Перейти к публикации
Finspot

Охлаждение асиков сухой водой novec 1230 кто пробывал?

Рекомендованные сообщения

Многие на выставках уже показывают свои "прототипы" якобы "чудо вода", погружаем асик и получаем идеальное охлаждение, + разгон на 20-30% спокойно делают.

Ну что ж, технология уже старая и давно не ноу-хау используется - Газовое пожаротушение Novec 1230 это и есть жидкость которую пиарят на ютуб канале вот этот человек https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=R5YuWNn-gO8 ну или 3M Novec 7100 https://www.youtube.com/watch?v=HcBTYOOXX2o

 

Но назвал он Фторкетон ФК-5-1-12 умным брендом жидкость Bluemead, ребята берут за установку 10к $ слишком дороговато для такой ванны. 

 

Вообщем главный вопрос где купить этой сухой воды,  и кто готов погружать свои асики в такую жидкость? )

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Название какое дурацкое, сухая вода. А по сути, масло минеральное там какое-то.

Вот тебе бюджетный и легкодоступный вариант, обычное подсолнечное масло: https://habrahabr.ru/post/181003/  - в комментариях правда советуют всё же трансформаторное

Изменено пользователем iklim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Finspot сказал:

Вообщем главный вопрос где купить этой сухой воды

Забил в поиск Фторкетон - выдал две темы, эту и ту, где продают сухую воду. Что может быть проще? ))

 

36 минут назад, iklim сказал:

А по сути, масло минеральное там какое-то.

Суть охлаждения фторкетоном - он, в отличие от масла, испаряется от нагрева (с соответствующим поглощением энергии), что повышает эффективность всего процесса. А дальше пар нужно конденсировать вторым контуром, т.е. все равно нужна система жидкостного охлаждения. Сам фторкетон дорог и легко улетучивается. Интересно было бы посчитать экономическую эффективность такой системы охлаждения по сравнению с обычным воздухом. Сдается мне, проще на эти же деньги купить еще асиков ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.01.2018 в 00:52, iklim сказал:

Название какое дурацкое, сухая вода. А по сути, масло минеральное там какое-то.

 

Вы жопу с пальцем не путайте!

А для начала разберись с использованием энергии фазового перехода жидкости, можно на примере радиаторов на тепловых трубках, по сравнению с обычными балбешками. Или кондиционеров - те же яйца, только в профиль (другой температурный диапазон).

Как правильно было сказано @rusburg , используется поглощение тепла при фазовом переходе низкокипящей жидкости для охлаждения аппаратуры.

С этой точки зрения обычный чайник не нагреватель, а устройство (кулер) поддержания температуры нагревателя (дна) на уровне +100С - точки кипения воды.

Кулеры с ТП гораздо эффективней проточной системы охлаждения той же жидкостью (с той же теплоемкостью).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.01.2018 в 01:02, Finspot сказал:

Вообщем главный вопрос где купить этой сухой воды,  и кто готов погружать свои асики в такую жидкость? )

 

Китайцы продают по 21$ за кг если брать много бочками 200литровыми :) что то типа 2500$ за бочку 125кг (у нее типа плотность 1.6)

На второй вопрос пока ответить не готов :) 

И что то мне подсказывает что перед погружением надо раз в 10 скорость вентиляторов уменьшать если не хотим скутер/ракету из асика сделать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не получилось впарить новэк как средство пожаротушения, решили впаривать как хладагент )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда придет момент продажи асиков, как будущему клиенту это все добро продавать и обьяснять что к чему? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это не сухая вода, новек это легкокипящая жидкость и быстро испаряется, у автора однофазная жидкость,  вероятнее всего у автора используется масло.

Изменено пользователем Allar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммерсионные диэлектрические вещества. Подойдут не все, многие при долговременном контакте вызовут коррозию металлов. Выбирать нужно тщательно, учитывая инертность, температуру кипения и испарения, теплоемкость. Это легкая часть. Трудная часть то, что нужно проектировать и изготовить герметичные боксы с радиаторами охлаждения для конденсации паров этой жидкости. Получится бесшумная и эффективная вещь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ашот сказал:

Трудная часть то, что нужно проектировать и изготовить герметичные боксы с радиаторами охлаждения для конденсации паров этой жидкости. Получится бесшумная и эффективная вещь

 

В простейшем случае это алюминиевая крышка (пластина) с внешним оребрением, обдуваемая вентилятором. Пары жидкости на ней конденсируются и стекают обратно в емкость. Жидкость с Т кипения 45-55С - для охлаждения и конденсации достаточно комнатной температуры.

Несколько сложнее двухконтурная система с водой и внешним радиатором - хоть атомобильный, хоть от кондиционера с воздушным охлаждением. В этом случае теплообменник из медных труб просто располагается под крышкой емкости.

Есть видео на ютубе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tradefed.ru -здесь можно купить диелектрики, у них большой Спектор. При подборе вида и количества жидкости учитывайте следующие моменты: инертность жидкости к материалам майнера, узнайте MTP чипа майнера и умножьте на общее количество чипов майнера, это будет отправной точки расчета и выбора вида и количества жидкости в зависимости от ее температуры кипения, теплоты испарения, теплоемкости. Плюс нужно учитывать температуру окружающей среды. При неправильных расчетах окажетесь в двух одинаково неприятных ситуациях:

1) жидкость не будет испаряться и получится малоэффективное однофазное охлаждение с естественной циркуляцией. 

2)лднажды испарившись, пары жидкости не будут успевать конденсироваться и чипы останутся «голыми». 

Разумнее обратиться к специально обученным людям. 

Изменено пользователем Ашот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как собрать и какие расходы нужны для иммерсионного охлаждения майнеров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Alex3223 ну для начала узнать состав жидкости, потом сообщить его всем нам. А по сантехнике вам любой мастер поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, AlexEKB сказал:

@Alex3223 ну для начала узнать состав жидкости, потом сообщить его всем нам. А по сантехнике вам любой мастер поможет.

1) Линейка жидкостей NOVEC

2) MIDEL 7131

3) Dow Corning 561 Silicone Transformer Liquid

4) ЖИДКОСТЬ ПОЛИМЕТИЛСИЛОКСАНОВАЯ, линейки жидкостей ПМС-1,2,3,4,5,6

5) полиэтилсилоксановая жидкость

есть инфа по этим жидкостям, думаю наиболее подходящая  NOVEC 7200-7300, или ПЭС - 5 или ПМС - 5, но последние под вопросом, хотя в продаже все раскуплено.

МИДЕЛ нужно пробовать, у нее ценник довольно доступный 30 тыр за 24 кг канистру

Dow Corning хз вообще, но по идее должна пойти. 

Есть тут опытные парни? дайте совет, буду премного благодарен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@processnik очень интересная информация спс, пойду погуглю что почём)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если для одного асика, то довольно дёшево можно:

 

Я взял 30 литровую канистру, вырезал у неё 1 стенку сбоку и туда запихал асик, его блок питания и помпу. Залил это всё 20-25 литрами трансформаторного ГК масла. В местном автомобильном магазине нашёл подходящие шланги и заодно взял там печной медный радиатор от МАЗа, в качестве теплообменника. На радиаторе закрепил вентили с помощью жил из витой пары. Канистру я поставил на подоконник, а радиатор уместился на форточке, отрезал и смонтировал шланги, закрыл вырезанную стенку и залепил все дыры хорошенько армированным скотчем. В последствии, чтобы ещё больше уменьшить шум, заменил стандартные вентили на Noctua NF-A14 industrialPPC-3000 PWM. Теперь даже видеокарты шумят сильнее.

Расходы:

1. Помпу можно заказать на али от 2.5 до 5 т.р. (лучше 3500 л.ч. или выше)

2. Шланги 1 т.р. (взял много с запасом)

3. Радиатор медный 3.5 т.р.

4. ГК масло по 2 т.р. за 20 л (щас наверно уже дороже)

5. 2 хомута по 20 р. и моток скотча - 300 р.

6. Канистра 30 л. мне досталась бесплатно (валялась на даче)

7. Вентили Noctua 2 штуки по 2 т.р. за каждую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Линейка NOVECа 7200-7300 дороже по сравнению со фторкетоном ФК-5-1-12 (он же Noveс 1230). Есть и китайские производители ФК-5-1-12 (качество конечно не проверишь, пока не попробуешь). Трансформаторное масло окисляется и снижаются его диэлектрические свойства (в энергетике у трансформаторов напряжением до 35 кВ включительно масло испытывается в течение первого месяца эксплуатации - 3 раза в первой половине и 2 раза во второй половине месяца. В дальнейшем масло испытывается не реже 1 раза в 4 года). Если использовать Noveс 1230 или китайский аналог ФК-5-1-12 нужно будет мутить систему конденсации паров фторкетона (паро-водяной теплообменник) внутри емкости где расположены платы и кипит фторкетон, для того чтобы отвести теплоту от майнера. В случае же с MIDEL 7131 по заверению производителя «Жидкость MIDEL 7131 также обладает отличной устойчивостью при контакте с кислородом, что позволяет использовать ее в негерметичных трансформаторах». То есть с MIDEL уже можно заморочиться с отводом теплоты через масло-водяной теплообменник и герметизировать емкость не обязательно. Воду через радиатор охлаждать или пустить на отопление или подогрев ГВС (горячее водоснабжение). Со фторкетоном такая шутка не прокатит, так он кипит и создать его циркуляцию с помощью насоса будет сложно. Надо пробовать с MIDELом, для экспериментом можно скинуться и купить его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня асики с 9,хочу увеличить доходность и уменьшить затраты на эл.Кто знает в процентах

если установить иммерсионное охлаждение НОВЕК 7000

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по факту процентов на 10 максимум увеличивается скорость, иначе есть риски асики убить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

видел где то тут кетайцы продают специальные ванны под это дело, но сам пока не рискнул покупать и заливать.. если кто то уже делал, поделитесь фото\видео материалом, лето скоро и по прогнозам жаркое, самое время готовиться.. спасибо заранее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, korobok сказал:

видел где то тут кетайцы продают специальные ванны под это дело, но сам пока не рискнул покупать и заливать.. если кто то уже делал, поделитесь фото\видео материалом, лето скоро и по прогнозам жаркое, самое время готовиться.. спасибо заранее!

Зачем кетайцы? https://tiu.ru/p175209183-vanna-dlya-solevogo;all.html кстати один в один как у beeminer ванны полипропиленовые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а кто что думает про масло для автоматов? на авто которые? там ж плиты и клапана стоят электрические.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данная тема обсуждалась здесь на форуме, причем было создано несколько веток, и вывод в основном что проще сделать воздушное охлаждение, тк заморочек с маслами/жидкостями очень много, плюс цена этих охлаждаек весьма немалая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Готов предварительный расчет (поправьте если не так что) на 18 асиков для  MIDEL 7131 масса 0,97кг на 1 литр:

G = Q / (c * (t2 - t1)), где
G - требуемый расход теплоносителя в системе, кг/сек. (Этот параметр должен обеспечивать насос. Если купить насос с меньшим расходом, то он не сможет дать количество теплоносителя необходимое для компенсации тепловых потерь; если взять насос с завышенным расходом, это приведет к снижению его КПД, перерасходу электроэнергии и большим начальным затратам);
Q - количество тепла Вт, необходимое для компенсации теплопотерь 18шт*1,2кВа*0,8(коэфф приблизительный можно и единицу взять)
t2 - температура конечная, до которой будет нагрет теплоноситель 65 С;
t1 - температура начальная (температура теплоносителя, остывшего до 15 С);
c - удельная теплоемкость MIDEL 7131, равная 1880 Дж/кг * С.
Подставляем известные значения в формулу и получаем:
G = 17280 / 1880 * (65 - 15) = 0,184 кг/с

Такой расход теплоносителя в течение секунды необходим, для насоса

Объем асика с БП около 10 литров, коэффициент заполнения жидкостью 0,6 (примерно)

итого на 18 шт = 10,8 литров внутреннего объема, прибавляем еще объем рабочего теплоносителя в пропорции 1/5, т е около 55-60 литров на емкость. + объем на радиатор и арматуру, приблизительно 20 литров. итого 70 - 80 литров на ферму из 18 шт Д3. а это около 100000 руб.

по расчету расхода теплоносителя видим, что необходимо прокачивать 0,184 кг/с или 662,4 кг/ч. по расчетам видно что с бооольшим запасом насос GRUNDFOS UPS 32-40 подойдет. В связи с этим можно немного уменьшить количество теплоносителя, но я выбрал 1/5 потому что не должно быть сильных перепадов температуры теплоносителя при смешивании в рабочем объеме. в идеале поставить регулятор оборотов для электромоторов для насоса, для более мягкой регуляции.

Также рассматриваю вариант освобождения плат от корпусов и тем самым уменьшение объема теплоносителя и улучшение теплоотведения.

Расчет радиатора или теплообменника пока ниасилил. буду считать. Также объем ванной для системы посчитаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×