Перейти к публикации
Finspot

Охлаждение асиков сухой водой novec 1230 кто пробывал?

Рекомендованные сообщения

Уважаемые участники данного топика. Обсуждения обсуждениями, но я реально заказал жидкость Novec 7000, она едет ко мне, я реально хочу собрать охлаждающую ванную, если кто имеет желание принять участие, то я только ЗА. Температура кипения этой жидкости именно +34 градуса по Цельсию. Да, дорого! Но меня сейчас не вопрос дороговизны интересует, а вопрос как правильно организовать всю эту систему, при том, что она всё же должна быть герметична для этой жидкости. Поэтому буду признателен всем, кто может принять посильное участие в реальном действии.

 

Скажите пожалуйста, а если ванная (дно, боковые стенки) будут изготовлены из металла, верх из стекла (герметично закрываться будет), металлическая ванная будет погружена во вторую, охлаждаемую ванную большего размера, например...

Площадь больше, воздействие охлаждённой жидкости больше (жидкость во второй ванне идентична). Рассуждаю об эффективности и упрощении конструкции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.youtube.com/watch?v=RE0EYypykpM&t=2s я уже собрал прототип на novec 7100, сейчас уже приступаю к изготовлению ванны на 20 асиков 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно. Если температура кипения у нее такая маленькая, эффективна ли вообще она?

Знаю что много всяких демонстрационных видео где процессоры булькают. Но терзают смутные сомненья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, deric сказал:

https://www.youtube.com/watch?v=RE0EYypykpM&t=2s я уже собрал прототип на novec 7100, сейчас уже приступаю к изготовлению ванны на 20 асиков 

 

Самое главное в системе - конденсатор и способ его охлаждения не показаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, alexeyy сказал:

Интересно. Если температура кипения у нее такая маленькая, эффективна ли вообще она?

Знаю что много всяких демонстрационных видео где процессоры булькают. Но терзают смутные сомненья

 

А в чём сомнения, обоснуйте. Сидеть на "попе ровно" и писать о каких-то там сомнениях...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю как это правильно называется, когда кипит охлаждающая жидкость на охлаждаемой поверхности.

В авто к примеру для этого используют антифризы, у которых температура кипения выше чем у воды. Плюс поднимают давление в системе.

Все для того, чтобы не было этого кипения в блоке. А иначе перегрев.

Все из-за того, что воздушные пузыри (пар) образующийся между охлаждающей жидкостью и охлаждающейся поверхностью и приводит к моментальному нагреву этих мест.

Плюс последствия:

Следующий всплеск этих пузырей с жидкостью попадает уже на сильно перегретую поверхность и образуется еще и накипь.

 

А тут прямо сплошные пузыри на процессорах... Сколько там моментальных нагревов и охлаждений происходит...

вот это меня и беспокоит...

 

 

ps

по охлаждению асиков может это не критично. ведь там радиаторы на процессорах.

а вот по охлаждению процессоров НАПРЯМУЮ без радиаторов, я про это имел ввиду

Изменено пользователем alexeyy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

всю тему "ниасилил" ,думаю что работа по принципу термосифона будет.асики греют быстрокипящую жижу она  превращается в пар,пара много его надо быстро конденсировать и возвращать к асикам,скорость конденсации должна быть достаточной чтоб вся жижа не испарилась,но если она закипает от30-40-50 гр то и асики будут той же температуры(вроде бы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, alexeyy сказал:

Все для того, чтобы не было этого кипения в блоке. А иначе перегрев.

Все из-за того, что воздушные пузыри (пар) образующийся между охлаждающей жидкостью и охлаждающейся поверхностью и приводит к моментальному нагреву этих мест.

 

В авто сложная система с трубками, полостями и криволинейными поверхностями охлаждения в которых пар препятствует циркуляции охлаждающей жидкости, создавая воздушные пробки в системе.

В иммерсионном охлаждении все гораздо проще - имеются поверхности с открытым притоком жидкости и отводом пара наверх.

Да, активное парообразование несколько уменьшает площадь контакта с жидкостью, но это компенсируется тепловым буфером корпуса.

Кстати, в серверах с погружным охлаждением кристаллы чипов процессоров прикрыты простенькими пластинчатыми радиаторами, передающими тепло от стеклокерамики чипа на увеличенную площадь контакта с жидкостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

научитесь держать телефон горизонтально.
то что сделали молодцы, но что сделали совсем не понятно.

п.с. насос ставится валом горизонтально!

Изменено пользователем Allar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Uliss сказал:

 

Самое главное в системе - конденсатор и способ его охлаждения не показаны.

Да там все примитивно , радиатор от компьютерной водяной системы охлаждения внутри емкости , а чиллер это радиатор от пятерки и вентилятор ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.01.2018 в 06:53, Yasuev сказал:

Скажите пожалуйста, а если ванная (дно, боковые стенки) будут изготовлены из металла, верх из стекла (герметично закрываться будет), металлическая ванная будет погружена во вторую, охлаждаемую ванную большего размера, например...

Площадь больше, воздействие охлаждённой жидкости больше (жидкость во второй ванне идентична). Рассуждаю об эффективности и упрощении конструкции.

зачем вторая ванна?

Вам надо эффективно конденсировать пар. Для этого на крышку емкости изнутри крепите хорошо проводящий тепло шланг (тонкостенный пластиковый, а в идеале медная трубка), через который гоните воду насосом в радиатор, который на улице обдуваете вентилятором (наружний блок от кондиционера).

Жидкость лучше брать более высококипящую: 34 градуса явно мало, чем меньше градиент температур ОЖ-воздух, тем крупнее нужен радиатор/вентилятор. Майнинг-чипы же работают до 100 градусов, другие детали до 70 без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.01.2018 в 01:45, rusburg сказал:

Забил в поиск Фторкетон - выдал две темы, эту и ту, где продают сухую воду. Что может быть проще? ))

... Интересно было бы посчитать экономическую эффективность такой системы охлаждения по сравнению с обычным воздухом. Сдается мне, проще на эти же деньги купить еще асиков ))

 

Считали проект подобной системы для клиента в декабре 2017 на контейнер со 120 Antminer S9 под Novec и консультировались с официалами 3M Russia. Резюме: решение рабочее и эффективное, но дорогое, как чугунный мост, имеет нюансы. Экономика начинает сходится  при уровнях эффективности добычи BTC на уровне прошлогодних пиков (от 16500 за BTC) и разгона. В нынешней ситуации система на 3M Novec не выгодна в краткосрочной перспективе, так что: да, проще накупить АСИКов.

 

 

В 07.01.2018 в 05:34, Uliss сказал:

 

Вы жопу с пальцем не путайте!

А для начала разберись с использованием энергии фазового перехода жидкости, можно на примере радиаторов на тепловых трубках, по сравнению с обычными балбешками. Или кондиционеров - те же яйца, только в профиль (другой температурный диапазон).

Как правильно было сказано @rusburg , используется поглощение тепла при фазовом переходе низкокипящей жидкости для охлаждения аппаратуры.

Верно, этот процесс называется фазовым переходом вещества, на нем основано все адиабатическое охлаждение. Как уже упоянул ув. Uliss - это тепловые трубки, парокомпрессионная техника (например кондиционеры, тепловые насосы, холодильники, чиллеры). Справедливо для фреонов и фторкетонов, которыми являются технические жидкости 3М.

 

В 07.01.2018 в 00:02, Finspot сказал:

 есть жидкость которую пиарят на ютуб канале вот этот человек https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=R5YuWNn-gO8 ну или 3M Novec 7100 https://www.youtube.com/watch?v=HcBTYOOXX2o

 

Но назвал он Фторкетон ФК-5-1-12 умным брендом жидкость Bluemead, ребята берут за установку 10к $ слишком дороговато для такой ванны.

 

Господа из Beeminer используют решение на базе силиконового масла (полиэтил\метилсилоксаны), оно однофазное, не испаряется. К сожалению, очень сильно лукавят о своем решении и умалчивают ряд тонкостей.

 

В 15.01.2018 в 04:32, Uliss сказал:

 

В простейшем случае это алюминиевая крышка (пластина) с внешним оребрением, обдуваемая вентилятором. Пары жидкости на ней конденсируются и стекают обратно в емкость.

К сожалению, этот вариант будет эффективен только при незначительной тепловой нагрузке в районе 1-2Квт: при столь небольшой площади для более высоких нагрузок необходимо будет организовать очень интенсивный воздухообмен сопоставимый с обычным охлаждением АСИКа "воздухом". А вот приведенный Вами пример со змеевиком уже полностью рабочий. Применением теплообменника-змеевика, внутри которого циркулирует теплоноситель с хорошей теплоемкостью (вода, водно-гликовлевая смесь) позволит конденсировать пары даже при очень высоких тепловых нагрузках. Так в частности делает AlliedControl на площадках BitFury.

 

В 16.01.2018 в 18:35, Жабраил сказал:

Если для одного асика, то довольно дёшево можно:

 

Я взял 30 литровую канистру, вырезал у неё 1 стенку сбоку и туда запихал асик, его блок питания и помпу. Залил это всё 20-25 литрами трансформаторного ГК масла.

Трансформаторное масло - самый плохой вариант иммерсионного охлаждения. Во-первых, как уже написали, оно окисляется на воздухе и теряет диэлектрические

 

свойства, во-вторых оно разрушает резины (прощайте прокладки электролитов), в-третьих в их составе много вредных летучих веществ-присадок. Пожалейте свое оборудование и себя, если нестерпимо хочется,, залейте чуть более дорогие силиконовые масла, оно того стоит.

 

В 17.01.2018 в 19:47, Dimdimich сказал:

Данная тема обсуждалась здесь на форуме, причем было создано несколько веток, и вывод в основном что проще сделать воздушное охлаждение, тк заморочек с маслами/жидкостями очень много, плюс цена этих охлаждаек весьма немалая

+1, все верно. На сегодяншний день иммерсионные системы экономически целесообразны только при промышленном майнинге и\или разгоне. И потребуют создание достаточно сложной обслуживающей инфраструктуры. Просто запилить коробку и окунуть АСИК не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Асики есть, жидкость есть. Осталось построить прототип...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы перепробовали все составы из линейки Novec, пробовали силиконовые жижи.

Novec - без вариантов лучше и так же без вариантов дороже.

Системы построенные на двухфазном охлаждении дороже но гораздо эффективнее однофазников.

@Yasuev Прототипы есть, в испытаниях и доводке для производства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Bitfury TF сказал:

Мы перепробовали все составы из линейки Novec, пробовали силиконовые жижи.

Novec - без вариантов лучше и так же без вариантов дороже.

Системы построенные на двухфазном охлаждении дороже но гораздо эффективнее однофазников.

@Yasuev Прототипы есть, в испытаниях и доводке для производства.

 

Немного не понял. Novec Вы говорите однозначно лучше других жидкостей, верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос чуть не в тему - видеокарты также ведь можно охлаждать. Но Novec это будет очень дорого. Остается - силиконовое масло или трансформаторное. Трансформаторное самое дешевое и оно постепенно разрушит начинку карты. Остается силиконовое - есть ли с ним нюансы при использовании? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.02.2018 в 21:00, djdeath сказал:

вопрос чуть не в тему - видеокарты также ведь можно охлаждать. Но Novec это будет очень дорого. Остается - силиконовое масло или трансформаторное. Трансформаторное самое дешевое и оно постепенно разрушит начинку карты. Остается силиконовое - есть ли с ним нюансы при использовании? 

Трансформаторное лучше обходить стороной, это реально самое плохое решение из всех возможных.

У силикона есть два ключевых нюанса:

1) Как все погружное охлаждение оно вымывает термопасту с чипа

2) Силикон сильно смачивает поверхности и ужасно плохо смывается. Так что про гарантию на карты забудьте безоговорочно и сразу.

Ну и еще мелкие нюансы - силикон приводит к разбуханию силиконовых резин, без принудительной циркуляции иногда может вызывать перегрев силовой части и её нестабильную работу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Team_4els сказал:

Ну и еще мелкие нюансы - силикон приводит к разбуханию силиконовых резин, без принудительной циркуляции иногда может вызывать перегрев силовой части и её нестабильную работу.

т.е. пищевые силиконовые трубки разбухнут?  прочность их теряется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ischadie , то, что пожиже, ПМС-0,65

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Ischadie сказал:

@Uliss Теперь вопрос где купить ?

 

И как рассчитать какой радиатор и насос купить для охлаждения на пример 50 ил 100 литров жижи ?

 

купить в интернете полно компаний, предлагающих ПМС. 

а расчет нужно делать исходя из параметров температур, вариантов съема тепла и тп. есть отдельная ветка по расчетам. и 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.02.2018 в 14:22, Team_4els сказал:

Господа из Beeminer используют решение на базе силиконового масла (полиэтил\метилсилоксаны), оно однофазное, не испаряется. К сожалению, очень сильно лукавят о своем решении и умалчивают ряд тонкостей.

 

@Team_4els

Скажите пожалуйста, в чем заключается лукавство? И о каких тонкостях необходимо знать?

Изменено пользователем F0rh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ischadie сказал:

И как рассчитать какой радиатор и насос купить для охлаждения на пример 50 ил 100 литров жижи ?

 

Почти так же, как и отопление считают, только стороны местами поменять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×