Опасен ли майнинг для видеокарты?

[Coolpics]

Здравствуйте. Хотел, как начинающий майнер, собрать пока-что маленькую ферму, состоящую из одной AMD HD 7950. Нашел на Ebay один лот, вроде бы состояние хорошее. Но меня немного предостерегла техника безопасности и возможные риски (и я не про падение цены на биткоин). Подскажите пожалуйста, что может случиться с видеокартой или с блоком питания при майнинге 23 часа в сутки? С какой вероятностью может сгореть чип у карты, произойти течка прокладок? Или может она вообще сгорит и случится пожар? Заранее извиняюсь за такой немного бредовый вопрос, но все же интересно)

[elektronik198]

да нече не будет, бери да майни. Но только видюша старая для майнинга. да и на одной смысла нет, так чисто для опыта.

[alexeyy]

Рублей сто в сутки то думаю будет.

[MrSoch]

"течка прокладок... ?" Шта прастити? Эташкак?

Изменено 16 янв 2018, 20:00 пользователем MrSoch

[Sergey Balabin]

Я даже не думаю, что будет с видеокартой, майнит и майнит!

Думаю, нечего с ней не будет. Если только брак попадется, то быстрее вылезит) 

[lisyamorda]

Конечно, видеокарта сгорит. Когда нибудь- так точно.

Но, я так же хочу добавить, что и я умру. Когда нибудь- так точно.

 

Поэтому не грузись, а делай.

[Anatoliy99]

On 09.01.2018 at 12:22 PM, Coolpics said:

Подскажите пожалуйста, что может случиться с видеокартой или с блоком питания при майнинге 23 часа в сутки? С какой вероятностью может сгореть чип у карты, произойти течка прокладок?

Если не перегревать карту то ничего не будет - но если собираешся такое старье для майнинга брать то смысла особенно нет, лучше уже денег поднакопить немного и взять что то в диапазоне RX 470 - 580

[MrSoch]

Ну если совсем серьёзно. Любая электроника смертна и сдыхает когда приходит время.)))

Три вещи которые рано или поздно начнут болеть конкретно у видеокарты:

1. Охлад. Хоть воздух. Хоть жидкость. Лечится профилактическим обслуживанием ( чистка, смазка, замена термопасты или термопрокладок) или заменой компонентов СО в сборе.

2. Элементы системы питания вырабатывают ресурс. Например "текут литики". )) Ресурс напрямую зависит от качества компонентов. Лечится заменой. Например вышеупомянутые литиевые конденсаторы элементарно перепаиваются.

3. Вырабатывает свой ресурс сам GPU. Да, да... Тут гугл в помошь по ключу - "электромагнитная деградация". Не лечится. ) Ресурс напрямую зависит от условий эксплуатации. Хочешь что бы видик копал долго и не болел? Забудь за оверклок! А лучше добавь щепотку даунклока от стока. )) Не жмись. Тогда карта проходит долго, не будет греться и хворать.)

4. Добавлю. Карту надо хорошо кормить чтобы она хорошо считала и не уставала. Питалово от БП на ВСЕ копоненты должно быть ИЗБЫТОЧНЫМ. Запас +25% от номинала примерно. Отсюда вывод - не экономь на качестве железа. Потом палюбэ заплатишь дважды

5. Высоконагруженная эксплуатация в режиме нон-стоп 24/365 не есть гуд для любой системы. Но в электронике желательно не дёргать компоненты термо расширениями  Т. е. включил, нагрузил, нагрелось... И пусть себе пашет. Каждый выкл и вкл это остывание и нагревание. Сужение  и расширение. Рано или поздно начнутся эррозии. )Не есть гуд)

Если кратко - вроде всё. ) "Советы бывалых". )))

 

 

 

Изменено 16 янв 2018, 19:52 пользователем MrSoch

[der]

Вероятность проблем обратно пропорциональна Вашим знаниям (пошаговых инструкций уже написано много). К примеру 270е карты пашут с осени/зимы 2013 года, ПХД 2 раза в год. Почти все вентиляторы поменяны. Часть плотно дает артефакты, что не сказывается на майнинге.

Скажите честно, этот пост - поздравление с пятницей, для поднятия настроения?

[Karenchik]

почему 23 часа в сутки? выключать на 1 час не имеет смысла электроника не умеет отдыхать. если не перегревать то ничего не будет

[JcJet]

В 14.01.2018 в 12:08, MrSoch сказал:

3. Вырабатывает свой ресурс сам GPU. Да, да... Тут гугл в помошь по ключу - "электромагнитная деградация". Не лечится. ) Ресурс напрямую зависит от условий эксплуатации. Хочешь что бы видик копал долго и не болел? Забудь за оверклок! А лучше добавь щепотку даунклока от стока. )) Не жмись. Тогда карта проходит долго, не будет греться и хворать.)

 

 

 

Погуглил, но не нашел :(

 

Это сколько должен ГПУ отработать, чтобы такое возникло?

 

Просто у меня есть ноутбук с ЦПУ, который работает на 100% нагрузки уже 7 лет. Охлад там так себе, само собой. А вот материнка уже вторая :)

Изменено 9 фев 2018, 15:48 пользователем JcJet

[vernichter]

25 минут назад, JcJet сказал:

Погуглил, но не нашел :(

А и не найдешь, нет такого понятия, скорее всего имелось ввиду "деградация полупроводников".

[AlexShmalex]

42 минуты назад, JcJet сказал:

Погуглил, но не нашел :(

 

Это сколько должен ГПУ отработать, чтобы такое возникло?

 

Просто у меня есть ноутбук с ЦПУ, который работает на 100% нагрузки уже 7 лет. Охлад там так себе, само собой. А вот материнка уже вторая :)

 

Басни это от всё, некотрые кривизну своих рук любят оправдывать электромагнитными деградациями мозга. Уже тут спорил на эту тему пару раз, сейчас чувствую опять налетят теоретики с фундаментальной физикой и тд... проходили уже... ИМХО: все эти явления (деградация полупроводников) конечно же присутствуют, но ими можно пренебречь в рамках срока службы чипа (5-10 лет).  И температура 90 для чипов - ниочём,  фазы питания выгорают быстрее на порядки.

Изменено 9 фев 2018, 16:31 пользователем AlexShmalex

[andrew822]

18 минут назад, vernichter сказал:

А и не найдешь, нет такого понятия, скорее всего имелось ввиду "деградация полупроводников".

понятие из разряда "литиевых конденсаторов"

[vernichter]

3 минуты назад, andrew822 сказал:

понятие из разряда "литиевых конденсаторов"

Да-да-да, "электромагнитная деградация электролитиевых конденсаторов" :)

[Uliss]

В 09.02.2018 в 19:35, andrew822 сказал:

понятие из разряда "литиевых конденсаторов"

 

Старая тема.

http://weldworld.ru/files/forum-files/09_163.pdf

[alzov]

@AlexShmalex деградация видеокарт и процессоров есть, это ни какая не теория , это доказанные и проверенные факты, ни о каких 5 годах речи не идёт, процесс может быть весьма быстрым. Другое дело что достигается это при высоких напряжениях ( ключевой фактор не температура как таковая, а именно напряжение в связке с температурой конечно).

Кто хочет фактов , от реальных людей , обратитесь к любому нормальному оверклокеру, который знает что такое стакан с жидким азотом, процессоры часто после экстремального разгона деградируют, даже после коротких бенч сессий или просто сдыхают.

За железобетонными пруфами от производителя гуглите даташиты от интела, там указаны допустимые границы напряжения, выше которых происходит та самая деградация. На современных ЦП Интел (7700к/8700к и их младшие братья) это начинается от 1.52в, у меня в разгоне напряжение 1.45в, т.е в допустимых пределах, деградации нет, есть люди которые подавали 1.55-1.6 при воздушном охлаждении. В итоге процессор работает только в номинале, в разгоне бсодит.

из личной практики за все время ушатал деградацией 2 процессора , и5 2500к, который спустя 4 года стал просить в разгоне 1.45в вместо 1.35в , на любой материнке. И 6700к который ушатался от экстремального разгона оперативки с напряжением 1.9в а контроллер памяти там в цп. Т.е вольтаж идёт через проц, тоже стал требовать повышенного напряжения.

по видеокартам, за железобетонными пруфами по деградации чипов, идём в компанию нвидиа, гуглим ее запрет на оверклокерские версии 980ti с комментариями инженера нвидиа по срокам деградации, назывались сроки порядка 2-3 месяцев.

началась эта байда с того, что нвидиа несет гарантийные обязательства перед своими вендорами, поэтому она отправляет даташиты на свои чипы и указывает верхнии пределы частот, напряжений и повер лимита, при этом фактически получается что в видеокартах последних серий все идентично, частоты/напряжения, отличаются только системой охлаждения/печатной платой с кучей фаз, да заводским разгоном.

компаний MSI это не устроило и она выпустила серию lighting в которой с завода повысила напряжение на ядро на 0.1в, в результате эти карты оооооочень круто разгонялись, и стали популярными, но деградировали и сдыхали, видимо нвидии надоело брак принимать и они сказали что будут снимать вендоров с гарантии, кто не будет использовать указанные компанией напряжения( кто не будет делать видяхи клоны, у всех все одинаково) и выпустили инженерное обоснование с сроками деградации. В итоге в линейке Паскаль (1060/1070/1080/1080ti) вендоры выполним рекомендации нвидиа, убрали возможность редактировать и прошивать редактированный биос именно по причине деградации. Щас все видяхи от нвидиа идентичны по биосам, отличаются только повер лимитом и заводскими частотами, фактически со всех видеокарт нвидиа одной модели можно прошить биом во все видеокарты любой фирмы, такого не было НИКОГДА. У амд например получишь кирпич, если прошьёшь сапфир в мси итд. У нвидиа все Бирмы взаимозаменяемы, ибо всех задрючили одним контроллером питания и едиными спецификациями по напряжению ядра.

У видеокарты так же присутствует видеопамять, которая тоже может деградировать, причины вппинципе идентичны тем что и у процессоров и чипа гпу. Но ещё память страдает от температур, по спецификации у неё верхний предел 95 градусов, выше деградация, по стремное в том, что чип то везде пытаются охладить, и его температура видна, а вот радиаторы на памяти практически не встречаются, у радиков кроме сапфира и гигабайт, не припомню, что бы память охлаждалась через общий радиатор с чипом. А так как датчиков температуры памяти нет, летом в дуальчике память жарится под 100 градусов, при этом. Чип в комфортных 60 может быть, нужно смотреть тепловизором, делать обдув/продув, куллера на 100%.

из личной практики, где-то 50 видеокарт деградировали, в основном это анус запеканус, в котором память не охлаждается, а родные вертушки быстро дожнут , при этом перед смертью они на тех же 100% выставленных в Реале дают около 1000 оборотов, мониторинг же показывает максимальные, в итоге память прожаривается и деградирует, лечится снижением частоты памяти, например год работающие на частоте памяти 1950 видеокарты с памятью хуникс, теперь на такой частоте дают артефакты сразу на рабочем столе даже без нагрузки. При этом на 1850 МГц они работают.

одна из видеокарт деградировала по памяти до такой степени ,что могла работать только в 2Д частотах памяти, т.е 300мгц, все что выше приводило к артефактам , при этом само ядро можно было даже грузить майнингом на алгоритмах не юзающих память . Эта видеокарта была сдана по гарантии и получено заклбчение о смерти видеопамяти.

В целом я думаю вопросов по деррадации больше возникать не должно, ибо в майнинг мы делаем ДАУН вольт, снижаем напряжение и заботимся о поддержании температуры, поэтому шансов деградировать по ГПУ НЕТ, по видеопамяти возможно при плохом ее охлаждении.

кто не верит мне идёт гуглить даташиты интела и сообщение нвидии.

[ololo]

2 часа назад, alzov сказал:

Щас все видяхи от нвидиа идентичны по биосам, отличаются только повер лимитом и заводскими частотами, фактически со всех видеокарт нвидиа одной модели можно прошить биом во все видеокарты любой фирмы, такого не было НИКОГДА.

С постом в целом согласен, просто хочу добавить на всякий случай что биосы всё-таки у паскалей не все идентичны, есть как минимум одно исключение в виде модели KFA2 Hall of Fame GTX 1080 (возможно то же самое с 1080 Ti, не интересовался). Если прошить этим bios'ом любой другой pascal — получится кирпич (т.к. система питания у HOF отличается от всех остальных).

[Denissimo]

Вот читаю и жалею что не программист и не технарь. Иначе может и сам бы собрал майнинговую ферму.Правда, не надо быть технарем. чтобы понимать, что сегодня мощности требуются огроменные просто.

Кстати, вопрос: а вот майнинговые фермы они пашут только за счет видюх или там другое оборудование?

[andrew822]

В 2/11/2018 в 02:16, Uliss сказал:

 

Старая тема.

http://weldworld.ru/files/forum-files/09_163.pdf

Интересная штуковина, много техники ковырял, но таких деталек живьем не видел.

[Bits_user]

Естественно вреден. Во время майнинга видеокарта работает на пределе своих возможностей. Сильно греется. Износ значительно выше, чем при обычной эксплуатации.

Хоть и многое зависит от системы охлаждения и термопасты. Но то что из строя она выйдет преждевременно и через некоторое время вы почувствуете ее приторможенность.

 

Изменено 14 фев 2018, 22:31 пользователем Bits_user

[phantom]

В 14/01/2018 в 07:08, MrSoch сказал:

Ну если совсем серьёзно. Любая электроника смертна и сдыхает когда приходит время.)))

Три вещи которые рано или поздно начнут болеть конкретно у видеокарты:

1. Охлад. Хоть воздух. Хоть жидкость. Лечится профилактическим обслуживанием ( чистка, смазка, замена термопасты или термопрокладок) или заменой компонентов СО в сборе.

2. Элементы системы питания вырабатывают ресурс. Например "текут литики". )) Ресурс напрямую зависит от качества компонентов. Лечится заменой. Например вышеупомянутые литиевые конденсаторы элементарно перепаиваются.

3. Вырабатывает свой ресурс сам GPU. Да, да... Тут гугл в помошь по ключу - "электромагнитная деградация". Не лечится. ) Ресурс напрямую зависит от условий эксплуатации. Хочешь что бы видик копал долго и не болел? Забудь за оверклок! А лучше добавь щепотку даунклока от стока. )) Не жмись. Тогда карта проходит долго, не будет греться и хворать.)

4. Добавлю. Карту надо хорошо кормить чтобы она хорошо считала и не уставала. Питалово от БП на ВСЕ копоненты должно быть ИЗБЫТОЧНЫМ. Запас +25% от номинала примерно. Отсюда вывод - не экономь на качестве железа. Потом палюбэ заплатишь дважды

5. Высоконагруженная эксплуатация в режиме нон-стоп 24/365 не есть гуд для любой системы. Но в электронике желательно не дёргать компоненты термо расширениями  Т. е. включил, нагрузил, нагрелось... И пусть себе пашет. Каждый выкл и вкл это остывание и нагревание. Сужение  и расширение. Рано или поздно начнутся эррозии. )Не есть гуд)

Если кратко - вроде всё. ) "Советы бывалых". )))

 

Жидкие электролиты уже давно не ставят, а у твёрдых течь нечему.

 

Что за "электромагнитная деградация"? Это явно прорыв в науке и технике. В отличие от низкотемпературной диффузии.

 

От температурных циклов бывают не какие-то эрозии, а микротрещины в связи с разными коэффициентами теплового расширения материалов. Затем отвал.

 

[ecob2c]

В 15.02.2018 в 01:30, Bits_user сказал:

Естественно вреден. Во время майнинга видеокарта работает на пределе своих возможностей. Сильно греется. Износ значительно выше, чем при обычной эксплуатации.

Хоть и многое зависит от системы охлаждения и термопасты. Но то что из строя она выйдет преждевременно и через некоторое время вы почувствуете ее приторможенность.

 

Хороший вариант - использовать майнинг на видеочипах, это специальное промышленное оборудование.

[phantom]

В 16/02/2018 в 08:15, ecob2c сказал:

Хороший вариант - использовать майнинг на видеочипах, это специальное промышленное оборудование.

 

Да без разницы на каких чипах. У них всех кремниевая пластина крепится к текстолитовой подложке микро-BGA шарами, обычно бессвинцовыми. Затем заливают герметиком для надёжности, иначе криворукие отрывали бы пластины от подложек. Когда-то BGA не было, пластины просто приклеивали к керамическому корпусу, а выводы делали тонкой проволокой. Называлось wire bonding. Дорого и хлопотно, но очень надёжно. В УФ ПЗУ через окно для стирания всё видно.

 

[MrSoch]

Просто оставлю это здесь)

https://geektimes.ru/post/299267/