Охлаждение асиков сухой водой

[Finspot]

Многие на выставках уже показывают свои "прототипы" якобы "чудо вода", погружаем асик и получаем идеальное охлаждение, + разгон на 20-30% спокойно делают.

Ну что ж, технология уже старая и давно не ноу-хау используется - Газовое пожаротушение Novec 1230 это и есть жидкость которую пиарят на ютуб канале вот этот человек https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=R5YuWNn-gO8 ну или 3M Novec 7100 https://www.youtube.com/watch?v=HcBTYOOXX2o

 

Но назвал он Фторкетон ФК-5-1-12 умным брендом жидкость Bluemead, ребята берут за установку 10к $ слишком дороговато для такой ванны. 

 

Вообщем главный вопрос где купить этой сухой воды,  и кто готов погружать свои асики в такую жидкость? )

 

[iklim]

Название какое дурацкое, сухая вода. А по сути, масло минеральное там какое-то.

Вот тебе бюджетный и легкодоступный вариант, обычное подсолнечное масло: https://habrahabr.ru/post/181003/  - в комментариях правда советуют всё же трансформаторное

Edited 6 Jan 2018, 21:59 by iklim

[rusburg]

1 час назад, Finspot сказал:

Вообщем главный вопрос где купить этой сухой воды

Забил в поиск Фторкетон - выдал две темы, эту и ту, где продают сухую воду. Что может быть проще? ))

 

36 минут назад, iklim сказал:

А по сути, масло минеральное там какое-то.

Суть охлаждения фторкетоном - он, в отличие от масла, испаряется от нагрева (с соответствующим поглощением энергии), что повышает эффективность всего процесса. А дальше пар нужно конденсировать вторым контуром, т.е. все равно нужна система жидкостного охлаждения. Сам фторкетон дорог и легко улетучивается. Интересно было бы посчитать экономическую эффективность такой системы охлаждения по сравнению с обычным воздухом. Сдается мне, проще на эти же деньги купить еще асиков ))

[Uliss]

В 07.01.2018 в 00:52, iklim сказал:

Название какое дурацкое, сухая вода. А по сути, масло минеральное там какое-то.

 

Вы жопу с пальцем не путайте!

А для начала разберись с использованием энергии фазового перехода жидкости, можно на примере радиаторов на тепловых трубках, по сравнению с обычными балбешками. Или кондиционеров - те же яйца, только в профиль (другой температурный диапазон).

Как правильно было сказано @rusburg , используется поглощение тепла при фазовом переходе низкокипящей жидкости для охлаждения аппаратуры.

С этой точки зрения обычный чайник не нагреватель, а устройство (кулер) поддержания температуры нагревателя (дна) на уровне +100С - точки кипения воды.

Кулеры с ТП гораздо эффективней проточной системы охлаждения той же жидкостью (с той же теплоемкостью).

[Lookingfor]

В 07.01.2018 в 01:02, Finspot сказал:

Вообщем главный вопрос где купить этой сухой воды,  и кто готов погружать свои асики в такую жидкость? )

 

Китайцы продают по 21$ за кг если брать много бочками 200литровыми :) что то типа 2500$ за бочку 125кг (у нее типа плотность 1.6)

На второй вопрос пока ответить не готов :) 

И что то мне подсказывает что перед погружением надо раз в 10 скорость вентиляторов уменьшать если не хотим скутер/ракету из асика сделать :)

[vvvb1]

не получилось впарить новэк как средство пожаротушения, решили впаривать как хладагент )

[Dimdimich]

Когда придет момент продажи асиков, как будущему клиенту это все добро продавать и обьяснять что к чему? 

[Allar]

это не сухая вода, новек это легкокипящая жидкость и быстро испаряется, у автора однофазная жидкость,  вероятнее всего у автора используется масло.

Edited 15 Jan 2018, 03:00 by Allar

[Ашот]

Иммерсионные диэлектрические вещества. Подойдут не все, многие при долговременном контакте вызовут коррозию металлов. Выбирать нужно тщательно, учитывая инертность, температуру кипения и испарения, теплоемкость. Это легкая часть. Трудная часть то, что нужно проектировать и изготовить герметичные боксы с радиаторами охлаждения для конденсации паров этой жидкости. Получится бесшумная и эффективная вещь. 

[Uliss]

5 часов назад, Ашот сказал:

Трудная часть то, что нужно проектировать и изготовить герметичные боксы с радиаторами охлаждения для конденсации паров этой жидкости. Получится бесшумная и эффективная вещь

 

В простейшем случае это алюминиевая крышка (пластина) с внешним оребрением, обдуваемая вентилятором. Пары жидкости на ней конденсируются и стекают обратно в емкость. Жидкость с Т кипения 45-55С - для охлаждения и конденсации достаточно комнатной температуры.

Несколько сложнее двухконтурная система с водой и внешним радиатором - хоть атомобильный, хоть от кондиционера с воздушным охлаждением. В этом случае теплообменник из медных труб просто располагается под крышкой емкости.

Есть видео на ютубе.

[Diablorosso]

https://www.youtube.com/watch?v=oDY_xvUCL4o

[Ашот]

tradefed.ru -здесь можно купить диелектрики, у них большой Спектор. При подборе вида и количества жидкости учитывайте следующие моменты: инертность жидкости к материалам майнера, узнайте MTP чипа майнера и умножьте на общее количество чипов майнера, это будет отправной точки расчета и выбора вида и количества жидкости в зависимости от ее температуры кипения, теплоты испарения, теплоемкости. Плюс нужно учитывать температуру окружающей среды. При неправильных расчетах окажетесь в двух одинаково неприятных ситуациях:

1) жидкость не будет испаряться и получится малоэффективное однофазное охлаждение с естественной циркуляцией. 

2)лднажды испарившись, пары жидкости не будут успевать конденсироваться и чипы останутся «голыми». 

Разумнее обратиться к специально обученным людям. 

Edited 15 Jan 2018, 08:20 by Ашот

[Alex3223]

Подскажите как собрать и какие расходы нужны для иммерсионного охлаждения майнеров?

[AlexEKB]

@Alex3223 ну для начала узнать состав жидкости, потом сообщить его всем нам. А по сантехнике вам любой мастер поможет.

[processnik]

4 минуты назад, AlexEKB сказал:

@Alex3223 ну для начала узнать состав жидкости, потом сообщить его всем нам. А по сантехнике вам любой мастер поможет.

1) Линейка жидкостей NOVEC

2) MIDEL 7131

3) Dow Corning 561 Silicone Transformer Liquid

4) ЖИДКОСТЬ ПОЛИМЕТИЛСИЛОКСАНОВАЯ, линейки жидкостей ПМС-1,2,3,4,5,6

5) полиэтилсилоксановая жидкость

есть инфа по этим жидкостям, думаю наиболее подходящая  NOVEC 7200-7300, или ПЭС - 5 или ПМС - 5, но последние под вопросом, хотя в продаже все раскуплено.

МИДЕЛ нужно пробовать, у нее ценник довольно доступный 30 тыр за 24 кг канистру

Dow Corning хз вообще, но по идее должна пойти. 

Есть тут опытные парни? дайте совет, буду премного благодарен

[AlexEKB]

@processnik очень интересная информация спс, пойду погуглю что почём)

[Жабраил]

Если для одного асика, то довольно дёшево можно:

 

Я взял 30 литровую канистру, вырезал у неё 1 стенку сбоку и туда запихал асик, его блок питания и помпу. Залил это всё 20-25 литрами трансформаторного ГК масла. В местном автомобильном магазине нашёл подходящие шланги и заодно взял там печной медный радиатор от МАЗа, в качестве теплообменника. На радиаторе закрепил вентили с помощью жил из витой пары. Канистру я поставил на подоконник, а радиатор уместился на форточке, отрезал и смонтировал шланги, закрыл вырезанную стенку и залепил все дыры хорошенько армированным скотчем. В последствии, чтобы ещё больше уменьшить шум, заменил стандартные вентили на Noctua NF-A14 industrialPPC-3000 PWM. Теперь даже видеокарты шумят сильнее.

Расходы:

1. Помпу можно заказать на али от 2.5 до 5 т.р. (лучше 3500 л.ч. или выше)

2. Шланги 1 т.р. (взял много с запасом)

3. Радиатор медный 3.5 т.р.

4. ГК масло по 2 т.р. за 20 л (щас наверно уже дороже)

5. 2 хомута по 20 р. и моток скотча - 300 р.

6. Канистра 30 л. мне досталась бесплатно (валялась на даче)

7. Вентили Noctua 2 штуки по 2 т.р. за каждую.

[moneymagnet]

Линейка NOVECа 7200-7300 дороже по сравнению со фторкетоном ФК-5-1-12 (он же Noveс 1230). Есть и китайские производители ФК-5-1-12 (качество конечно не проверишь, пока не попробуешь). Трансформаторное масло окисляется и снижаются его диэлектрические свойства (в энергетике у трансформаторов напряжением до 35 кВ включительно масло испытывается в течение первого месяца эксплуатации - 3 раза в первой половине и 2 раза во второй половине месяца. В дальнейшем масло испытывается не реже 1 раза в 4 года). Если использовать Noveс 1230 или китайский аналог ФК-5-1-12 нужно будет мутить систему конденсации паров фторкетона (паро-водяной теплообменник) внутри емкости где расположены платы и кипит фторкетон, для того чтобы отвести теплоту от майнера. В случае же с MIDEL 7131 по заверению производителя «Жидкость MIDEL 7131 также обладает отличной устойчивостью при контакте с кислородом, что позволяет использовать ее в негерметичных трансформаторах». То есть с MIDEL уже можно заморочиться с отводом теплоты через масло-водяной теплообменник и герметизировать емкость не обязательно. Воду через радиатор охлаждать или пустить на отопление или подогрев ГВС (горячее водоснабжение). Со фторкетоном такая шутка не прокатит, так он кипит и создать его циркуляцию с помощью насоса будет сложно. Надо пробовать с MIDELом, для экспериментом можно скинуться и купить его.

[Alex3223]

У меня асики с 9,хочу увеличить доходность и уменьшить затраты на эл.Кто знает в процентах

если установить иммерсионное охлаждение НОВЕК 7000

 

[maax77]

по факту процентов на 10 максимум увеличивается скорость, иначе есть риски асики убить

[korobok]

видел где то тут кетайцы продают специальные ванны под это дело, но сам пока не рискнул покупать и заливать.. если кто то уже делал, поделитесь фото\видео материалом, лето скоро и по прогнозам жаркое, самое время готовиться.. спасибо заранее!

[processnik]

7 часов назад, korobok сказал:

видел где то тут кетайцы продают специальные ванны под это дело, но сам пока не рискнул покупать и заливать.. если кто то уже делал, поделитесь фото\видео материалом, лето скоро и по прогнозам жаркое, самое время готовиться.. спасибо заранее!

Зачем кетайцы? https://tiu.ru/p175209183-vanna-dlya-solevogo;all.html кстати один в один как у beeminer ванны полипропиленовые

[aak]

а кто что думает про масло для автоматов? на авто которые? там ж плиты и клапана стоят электрические.

[Dimdimich]

Данная тема обсуждалась здесь на форуме, причем было создано несколько веток, и вывод в основном что проще сделать воздушное охлаждение, тк заморочек с маслами/жидкостями очень много, плюс цена этих охлаждаек весьма немалая

[processnik]

Готов предварительный расчет (поправьте если не так что) на 18 асиков для  MIDEL 7131 масса 0,97кг на 1 литр:

G = Q / (c * (t2 - t1)), где
G - требуемый расход теплоносителя в системе, кг/сек. (Этот параметр должен обеспечивать насос. Если купить насос с меньшим расходом, то он не сможет дать количество теплоносителя необходимое для компенсации тепловых потерь; если взять насос с завышенным расходом, это приведет к снижению его КПД, перерасходу электроэнергии и большим начальным затратам);
Q - количество тепла Вт, необходимое для компенсации теплопотерь 18шт*1,2кВа*0,8(коэфф приблизительный можно и единицу взять)
t2 - температура конечная, до которой будет нагрет теплоноситель 65 С;
t1 - температура начальная (температура теплоносителя, остывшего до 15 С);
c - удельная теплоемкость MIDEL 7131, равная 1880 Дж/кг * С.
Подставляем известные значения в формулу и получаем:
G = 17280 / 1880 * (65 - 15) = 0,184 кг/с

Такой расход теплоносителя в течение секунды необходим, для насоса

Объем асика с БП около 10 литров, коэффициент заполнения жидкостью 0,6 (примерно)

итого на 18 шт = 10,8 литров внутреннего объема, прибавляем еще объем рабочего теплоносителя в пропорции 1/5, т е около 55-60 литров на емкость. + объем на радиатор и арматуру, приблизительно 20 литров. итого 70 - 80 литров на ферму из 18 шт Д3. а это около 100000 руб.

по расчету расхода теплоносителя видим, что необходимо прокачивать 0,184 кг/с или 662,4 кг/ч. по расчетам видно что с бооольшим запасом насос GRUNDFOS UPS 32-40 подойдет. В связи с этим можно немного уменьшить количество теплоносителя, но я выбрал 1/5 потому что не должно быть сильных перепадов температуры теплоносителя при смешивании в рабочем объеме. в идеале поставить регулятор оборотов для электромоторов для насоса, для более мягкой регуляции.

Также рассматриваю вариант освобождения плат от корпусов и тем самым уменьшение объема теплоносителя и улучшение теплоотведения.

Расчет радиатора или теплообменника пока ниасилил. буду считать. Также объем ванной для системы посчитаю.