Стив Возняк продал все свои биткоины

[volangott]

 

Стив Возняк (Steve Wozniak), один из сооснователей Apple, на конференции Nordic Business Forum в Стокгольме рассказал о том, что продал все свои биткоины.

 

Стив пояснил,  что наблюдать за ажиотажем с криптовалютой ему было интересно лишь до тех пор, пока колебания цен не приняли «настораживающий» характер. В декабре 2017 года, в период максимальных цен, он продал все биткоины.  

 

Возняк говорит, что первый опыт приобретения криптовалюты для него носил познавательный  характер - он купил биткоины «из любопытства», когда цена составляла 700 долларов:

«Это были простые эксперименты, я пытался  понять, можно ли покупать и продавать эти штуки. Меня не тревожило, что я вкладываю много денег, однако в результате,  я остался в выигрыше».

Интересно, что Возняк не считает биткоин плохим вложением, он разочаровался в нем только как в платежном средстве. При покупке криптовалюты он рассчитывал использовать ее для расчетов в отелях и ресторанах во время путешествий, однако биткоин оказался вовсе не так прост и удобен.

 

Напомним, в конце прошлого года о продаже всех своих биткоинов сообщал Эмиль Ольденбург (Emil Oldenburg), основатель шведской биржи Safello.

 

 

Источник

 

[f8192]

В новости перепутаны ссылки на источник и на обсуждение

[Kasich83]

из всей этой новости интересно только то, что он продал в декабре, когда биток был перегрет.

 

( через месяц - два опубликуют новость. " В январе 2018 года, в период минимальных цен, он купил все биткоины." )

[alexoka]

Возняк лузер который продал всю свою долю в Apple за копейки. Лет через 5-10 вполне вероятно что будет понятно что он лузер в квадрате.

[denfg]

А он прав. Биткоин вполне мог бы стать платежным средством, а не только цифровым золотом.

[Lotario]

Ему просто не хватало на Айфон...

[Neotex]

1 час назад, denfg сказал:

мог бы стать

 

Тут следует написать "вполне может стать":

 

https://forklog.com/budushhee-nastupaet-v-osnovnoj-seti-bitkoina-rabotayut-uzhe-35-nod-lightning-network/

https://forklog.com/stanet-li-lightning-network-otvetom-bitkoina-na-nizkie-komissii-altkoinov/

[KeenEdge]

10 минут назад, Neotex сказал:

 

Тут следует написать "вполне может стать":

 

https://forklog.com/budushhee-nastupaet-v-osnovnoj-seti-bitkoina-rabotayut-uzhe-35-nod-lightning-network/

https://forklog.com/stanet-li-lightning-network-otvetom-bitkoina-na-nizkie-komissii-altkoinov/

Ты правда считаешь, что Лайтинг что-то даст? Это же по сути взаиморасчёты между двумя сторонами, где только результирующая записывается в блокчейн.

Как это даст хоть какую-то экономию при единичных транзакциях на обменник, в магазин или между отдельными случайными юзерами?

[Alex Legostev]

17 минут назад, KeenEdge сказал:

Это же по сути взаиморасчёты между двумя сторонами, где только результирующая записывается в блокчейн.

Вообще, в блокчейн что-то записывается толко при закрытии канала.

А так, это лишь обещание канала, что он вернет/отправит битки вами отданные тому, кому вы хотели.

[denfg]

Маловероятно, что лайтинг решит улучшит ситуацию. А помимо лайтинг есть куда более эффективные решения, от которых отказались.

[Alex Legostev]

6 минут назад, denfg сказал:

А помимо лайтинг есть куда более эффективные решения, от которых отказались.

Например?

[Neotex]

32 минуты назад, KeenEdge сказал:

Ты правда считаешь, что Лайтинг что-то даст? Это же по сути взаиморасчёты между двумя сторонами, где только результирующая записывается в блокчейн.

Как это даст хоть какую-то экономию при единичных транзакциях на обменник, в магазин или между отдельными случайными юзерами?

 

12 минуты назад, Alex Legostev сказал:

А так, это лишь обещание канала, что он вернет/отправит битки вами отданные тому, кому вы хотели.

 

Замечания справедливые, но я себе представляю будущее как то так:

Появятся довереннные посредники, которые будут объединять мелкие транзакции и отправлять их по каналам. К примеру, обменник или биржа вполне может собрать несколько штук/десятков/сотен транзакций и открыть канал для них, отправив дешево. Для частных переводов р2р будет выбор: хочешь сам отправить классическую транзу - плати большую комиссию, скажем 50$ в биткойнах и отправляй традиционным способом. Но если сумма мелкая, и хочешь сэкономить ищешь доверенного посредника по рейтингу, времени работы, цене итп - они быстро появятся и отдаешь транзу в его канал за, скажем 0.5$. А после закрытия канала лайтинг-транза будет так же надежно защищена блокчейном биткойна как и традиционная.

Edited 28 Jan 2018, 11:22 by Neotex

[Alex Legostev]

@Neotex И это называется централизация.

Рядовой юзер не может отправить другому средства, не доверяя каналу

А один из базовых принципов битка - все участники сети могут не доверять друг другу, но при этом спокойно гонять платежи.

[Neotex]

@Alex Legostev  Не такая централизация как в банках. Там тебя не спрашивают, а в битке у тебя всегда есть выбор. Не доверяешь посреднику - отправляй обычной за большие деньги.

[denfg]

@Alex Legostev, год назад я для одного магазина реализовывал оплату биткоинами. Через месяц накопилось почти 200 транзакций! Кошелек приема коинов (адрес) разумеется был один. Однако чтобы вывести все коины на биржу, пришлось составить огромную транзакцию, перечисляющую и подписывающую все эти 200 транзакций. В то время, как чисто теоретически для однозначного определения всех 200 входов достаточно было бы указать "адрес кошелька" и номер текущего блока. И для сети валидировать такую транзакцию было бы проще. Таким образом в конце каждого месяца вывод всех коинов можно было бы осуществлять фиксированной микротразакцией. Но такой опции в протоколе не заложено, и вышло так, что комиссия оказалась в разы больше всех коинов.

Посмотрим еще подписи Шнорра, может ситуация станет лучше. Но это косвенная полумера. Почему именно это решение выбрало сообщество, мне не понятно.

Edited 28 Jan 2018, 11:31 by denfg

[KeenEdge]

50 минут назад, denfg сказал:

>200 входов с одного адреса

Вот кстати да. Я не знаток кода, но этот момент в битке немного напрягает не самых последних его пользователей, не говоря уж о нубах.

Почему это ещё не реализовано (может быть невозможно) - но если бы сделали, был бы небольшой плюсик.

[iRybin]

1 час назад, denfg сказал:

Через месяц накопилось почти 200 транзакций! Кошелек приема коинов (адрес) разумеется был один.

 

в DASH примерно такой же ад, если майнишь на p2pool - куча мелких транзакций на 1 адрес и адов геморой при попытке траты существенной суммы... боюсь, это проблема всех монет на этом исходнике и пока фикса не видать ни от кого...

[denfg]

@KeenEdge , реализовать возможно. Почему не сделали, для меня вопрос. Я склоняюсь ко мнению, что просто не хотят вносить кардинальные изменения в протокол, т.к. реализация поломала бы текущую структуру. Хотя не исключен и вариант, что просто не догадались, или не хотят, чтобы биткоин сильно масштабировался.

Edited 28 Jan 2018, 12:59 by denfg

[KeenEdge]

В общем с технологиями всё туманно - может быть а может и не быть, но есть естественный драйвер роста - увеличение сложности.

 

https://btc.com/stats/diff

 

Всё-таки примерно по 15% каждые 2 недели обозначают, что вваливаются огромные деньги в рынок (последняя  мощность сети18,6 эксахеша, что  = 18,6 * 1 000 000  Терахешей/s).

Если считать что ещё работают асики не только S9 но и старых поколений (S7 вполне профитные), то как-раз получается S9+S7 ~18.6 Th/s. Итого сейчас трудится около 2 000 000 асиков.

(умножить на 1,3 кВт/ч = 2,6 гигавата /ч мощности - это примерно как топовая атомная электростанция, которая апается на 15% каждые пару недель).

 

Это огромные вложения, так что нельзя сказать, что растёт только воздух.

 

 

[Kasich83]

такие новости - ещё одно подтверждение, что биток уже полностью скорректировался - отдохнул - и скоро опять вверх пойдёт

[KeenEdge]

Самый известный гик скидывает крипту - значит рост. Логика (нет)

[Kasich83]

9 минут назад, KeenEdge сказал:

Самый известный гик скидывает крипту - значит рост. Логика (нет)

логика в том, что он скинул крипту полтора месяца назад. когда по зомбиящику битку деферамбы пели. как всё хорошо и перспективно и нужно срочно покупать. сейчас ценник на 40% ниже и новости: "всё караул спасайте женщин и детей". "срочно продавай всё. биток упадёт." и про этого сразу вспомнили. а то, что он за полтора месяца мог уже 10 раз купить, не говорят.

и самое главное. почему, когда он по 700 баксов покупал. не кричали по всем каналам? а сегодня вдруг это стало важно. чтобы прям все узнали. что он продал

[voodoom]

@Kasich83 ну в этом и есть вся суть прессы. Если новость касается какой-то личности, то они рядовые события об этой личности не освещают, а только либо эпик вин, либо эпик фейл, который совершил герой.

[Optimist]

21 час назад, denfg сказал:

А он прав. Биткоин вполне мог бы стать платежным средством, а не только цифровым золотом.

Как по мне прибывание битка в статусе "цифрового золота", совсем не менее перспективно

 

Так или иначе он заработал весьма прилично, х20

[mr_jack]

Не руководство к действию совсем, другая философия у человека...