не считают продавцами и берут с них только налог на доход от сдачи в аренду.

[HolodGLD]

1 час назад, olegtyur сказал:

Тут мне кажется больше вопрос желания правительства а методы и инструменты они подберут, в истории достаточно примеров как полудикие  у власти решали технологические задачи.

Вся криптовалютная система создавалась с защитой именно на "такой случай".
Единственный вариант - вручить людям в погонах полномочия на вторжение в любой дом, квартиру или предприятия с полноценным обыском без каких-либо ордеров. Но это уже будет лютый звиздец.

Китай как бы сейчас не принялся давить на криптовалютный рынок, майнеров трогать опасаются, ибо там уже майнит каждый второй.

А в бывшем нерушимом в той или иной степени майнит, как бы не каждый третий.

[olegtyur]

1 минуту назад, HolodGLD сказал:

Вся криптовалютная система создавалась с защитой именно на "такой случай".
Единственный вариант - вручить людям в погонах полномочия на вторжение в любой дом, квартиру или предприятия с полноценным обыском без каких-либо ордеров. Но это уже будет лютый звиздец.

Китай как бы сейчас не принялся давить на криптовалютный рынок, майнеров трогать опасаются, ибо там уже майнит каждый второй.

А в бывшем нерушимом в той или иной степени майнит, как бы не каждый третий.

 

Лютый звиздец уже творится когда ракеты перед стартом освящают, только вот на стату неудачных пусков не влияет (может и не удачный пример, но думаю обсурд понятен)

 

Стоит напомнить важный вопрос: кому это выгодно а инструменты найдутся.

[Комрад]

Одесситам наше почтение и вам виднее, конечно. Я никогда особо не доверял СМИ, но пишут так. Хотя бы.

[HolodGLD]

2 часа назад, Комрад сказал:

Одесситам наше почтение и вам виднее, конечно. Я никогда особо не доверял СМИ, но пишут так. Хотя бы.

Не знаю что там пишут, но звиздец полный и во всём.

[Karenchik]

из того что я понял то это очень хорошие меры против манипулирования движением цены на ICO чтобы крупные игроки не обували толпу. не факт что это будет работать но хотя бы на этом спасибо

[Record]

Слишком лайтовый закон, в таком виде его точно не будет.

[Roi Rebrov_63233]

Да им приказ дали ,штраф налог или запретить ,проще говоря ободрать майнеров и всех кто с криптой (они даже суть не хотят понимать,майнинг трейдинг,токены......), просто хотят поиметь и всё.токены продавать,а кому их токены нужны???Крипторубль создать,а кому он нужен????Идиотизм.

[HolodGLD]

3 часа назад, Roi Rebrov_63233 сказал:

Да им приказ дали ,штраф налог или запретить ,проще говоря ободрать майнеров и всех кто с криптой (они даже суть не хотят понимать,майнинг трейдинг,токены......), просто хотят поиметь и всё.токены продавать,а кому их токены нужны???Крипторубль создать,а кому он нужен????Идиотизм.

Отдать приказ каждый может. 

Вопрос в том как его воплощать.
Эти же тугодумы, которые лясы точат, вообще не разделяют майнеров по категориям.
Есть же, те которые на на двух-трёх картах майнят (между играми в танки) и имеют где-то сотку баксов в месяц.

У других этих карт десятки, у кого-то сотни. Про АсИКи не знаю, ибо не в теме.

 

Первых явно большинство, и требовать от них регистрировать СПД - несусветная дурость. С какого перепуга?
И как их вообще выявлять-то собираются? Рейды по квартирам? Вскрывать компьютеры и считать видяхи? Просматривать установленное ПО на ПК и ноутбуках? Пароли к кошелькам дубинками и прикладами выбивать? Не, я конечно утрирую. Но иначе КАК? Как они себе представляют этот процесс? 

 

Вторых-то тоже обнаружить не так просто, и счета за эл. энергию в этом случае совсем не показатель, как некоторые думают. И без ферм можно не меньше нажечь. Без рейдов по домам-квартирам всё-равно не обойтись.

Ну, а третьи завсегда откупятся, в дата-центре или промбазе отсидятся. В Беларусь на худой конец свалят.

Edited 9 Feb 2018, 18:51 by HolodGLD

[Ferrumandsteel]

А что сразу они про НДФЛ говорят. Если это предпринимательская деятельность, значит все зарегистрируемся как ИП (УСН доходы 6 процентов с доходов).

Ещё 13 процентов платить, это уже совсем жирно будет.

[Сrypterum]

Дайте пожалуйста ссылку на оригинальный текст закона. Что то не могу его найти...