Зачем майнят убыточные монеты

[DogsBoner]

Заметил такую вещь, что на монетах, которые находятся в самом низу списка whattomine и убыточны на всём существующем оборудовании всё-равно имеются не хилые мощности. К тому же они никогда не поднимались в топ списка, то есть надежды на памп тоже как бы ждать не приходится.

Так вот, зачем люди сливают свои мощности на эти щиткоины?

[287_08]

Некоторые карты майнят только такие щиткоины.

[im_]

некоторые монеты майнятся в дуале

[DogsBoner]

Вот именно что дело тут не в видеокартах и не в дуалмайнинге. Например монета DigitalNote(XDN). Она на алгоритме CryptoNight. На том же алгоритме есть в разы более прибыльная Sumokoin. Какой смысл держать в ней 4.72 Mh/s (а это 11 тысяч штук GTX1060!!!) Я не понимаю. Но тому должно быть рациональное объяснение, люди же не настолько глупы чтоб майнить убыточную монету.

[Btckrug]

закупают мощности на найхэш по 0.2687BTC за мегахэш в сутки 
это инвесторы/трейдеры а не майнеры сейчас в ней трутся

[moneymaker]

Открою секрет. Вовремя намайненные щиткойны дают прибыль в сотни раз больше.

[DogsBoner]

@moneymaker, насчёт вовремя намайненых это относится к неизвестным щиткоинам. Как например Electroneum в своё время. Тут же монета DigitalNote мало того, что на ваттумайне есть, так ещё и на битрекс забралась. Да и судя по всему памп её уже не ждёт.) Тонущий корабль, как и сотни других щиткоинов. Но вот крысы с него что-то не бегут...
@Btckrug, ну вот про инвесторов интересный вариант. Однако какой смысл инвесторам майнить убыточные щиткоины, если можно их просто купить. Так быстрее, легче и выгоднее будет. Ведь CryptoNight щас на найсхэшэ дорого стоит, а этих мусорных коинов можно целый воз купить. По примерным подсчётам DigitalNote(XDN) на 0,33BTC можно накупить в количестве 161030 штук. А покупая мощности с найсхэша на ту же сумму мы намайним лишь 9,337. В 17 раз меньше. Да и это логично, даже считать ничего не надо, было бы выгодно - висело бы в топе.

Так что вопрос остаётся открытым.

Изменено 5 янв 2018, 03:01 пользователем DogsBoner

[Btckrug]

Обычно покупая толкаешь цену вверх поэтому намайнить интересней и незаметней перед пампом, но в данном примере действительно проще купить.

Но поддерживать сеть надо если планируется памп, да и если не майнить сложность упадет прибегут майнеры и потом на пампе начнут лить.

В общем я все понял ? пошел закупаться, скоро ту зе мун ?

[DogsBoner]

@Btckrug  боюсь эта монета уже давненько в самом низу плещется.) Но всё же желаю удачи.)
Но вопрос меня не отпускает. 11000 видюх многовато для простого поддержания сети. Да и валют таких довольно много, которые со дна никогда не выбирались.

[Btckrug]

Я 5 числа купил 6 продал 

Утроился ?

Но вопрос действительльно интересный, сам наблюдаю за монетами которые годами в заднице, девелоперы пропали, а их всеравно майнят

[AArhipovich]

В 04.01.2018 в 22:52, DogsBoner сказал:

Вот именно что дело тут не в видеокартах и не в дуалмайнинге. Например монета DigitalNote(XDN). Она на алгоритме CryptoNight. На том же алгоритме есть в разы более прибыльная Sumokoin. Какой смысл держать в ней 4.72 Mh/s (а это 11 тысяч штук GTX1060!!!) Я не понимаю. Но тому должно быть рациональное объяснение, люди же не настолько глупы чтоб майнить убыточную монету.

 

Не все майнят ради наживы.

Есть люди у которые мыслят совсем другими категориями.

 

 

[DogsBoner]

@AArhipovich  ну не ради наживы это разве что энтузиасты. Майнить, например, какой-нибудь интересный алгоритм, типа на жёстких дисках и прочее. Но на голом энтузиазме далеко не уплывёшь. Я ещё понял бы если на монете торчало 500 видеокарт. Типа там разраб майнит, ну и десяток голых энтузиастов. Но когда на монете торчит 11 тысяч видюх и она из себя абсолютно ничего интересного не представляет - очередной говнокоин на известном алгоритме, то вот тут начинаются вопросы. Чем же руководствуются эти люди, какой целью. Майнить монету не то что в ноль, а вообще в убыток, ниже розетки. Как будто владелец огромной фермы умер, но перед этим настроил её и оплатил электричество с арендой на год вперёд. Бред какой-то...

Буду рад если проясните мотивацию этих людей, "мыслящих другими категориями".

 

P.S. Кстати перед тем, как задать этот вопрос - Я прошерстил весь интернет, в том числе и англоязычный, но нигде не нашёл ответа. Мало того, даже вопрос такой, как в сабже ни разу не видел. Неужели никому до меня эта ситуация не показалась странной?

[gobzavr]

Так XDN на майнергейте майнится дуалом вместе с монеро и прочими cryptonote собратьями, как фантомкойн и монетаверде раньше. Вот и майнят его.

[DogsBoner]

@gobzavr  она там майнится, но не в дуале. В дуале можно майнить эфир вместе с сиакоином каким-нибудь. А CryptoNight в дуале не майнят. Да и там же на майнергейте есть калькулятор, который показывает, что выгодно майнить на этом алгоритме только монеро. XDN в 5,5 раз менее выгодный.

[booz]

Майнеры не только клеймор пишет... 

[DogsBoner]

@booz  буду благодарен если скажете что за майнер может копать одновременно две монеты на CryptoNight да ещё без потери хэшрейта.

И даже если представить такую ситуацию, то выгодней копать Monero вместе с Bytecoin, там прибыль в разы больше, чем Monero с XDN.

[gobzavr]

12 часа назад, DogsBoner сказал:

@booz  буду благодарен если скажете что за майнер может копать одновременно две монеты на CryptoNight да ещё без потери хэшрейта.

И даже если представить такую ситуацию, то выгодней копать Monero вместе с Bytecoin, там прибыль в разы больше, чем Monero с XDN.

Стандартный майнергейтовский майнер. Другое дело, что репутация у майнергейта не ахти и, наверняка, на других пулах если майнить одно монеро, получите больше. Однако, многим новичкам проще тыкнуть кнопку на майнергейте один раз, чем разбираться.

 

 

Изменено 15 янв 2018, 15:14 пользователем gobzavr
Подправил картинку

[Mya4uK]

Интересно как вы определяете ждет монету памп или уже нет или ещё нет? К примеру https://coinmarketcap.com/currencies/linda/

Взяла и 12.01 дала х25 по сравнению с декабрем

[DogsBoner]

@gobzavr , спасибо, даже не знал про такой финт ушами. Но как-то мутно это. Перекопал весь инет, но там ни слова про дуалмайнинг криптонайта. Только вопросы от новичков и пара слов о майнергейте. Всё же непонятна сама механика такого майнинга. Про тот же ETH-DCR инфы просто дофига, а об этом молчком. Может и правда майнергейт лукавит с этим "дуалмайнингом" и просто привлекает незнающих новичков. А майнит всё в один поток.

@Mya4uK  определяю как все профессиональные трейдеры. Гадаю по графику.))) Вообще меня трейдинг мало интересует, Я на этом деле только сливать всё умею. Сабж был про конкретно говнокоины со дна списка ваттумайна. И вот в этом плане пампы на майнинг особо не влияют. Тот же XDN недавно пампанулся, но он как был на дне списка ваттумайна, так и остался. Отсюда следует вывод, что даже на пике пампа его майнинг был катастрофически не выгоден. Плюс к тому, как уже писал ранее, всю жизнь этот щиткоин на ваттумайне был в самом низу. Его всегда было не выгодно майнить. И не будет выгодно, если только он х1000 не сделает на долгий период.

И суть в том, что XDN не единственный. Просто он очень показателен, ибо находится на вполне профитном алгоритме криптонайт.

Не иначе как чёрная магия...

[Mya4uK]

2 часа назад, DogsBoner сказал:

Отсюда следует вывод, что даже на пике пампа его майнинг был катастрофически не выгоден.

Вы забываете про сложность, которую кстати WTM крайне криво считает, пока монета на дне она очень весело майниться, а как только начинает подниматься сложность растет и доходность падает. Те не нужно сравнивать доходность до пампа и во время. Более правильный расчет будет если доходность до пампа умножить на множитель пампа. Если сравнить с линдой которую я выше приводил: копал чел эту линду и получал какие-то смешные 3$ (предположим) в день и копал он их скажем 1 месяц, но не продавал и накопил этой линды на 90$ (ха-ха) а линда взяла и дала х25 и продал он их за 2250$ (и уже О_О) и его 3$ в день обернулись 75$ в день, а те кто прибежали на пампе уткнулись в высокую сложность и нифига уже не получили.

[godsuperpro]

А что за монета DGC-SHA(DGC)  ? DigitalCoin . Она уже которую неделю в топе висит по майну на S9ых, но на практике столько не дает.

[Mya4uK]

3 часа назад, DogsBoner сказал:

И не будет выгодно, если только он х1000 не сделает на долгий период.

Если сравнить пик пампа XDN 0.1$ 06.01.18 и курс за месяц до этого 06.12.17 0.002$ то получается х50 памп.

Те те кто в ноябре-декабре копали его месяц с доходностью 1$ в день получается имели 500монет в день и за месяц набрали 15к монет, которые на пампе продали за 1.5к$ что вышло им в доходность 50$ в день, хотя WTM такой не показывал никогда.

[DogsBoner]

@Mya4uK  вооот, это уже интересное предположение.) Однако каким образом можно посмотреть сложность сети на заданную дату? Я вот сколько на эту монету ни заходил - сложность была одна и та же. На момент создания поста она была 4.72 Mh/s, а сейчас 5.58 Mh/s. В принципе маловато для пампа. Да и сложность вмиг не вырастает. Обычно пару дней проходит перед тем, как на взлетевшую монету набегут майнеры. Ну и найсхэш хороший показатель.

А вот насчёт мощности сети месяц назад, ничего сказать не могу, не знаю где проверить.

Но идея более чем здравая. Кажется мы подбираемся к истине.)

Однако остаётся вопрос, зачем монету копать, когда можно просто купить. А купить на деньги, намайненные на прибыльных валютах.

Изменено 17 янв 2018, 08:27 пользователем DogsBoner

[Mya4uK]

1 час назад, DogsBoner сказал:

@Mya4uK  вооот, это уже интересное предположение.) Однако каким образом можно посмотреть сложность сети на заданную дату? Я вот сколько на эту монету ни заходил - сложность была одна и та же. На момент создания поста она была 4.72 Mh/s, а сейчас 5.58 Mh/s. В принципе маловато для пампа. Да и сложность вмиг не вырастает. Обычно пару дней проходит перед тем, как на взлетевшую монету набегут майнеры. Ну и найсхэш хороший показатель.

А вот насчёт мощности сети месяц назад, ничего сказать не могу, не знаю где проверить.

Но идея более чем здравая. Кажется мы подбираемся к истине.)

Однако остаётся вопрос, зачем монету копать, когда можно просто купить. А купить на деньги, намайненные на прибыльных валютах.

Можно и покупать, тут проглядывается ещё более выгодны вариант: копать то что приносит хороший доход сегодня и менять на щиткойны, но не каждый захочет возиться с этим почти каждый день, а накопить и сразу все обменять не факт что получиться из-за малого объема торгов, ещё тут элемент жадности включается зачем вкладывать уже заработанное в сомнительное.

Ещё вариант старое железо, не все алгоритмы работают на старом железе, точнее новые алгоритмы имеют защиту от асиков, за счет требований к объему и скорости оперативки, получается если у тебя старое железо для тебя доступны только старые незащищенные алгоритмы, а на доходных монетах в них с видяхами делать нечего вот и остается копать щиткойны. Туда же вирусы-майнеры ибо большинство людей купивших видеокарту в свой пк за 30к думаю знают для чего они это сделали и следовательно майнер заметят когда будут  её использовать по назначению, а вот люди с видяхой за 5к купленной "чтоб было" майнер могут и не заметить, так что имхо вирусы-майнеры такие щиткойны и копают.

Изменено 17 янв 2018, 10:05 пользователем Mya4uK

[DogsBoner]

@Mya4uK  хм, выходит что такие щиткоины копают неумышленно? Не думаю что владельцы ботнетов будут копать своими рабами всякий шлак. Им ведь деньги нужны.

В принципе идея того, что такие щиткоины копают на старом железе очень даже здравая. По крайней мере криптонайт копается всяким металлоломом, да даже на процах. Но опять же возникает пара проблем. Во-первых этот человек должен быть уверен, что монета пампанётся и его затраты отобьются с прибылью. А во-вторых нужна бесплатная розетка. Но даже это не объясняет такую чудовищную мощь на щиткоине. Старое железо оно ведь и слабее в разы и его там должно быть уже не 13000 видеокарт, а 200000.