Инвестиции в ферму- Замена облачному майнингу?

[4kmining]

Предлагаем инвестировать в нашу ферму, как альтернатива облачному майнингу.

Сравниваем с облачным майнингом:

Плюсы:

✔️возможность  вкладывать крипту или работать по инвестиционному договору 

✔️схема выплат в интересах инвестора - сначала возврат инвестиции а потом разделение прибыли 50/50

✔️срок договора три года

в конце срока договора продаём оборудование и  делим прибыль за продажу 50/50

✔️ отчеты по расходам вплоть до того что инвестор будет знать информацию о «своём» оборудовании 

✔️ Ферма существует и приносит доход, как видно из видео 

 

Минусы: 

✖️нелья вложить слишком маленькие суммы , до 10 тыс руб 

✖️отсутсвует гарантированная доходность 

 

 

Приглашаем агентов получать 10% комиссии и одновременно  клиентам 5% бонус. Можем заключить агентский договор с желающими.

 

Видео описание:

https://youtu.be/BcbhSL2XfQ4

[rig4you]

2 стойки по 35 карт?  Тяжело вам будет в такой мизерный объем кого то втянуть. 90000$ это не сумма для старта промышленного майнинга, с такими инвестициями до 100 000 $ работают "домашние" майнеры. Инвестиции в промышленный майнинг да еще и с привлечением средств инвесторов должны составлять от 1 000 000 $ и то это очень и очень мало для такой деятельности. 

 

Нужна почти полная автоматизация проекта: сайт, заключение соглашения, прием средств инвесторов, выплаты. 

 

Сыровато зашли.

[vvvb1]

и да, промышленный майнинг на GPU имеет отрицательную доходность

[Grobman]

Вопрос такой.

у вас все уже организовано и зарегестрировано. 

Есть уже дата центры приносящие доход 9 000 долларов в месяц. Зачем вам инвесторы, если с таким доходом вы можете взять кредит в любом банке под залог оборудования и выплатить банку в итоге 90 тыс + 15% годовых

а не выплачивать инвесторам 90 тыс  + 

50% от дохода в течение 2 лет

[4kmining]

В 21.01.2018 в 12:38, rig4you сказал:

2 стойки по 35 карт?  Тяжело вам будет в такой мизерный объем кого то втянуть. 90000$ это не сумма для старта промышленного майнинга, с такими инвестициями до 100 000 $ работают "домашние" майнеры. Инвестиции в промышленный майнинг да еще и с привлечением средств инвесторов должны составлять от 1 000 000 $ и то это очень и очень мало для такой деятельности. 

 

Нужна почти полная автоматизация проекта: сайт, заключение соглашения, прием средств инвесторов, выплаты. 

 

Сыровато зашли.

 

 

У меня не было слова "промышленный". У нас эффективный малый бизнес, который готовы расширять.

Кто-то может и от миллиона долларов начинает, мы начинаем с малого и постепенно растем.

Автоматизация сайта нужна для приема микроплатежей, на данный момент нам проще не работать с совсем маленькими инвестициями.

[4kmining]

В 21.01.2018 в 12:42, vvvb1 сказал:

и да, промышленный майнинг на GPU имеет отрицательную доходность

 

Можно и шире взять, например: "майнинг убыточен" :)

 

В рамках роста наших ферм до 1 млн. долл. я пока не вижу причин к снижению

доходности.

Далее, может быть, возникнут трудности из-за размеров.

Сейчас трудности возникают там же где и у всех - карты дорожают, курсы низкие, сложность растет.

 

[4kmining]

15 часов назад, Grobman сказал:

Вопрос такой.

у вас все уже организовано и зарегестрировано. 

Есть уже дата центры приносящие доход 9 000 долларов в месяц. Зачем вам инвесторы, если с таким доходом вы можете взять кредит в любом банке под залог оборудования и выплатить банку в итоге 90 тыс + 15% годовых

а не выплачивать инвесторам 90 тыс  + 

50% от дохода в течение 2 лет

Это очень хороший вопрос. И мой ответ на него состоит из двух частей

 

1. Банки не дают кредит под майнинг. Даже под датацентр (по сути разновидность интернет-кафе) не дают.

Банки дают кредит под залог недвижимости, автотранспорта.

Если укажете где дадут кредит под залог видео карт - сразу пойдем за кредитом и еще Вам пришлем бутылку вина в подарок :)

Кредит под 15%годовых это вообще фантастика, банки где я оставлял заявки озвучивали минимум 40% годовых.

 

2. Мы хотели бы разделить риски  с инвестором.

Риски того что курс биткойна упадут до нуля, что биткойн везде запретят, ну и подобные страхи.

Лично я считаю вероятность такого развития событий крайне мала, с учетом того что блокчейн-проектам необходимы распределенные вычислительные центры.

Поэтому нам интересно разделить риски и прибыль с единомышленниками.

Плюс работа с частными инвесторами даст невероятный сетевой эффект!

Если отдатите кредит в банке то об этом узнают только банки из Вашей кредитной истории. А если Вы успешно поработали с инвесторами, это позволяет выстраивать репутацию для финансирования дальнейших проектов.

 

Вы согласны с моей точкой зрения?

 

[Grobman]

Отчасти согласен. 

Жил бы я в вашем регионе, то скорее всего после пары личных встреч мог бы и инвестировать. 

А так по сути да - замена облачному майнингу.

очень радует, что вы вопрос с банками уже прорабатывали

[rig4you]

Ваш проект больше подходит для инвесторов с города где находятся фермы и кто вас знает или может доверять вам. Вы предлагаете инвестировать от 10 000 но не говорите сколько будет с этой суммы допустим получать доход от инвестиций. 

[MrMonako]

Выложите конкретные расчеты доходности на текущий момент для вложений допустим 100 тыс. ₽. Только не с whattomine, а со своих карт, учитывая административные сборы, расходы на электричество и т.д.

Что покупаем на 100 тыс., что майним сейчас, сколько берете себе, сколько получает инвестор. 

Выложите шаблон договора с инвестором.

Изменено 25 янв 2018, 13:01 пользователем MrMonako

[4kmining]

В 25.01.2018 в 14:47, rig4you сказал:

Ваш проект больше подходит для инвесторов с города где находятся фермы и кто вас знает или может доверять вам. Вы предлагаете инвестировать от 10 000 но не говорите сколько будет с этой суммы допустим получать доход от инвестиций. 

 

С любой суммы алгоритм одинаковый - сначала прибыль направляется на возврат 100% инвестиций, далее прибыль разделается 50 на 50.

 

[alkras]

В 25.01.2018 в 14:17, 4kmining сказал:

 

Кредит под 15%годовых это вообще фантастика, банки где я оставлял заявки озвучивали минимум 40% годовых.

 

 

В каких-то странных банках вы оставляли заявки. Самые низкие декларируемые ставки 12,5%. Реально оформляемые 16%-24%. Это, если вы подавали документы как физлицо. Для юриков условия другие, но там и требования для кредитования/лизинга под которые вы еще вряд ли попадаете. 

12 минуты назад, 4kmining сказал:

 

С любой суммы алгоритм одинаковый - сначала прибыль направляется на возврат 100% инвестиций, далее прибыль разделается 50 на 50.

 

 

А риски в каких пропорциях делятся?

[4kmining]

2 минуты назад, alkras сказал:

 

В каких-то странных банках вы оставляли заявки. Самые низкие декларируемые ставки 12,5%. Реально оформляемые 16%-24%. Это, если вы подавали документы как физлицо. Для юриков условия другие, но там и требования для кредитования/лизинга под которые вы еще вряд ли попадаете. 

 

Напишите пожалуйста название "не странного" банка который выдает кредиты физ.лицам под 12.5%, желательно не 10 тыс руб а хотя бы миллион рублей.

 

[alkras]

5 минут назад, 4kmining сказал:

 

Напишите пожалуйста название "не странного" банка который выдает кредиты физ.лицам под 12.5%, желательно не 10 тыс руб а хотя бы миллион рублей.

 

 

Декларируют это Сбербанк, Почтабанк, за остальных сказать не могу. Под эту ставку дадут вряд ли. Но вот под 16-24% дают. И это никак не 40%.

Ну и banki.ru Вам в помощь.

[soulmnn]

А смысл заходить на хаях? А цены на видеокарты сейчас как раз на хаях. Надо либо ждать снижения, либо входит в крипту.

[alkras]

1 минуту назад, soulmnn сказал:

А смысл заходить на хаях? А цены на видеокарты сейчас как раз на хаях. Надо либо ждать снижения, либо входит в крипту.

 

Потому что "хайп" ))

[4kmining]

35 минут назад, alkras сказал:

 

Декларируют это Сбербанк, Почтабанк, за остальных сказать не могу. Под эту ставку дадут вряд ли. Но вот под 16-24% дают. И это никак не 40%.

Ну и banki.ru Вам в помощь.

 

Спасибо за советы, жаль что это они все из области теорий и предположений.

Практика немного отличается от теорий, также как "кредит под 12% из банки.ру" от действительного положения вещей.

 

30 минут назад, soulmnn сказал:

А смысл заходить на хаях? А цены на видеокарты сейчас как раз на хаях. Надо либо ждать снижения, либо входит в крипту.

 

Сравните сколько стоил биток и карта 1080ti летом.

Теперь сравните цены сейчас.

Цены на карты как минимум могут удвоиться и только тогда достигнут соотношения к цене битка что была летом.

Так что я не уверен что сейчас пиковые цены на карты.

 

Видимо, Вы полагаете что сейчас крипта на низком уровне раз думаете сейчас время закупаться. Я бы закупался только при цене битка не выше $8тыс долларов.

 

Изменено 26 янв 2018, 18:55 пользователем 4kmining

[4kmining]

В 25.01.2018 в 16:01, MrMonako сказал:

Выложите конкретные расчеты доходности на текущий момент для вложений допустим 100 тыс. ₽. Только не с whattomine, а со своих карт, учитывая административные сборы, расходы на электричество и т.д.

Что покупаем на 100 тыс., что майним сейчас, сколько берете себе, сколько получает инвестор. 

Выложите шаблон договора с инвестором.

 

100 тыс. руб. сейчас где то за 10 месяцев возвращаются.

Ежемесячный доход 12 тыс руб, 2 тыс. руб. расходы на аренду и электричество, 10 тыс. чистая прибыль направляется инвестору.

НДФЛ не учтен.

 

Но данные меняются постоянно, в декабре окупаемость была 5 месяцев, сейчас ближе к 10 месяцам.

Цены на карты сейчас растут, цены на асики пока держатся на уровне декабря.

 

Надо понимать, что это инвестиции в горизонт на год, не меньше.

 

В случае закупок на 100 тысяч рублей, покупается одна карта при ценах сегодняшних и что-то из доп. оборудования.

 

Выкладываю два варианта закупок на 900 тыс. руб. чтобы примерно понимать что входит в список:

Вариант 1	цена примерно	количество	всего
Видеокарта GeForce 1080ti	81 000	10	810 000
Процессор Intel Celeron	2 450	2	4 900
SSD Silicon Power 60гб	2 650	2	5 300
Операционная память Hynix 4гб	3 000	2	6 000
Блок питания	4 500	6	27 000
Материнская плата	7 200	2	14 400
Кабели, электрооборудование, стойки	12 000	1	12 000
ИТОГ			879 600
Вариант 2	цена примерно	количество	всего
Видеокарта Radeon RX Vega	67 000	12	804 000
Процессор Intel Celeron	2 450	2	4 900
SSD Silicon Power 60гб	2 650	2	5 300
Операционная память Hynix 4гб	3 000	2	6 000
Блок питания	4 500	7	31 500
Материнская плата	7 200	2	14 400
Кабели, электрооборудование, стойки	14 000	1	14 000
ИТОГ			880 100

 

 

Шаблон договора:

https://www.dropbox.com/s/xwfhqdtck90u7c8/инвестиционный договор 4kMINING.docx?dl=0

 

[alkras]

2 часа назад, 4kmining сказал:

 

Спасибо за советы, жаль что это они все из области теорий и предположений.

Практика немного отличается от теорий, также как "кредит под 12% из банки.ру" от действительного положения вещей.

 

 

Сравните сколько стоил биток и карта 1080ti летом.

Теперь сравните цены сейчас.

Цены на карты как минимум могут удвоиться и только тогда достигнут соотношения к цене битка что была летом.

Так что я не уверен что сейчас пиковые цены на карты.

 

Видимо, Вы полагаете что сейчас крипта на низком уровне раз думаете сейчас время закупаться. Я бы закупался только при цене битка не выше $8тыс долларов.

 

 

Вы, видимо, прочитали дважды между строк. Теория, это 12%. Практика, по которой оформлены заемы у людей - 16-24%. Но никак не 40%, про которые вы пишите.

 

А сравнение цен битка и карт - это из разряда "а поставлю я цену на железо, исходя из его доходности", как делают продавцы айсиков. С картами конъюнктура другая. Вы это перекрываете периодом инвестиций в 3 года, что, даже если все пропадет, проект не прогорит, а инвестор, если не заработает, то хоть в ноль выйдет.

 

От крипты ждут более быстрого возврата, и, к сожалению, многие потенциальные инвесторы на это ведутся. Те, кто приходит из реального сектора, понимают, что выход в ноль за год, прекраснейший показатель. 

 

И вопрос про риски, вы почему-то проигнорировали.

Изменено 26 янв 2018, 21:27 пользователем alkras

[btr1975xn]

@4kmining Сам инвестировать пока не готов но мне кажется хорошая тема у вас, майнинг скоро легализуют и тогда будет больше желающих инвестировать.

 

[4kmining]

8 часов назад, alkras сказал:

 

Вы, видимо, прочитали дважды между строк. Теория, это 12%. Практика, по которой оформлены заемы у людей - 16-24%. Но никак не 40%, про которые вы пишите.

 

А сравнение цен битка и карт - это из разряда "а поставлю я цену на железо, исходя из его доходности", как делают продавцы айсиков. С картами конъюнктура другая. Вы это перекрываете периодом инвестиций в 3 года, что, даже если все пропадет, проект не прогорит, а инвестор, если не заработает, то хоть в ноль выйдет.

 

От крипты ждут более быстрого возврата, и, к сожалению, многие потенциальные инвесторы на это ведутся. Те, кто приходит из реального сектора, понимают, что выход в ноль за год, прекраснейший показатель. 

 

И вопрос про риски, вы почему-то проигнорировали.

 

Вопрос "как делятся риски" не совсем понятен. Какие риски имеются ввиду?

[alkras]

4 часа назад, 4kmining сказал:

 

Вопрос "как делятся риски" не совсем понятен. Какие риски имеются ввиду?

 

Условно разделим их:

1. Риск не возврата инвестиций. Полученный доход вы в первую очередь направляете инвестору на погашение. Доходность упала, и в лучшем случае, денег хватает только на погашение ежемесячных расходов на обслуживание проекта. Так проходит три года (реально долгий срок, скорее всего вы будете пересматривать этот период, потому что предложения на рынке по участию в таких проектах, 12-24 месяца) - и из условного миллиона рублей инвестиций,  смогли отбить 800000р. Остается 200000р. Вы вернете инвестору 100%, 50%, 0%?

 

2. Риск внешний - кража, пожар, потоп (экспертиза установит причину, не по вашей вине). Вы разводите руками, или компенсируете инвестору? Если компенсируете, то в каком объеме?

 

3. Риск внутренний - несвоевременная профилактика, выход из строя оборудования по гарантии, неправильное обслуживание. Оборудование выходит из строя полностью/частично, но уже по вашей вине. Вопрос тот же...

[alkras]

15 часов назад, 4kmining сказал:

В случае закупок на 100 тысяч рублей, покупается одна карта при ценах сегодняшних и что-то из доп. оборудования.

 

Выкладываю два варианта закупок на 900 тыс. руб. чтобы примерно понимать что входит в список...

 

 

Если вы закупаете однотипное оборудование, то есть смысл подменное оборудование держать сразу под несколько инвесторов, выделяя на него определенную сумму. А не под каждую закупку в 1кк рублей делать дубль. Это проверенный рабочий вариант.

[4kmining]

В 27.01.2018 в 13:52, alkras сказал:

 

Условно разделим их:

1. Риск не возврата инвестиций. Полученный доход вы в первую очередь направляете инвестору на погашение. Доходность упала, и в лучшем случае, денег хватает только на погашение ежемесячных расходов на обслуживание проекта. Так проходит три года (реально долгий срок, скорее всего вы будете пересматривать этот период, потому что предложения на рынке по участию в таких проектах, 12-24 месяца) - и из условного миллиона рублей инвестиций,  смогли отбить 800000р. Остается 200000р. Вы вернете инвестору 100%, 50%, 0%?

 

2. Риск внешний - кража, пожар, потоп (экспертиза установит причину, не по вашей вине). Вы разводите руками, или компенсируете инвестору? Если компенсируете, то в каком объеме?

 

3. Риск внутренний - несвоевременная профилактика, выход из строя оборудования по гарантии, неправильное обслуживание. Оборудование выходит из строя полностью/частично, но уже по вашей вине. Вопрос тот же...

 

 

Эти вопросы мне нравятся!

 

1.  0%

В Вашем примере:

Проходит три года, мы три года возились с оборудованием инвестора. Инвестор вернул 80% средств, мы вернули 0% своего времени.

А рабочее время оно не бесплатное.
 

2. Если инвестор согласен на страхование оборудования - страховка возмещает кражу, пожар, потоп.

Стоимость страховки на инвесторе.

Если страховки нет - то мы "разводим руками".

Но надо понимать что наше оборудование тоже хранится рядом с инвесторским.

Вероятность что сами инициируем кражу, пожар, потоп - нулевая.

 

3. Если мы запоролили чужое оборудование - починим или возместим. Таких случаев еще не было. Но это самый простой момент который можно прописать в договоре.

 

В 27.01.2018 в 14:00, alkras сказал:

 

Если вы закупаете однотипное оборудование, то есть смысл подменное оборудование держать сразу под несколько инвесторов, выделяя на него определенную сумму. А не под каждую закупку в 1кк рублей делать дубль. Это проверенный рабочий вариант.

 

Не совсем понял!

Вы имеете ввиду карты? Карты то сразу в работу включаются.

 

[Sheda]

Возьмите кредит как физик, в чем проблема?... Можете взять под залог своей недвижимости, там приемлемые ставки. Переложить все риски на инвестора - это сильно, конечно.

Изменено 3 фев 2018, 07:56 пользователем Sheda