У Минфина и ЦБ возникли разногласия по обмену криптовалют на рубли и иностранную валюту

[Diealex]

"Порядок открытия и ведения указанных специальных счетов устанавливается Центральным банком Российской Федерации."  Вот это один из ключевых моментов для всех участников российским гражданством. По сути теперь кабинет Набиулиной должен создать этот подзаконный акт, где и будет содержаться основа легитимности всех криптокошельков. К сожалению на здравый смысл в этом случае надежды мало. 

[bonfire66]

А может быть в ФАС подать? Типа за навязывание услуг посредников?

[qqqq]

Ну че народ, съемный ssd с кошельком и на полку к родственнику с другим адресом...

[polym0rph]

@Miker  Вопрос рисков. Сейчас многие боятся обращаться в органы, даже если у них майнер или украдут. Типа мало ли, проблем еще каких огребу, + мифы о том, что запрещено законом играют на руку. Как доказывать стоимость этих сущностей?

Если закон будет принят, то с подобными случаями можно смело идти в суд, там уже, ссылаясь на законы, можно доказать свой ущерб и привлекать к ответственности нарушителей. Маневров для беспредела как раз станет меньше. Потому что сейчас даже ущерб не доказать, если у вас криптовалюту украли.

 

Только что, qqqq сказал:

Это понятно, а если крипта уже была в локальном кошельке еще до того как наши начали чесать затылок ? Я помню проскакивали новости от зама ЦБ, что хранение криптовалюты не запрещено, правда это были всего-лишь слова...

Если уже была то да. Но по факту доказать легальное происхождение средств будет затруднительно в случае чего. А все новые пользователи, которые ждут официального разрешения, будут работать уже по этим правилам, и вывести себе легально уже не смогут. Я пока что вижу только лазейку в виде майнинга.

[qqqq]

4 минуты назад, polym0rph сказал:

Если уже была то да. Но по факту доказать легальное происхождение средств будет затруднительно в случае чего. А все новые пользователи, которые ждут официального разрешения, будут работать уже по этим правилам, и вывести себе легально уже не смогут. Я пока что вижу только лазейку в виде майнинга.

 

Так в том то и дело, там вообще ничего не доказать и не проверить, как они это будут все проверять, я молчу. Может я ее купил до закона, может намайнил, может намайнил эфира, продал и купил битков, короче запасаемся попкорном.

 

Кстати да, майнинг позволяет получать крипту легальным способом после регистрации ИП и т д. Правда как будет на практике тоже вопрос. 

Изменено 25 янв 2018, 12:54 пользователем qqqq

[iRybin]

а в жизнь-то они этот бред как собрались претворять? - пока технологии у них на уровне блокировки торрентов и сайтов, которые только популярнее от этого становятся...

 

Вот так каждый второй криптовалютчик и пойдёт к этим квалифицированным госбиржам, делать больше нечего! Проще ещё годик подождать - да свалить нахрен отсюда, оставив тут только "заводчан" и прочих "школьников навального". Ну окей - отвалом очередной порции миллионеров, которые могли бы оставить часть денег в своей стране никого не удивить, молодцы - топите дальше.

[dddddd]

Ну так им только и надо, чтоб все свалили и никто не жаловался, что не дают денег за распил общей нефти.

[polym0rph]

2 минуты назад, Miker сказал:

От вора можно защититься самостоятельно. От вора в погонах как защищаться ?

В органах тоже есть сущности типа Управления Собственной Безопасности, да в ведомств у нас достаточно, и они между собой периодически конкурируют, так что можно обратиться не в то, которое незаконные действия допустило.

[dddddd]

1 минуту назад, polym0rph сказал:

В органах тоже есть сущности типа Управления Собственной Безопасности, да в ведомств у нас достаточно, и они между собой периодически конкурируют, так что можно обратиться не в то, которое незаконные действия допустило.

Слишком много крипты нужно нажить, чтоб к ним обращаться.

[polym0rph]

4 минуты назад, iRybin сказал:

пока технологии у них на уровне блокировки торрентов и сайтов, которые только популярнее от этого становятся.

Ну не только, но основная дубина будет ложиться не в технологическом плане. По банковским транзакциям и не только можно род деятельности тоже довольно быстро выявлять, например. Сдавать будут конкуренты и не только. Показательная охота на ведьм по ящику наверняка будет показана для устрашения и т.п.

 

7 минут назад, iRybin сказал:

Ну окей - отвалом очередной порции миллионеров, которые могли бы оставить часть денег в своей стране никого не удивить, молодцы - топите дальше.

Это да. Тем более если в Белорусии в итоге сделают, как декларируют, то даже далеко ехать не придется.

 

@dddddd  Хватит заниматься демагогией.

[HerMajor]

18 минут назад, bonfire66 сказал:

А может быть в ФАС подать? Типа за навязывание услуг посредников?

как показала практика делишки некоего Мариничего легко отмылись + самый гуманный суд на свете втупую посадил Улюкаева по указке ввп= нам откажут)

в дальнейшем нагибание за оборот и т.п.)

Изменено 25 янв 2018, 13:08 пользователем HerMajor

[polym0rph]

Только что, Miker сказал:

Когда примерно будет принят закон  ?

По идее к лету уже все понятно будет, что в итоге получилось. Я думаю там будет не один закон, если не слепят все в один, конечно. + подзаконные акты, время на вступление в силу и т.п.

[ZakharN]

43 минуты назад, polym0rph сказал:

@ZakharN Зря вы так. РАКИБ деятельность ведет, предложения свои выносит тоже. Дмитрий Мариничев, кстати, свои тоже, даже непосредственно в Думе на совещаниях у депутатов, сам там присутствовал и видел.

А вот что многие предложения далеки от от желаемого сообществом - это факт. Но тут явно конфликт интересов государства и сообщества. И, кстати, от сообщества я вообще не видел никакого цельного предложения по тому, как оно бы хотело видеть законодательство в этой сфере. Не спорю, тема сложная, а юридической подготовки нужной мало у кого найти можно, чтобы в наше законотворчество лезть. Но вот собственно и получаем то, что получаем.

А, то есть ещё мы и виноваты. Предложения то были, вполне себе цельные и адекватные или мы ещё и законы за них должны сами писать, а на**й они вообще там тогда сидят? А Мариничев и по ощущениям/сообщениям в ветке, это почти скам проект RMC, как раз отлично коррелируют. Вот где там адекватные люди которые в сторону Белоруссии, например, посмотрели? Где понимание что нельзя вот так всё сразу регулировать жёстко и ограничивать. Хотя такое ощущение что понимание теперь есть, и целенаправленно людей от крипты отсекают в законном использовании.

 

[dddddd]

3 минуты назад, polym0rph сказал:

@dddddd  Хватит заниматься демагогией.

Это вы минфину пишите, а не мне.

[alexkarnaukhov]

Про "Операторы обмена" - будет ли вебмани со своими криптокошельками признано "оператором обмена"?

[Roi Rebrov_63233]

@polym0rph В какой суд ты пойдешь ? Гаагский ? кому ты нужен,я за 350 к рублей 2005 году судился по 2008 год,а ты в суд какой нахрен суд,если крипту на ЕХМО увели :))))))

[Roi Rebrov_63233]

@alexkarnaukhov  их не пустят олигархи местные,их уже начали зажимать с картами анонимами.

[iRybin]

25 минут назад, polym0rph сказал:

По банковским транзакциям и не только можно род деятельности тоже довольно быстро выявлять, например.

 

однодневки у нас уже победили? :) нет, оно понятно, если хомяк тупой... его можно и

 

27 минут назад, polym0rph сказал:

Показательная охота на ведьм по ящику наверняка будет показана для устрашения и т.п.

 

а не тупой и не совсем хомяк - уже лет 10 как антенну отрезал (если в городе) или не стал ставить, если за городом... Хотя эти работают на тупого среднего, это видно давно, увы.

 

28 минут назад, polym0rph сказал:

Тем более если в Белорусии в итоге сделают, как декларируют, то даже далеко ехать не придется.

 

ну вот да, если там это тоже не закончится красивыми словами... С другой стороны - внешний мир вроде тоже пока надежды подаёт в разных местах.

 

Эх - 21 век на дворе, глобальная коммуникация, связь с любой точкой в одно касание - а эти старпёры пытаются локально администрировать международный проект. Ну удачи им!...

[Karpet]

Опять пыль в глаза бросают.

[ExpertEx]

Пусть для белых делают государственный пул с гос биржей, кто хочет быть в тени - там и будет. 

[bonfire66]

Интересно, а они успею все сделать? Ведь кроме этого закона нужно дофига всяких изменений в НК, ГК, УК и т.д. Разработать бланки документов, отчетности, все согласовать, кучу нормативных актов... Или все это параллельно идет?

 

3 минуты назад, iRybin сказал:

а не тупой и не совсем хомяк - уже лет 10 как антенну отрезал (если в городе) или не стал ставить, если за городом... Хотя эти работают на тупого среднего, это видно давно, увы.

 

Вы будете смеяться, но я влез в эту тему, именно увидев передачу по телеку. Он у меня как раз вечером всегда включен, без звука в фоновом режиме. На всякий случай. Ну, вот тут как раз такой случай и произошел. Через несколько дней я купил первый кусок биткоина...

[Nojozap]

Я не хочу быть в тени, но что я на этой госбирже буду делать? Если у меня доход от торговли на бинансе, где я по новому закону вообще торговать не имею права, то я и продать заработанные биткоины на госбирже и честно заплатить налоги не смогу.

[ExpertEx]

@Nojozap возможно, как год назад Президент даст добро раз и навсегда выйти из тени без последствий.

[Nojozap]

@ExpertEx Если даст хорошо, но про амнистию капитала пока ни слова.  И даже если она будет, в текущей формулировке  это все равно означает, что я должен буду прекратить торговлю, либо покинуть страну, либо нарушать закон.

Что касается майнеров, я тоже не могу понять - майнится куча разных монет. Они их все на Санкт-Петербургскую сырьевую биржу собрались добавлять или как? 

[polym0rph]

27 минут назад, Roi Rebrov_63233 сказал:

В какой суд ты пойдешь ? Гаагский ?

Да судился я уже в 2015 году по теме крипты и весьма успешно. В чем вопрос-то?

 

10 минут назад, iRybin сказал:

а не тупой и не совсем хомяк - уже лет 10 как антенну отрезал

Проблема в том, что смотрят это довольно многие, в том числе кто на местах решения принимают, в том числе в органах. И доказывать им сложно. хоть и не невозможно. Но крови попьют.

 

6 минут назад, bonfire66 сказал:

Интересно, а они успею все сделать? Ведь кроме этого закона нужно дофига всяких изменений в НК, ГК, УК и т.д. Разработать бланки документов, отчетности, все согласовать, кучу нормативных актов... Или все это параллельно идет?

Именно так. Не думаю что параллельно, т.к. многие моменты еще не определены.