Перейти к публикации
Tomcat_MkII

Подробности законопроекта РАКИБ по регулированию ICO

Рекомендованные сообщения

ТПП

 

27 декабря в Конгресс-центре Торгово-промышленной палаты (ТПП РФ) прошла Дискуссионная панель «Криптовалюты и альтернативные механизмы инвестирования – источник финансирования бизнес-проектов». Во время дискуссии обсуждались поправки к Федеральному закону «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации» от 24 июля 2007 года, которые призваны создать правовую среду для проведения ICO на территории России, а также внести ясность в юридические аспекты применения блокчейна и смарт-контрактов.

 

Организаторами обсуждения выступили Торгово-промышленная палата Российской Федерации и Российская ассоциация криптовалют и блокчейна (РАКИБ). 

Основные участники обсуждения:

 

  • Герман Клименко, советник Президента РФ;

  • Максим Фатеев, вице-президент ТПП РФ;

  • Владимир Гамза, председатель Комитета ТПП РФ по финансовым рынкам и кредитным организациям;

  • Юрий Припачкин, президент Российской ассоциации криптовалют и блокчейна;

  • Дмитрий Мариничев, интернет-омбудсмен, глава компании Radius Group.  

 

Основные определения законопроекта

Прежде всего, предложено внести в статью 3 определения для следующих терминов:

 

Уполномоченный банк – для банков, соответствующих требованиям Банка России по ведению счетов ICO.

 

Распределенный реестр – определение блокчейна как совокупности записей, недоступных для изменения пользователями. При этом, распределенный реестр должен соответствовать требованиям федеральных органов в области безопасности.

 

Пользователи распределенного реестра (блокчейна) – аккредитованные площадки для краудфандинга, участники и получател финансирования, уполномоченные банки, органы власти и другие организации, которые будут участвовать в процессе.

 

 

Читать полностью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое главное еще не решили, а с ICO уже решили. Вывод: ICO им интереснее криптовалют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а зачем ты им нужен,со своей пол-эфиринкой,или кусочком зека.Тут одна ICO-сотни миллионов долларов,вот там есть чего регулировать).А мы-нищеброды,пока им неинтересны.Налогами пока возьмут 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал весь законопроект. По сути криптовалюты и ICO в его обычном понимании законопроект РАКИБа не касается. Он про легализацию краудфандинга и краудинвестинга российскими юрлицами, при том только в фиатных валютах через банки. Описываются механизмы работы площадок-посреников для такой деятельности. Блокчейн там используется только для фиксирования обязательств.

 

На самой конференции скорее мнения высказывались относительно криптовалют и не только. Даже немного пообсуждали вообще что такое деньги, что нужно регулировать, а что нет. После докладов микрофон давали желающим. Была и откровенная реклама чего-то мутного, и вопросы, и предложения. На большую часть их был ответ от Клименко, что присылайте в письменном виде, тогда рассмотрим.

 

Из интересного еще стоит упомянуть замечание Гамзы в своем докладе, что в течение примерно пары месяцев Базельский банк международных расчетов должен определить понятия и порядок работы с криптовалютой, на основании чего центральные банки должны строить свою политику по работе с ними.

 

20171227_110457.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что, а Я говорил ... Полет коня в сферическом вакууме продолжается... где логика? Где юридически закрепленная терминология ... ? ВРАКИБ ведет компиляцию очередной "кнопки бабло".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 17.3 определяет процедуру регистрации приобретателей (участников распределенного финансирования, инвесторов). Процесс регистрации будет включать прохождение тестов по финансовой грамотности...

следующим пунктом наверное анализы включат, потом что-нибудь типа справки БТИ необходимой для получения справки БТИ)))

Изменено пользователем HerMajor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.12.2017 в 15:16, isgt сказал:

Ну что, а Я говорил ... Полет коня в сферическом вакууме продолжается... где логика? Где юридически закрепленная терминология ... ? ВРАКИБ ведет компиляцию очередной "кнопки бабло".

 

Яжеговорильщиков еще много будет тут вопросов нет. Вот если бы из них хотя бы 1/100 какие-то конструктивные предложения высказывала, толку было бы сильно больше.

Так хоть что-то по распределенному реесту в законах появляться начнет, да и юр.морды РФ получат возможность краудфандингом и краудинвестингом заниматься по понятной процедуре. Что, плохо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, polym0rph сказал:

 

Яжеговорильщиков еще много будет тут вопросов нет. Вот если бы из них хотя бы 1/100 какие-то конструктивные предложения высказывала, толку было бы сильно больше.

Так хоть что-то по распределенному реесту в законах появляться начнет, да и юр.морды РФ получат возможность краудфандингом и краудинвестингом заниматься по понятной процедуре. Что, плохо?

А где вносить предложения - в закрытый раздел форума доступ не предоставили... в думу не пригласили ? Хотя заявку заполнял, доступ просил... 

Изменено пользователем isgt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@isgt Видимо потому, что жо этого только негатив и критика без предложения была?

Если что действительно толковое, думаю Арсению Щельцину можно напрямую написать.

Ну или в открытом топике РАКИБа вынести на общественное обсуждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предложил конструктивно пойти по японскому передовому опыту - в сторону виртуального актива... ответов в топике нет, я задаю вопросы про то как идет работа, какие новости результаты... И у меня создается впечатление, что нас  просто игнорируют. Просто мой уровень эксперта во многих вопросах от майнинга до трейдинга видимо не нужен. У людей видимо такой же опыт с 2012 года и помощь им не нужна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, isgt сказал:

Я предложил конструктивно пойти по японскому передовому опыту - в сторону виртуального актива.

Скорее всего у нас будет как "Иное имущество", по японскому пути не пойдут, с большой долей вероятности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну какое иное имущество, там вообще логика есть у людей платежным средством не признаем, но налогом обложить майнинг хотим? И при этом вводим крипторубль. А это нарушение 75 статьи конституции РФ.

Вот моя заявка от 14 октября 

Для этого необходимо ответить в этом топике или в личном сообщении мне в формате:
1)            Краткое описание бэкграунда:

СЕВЕРО-ЗАПАДНАЯ АКАДЕМИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ / государственное и муниципальное управление

 / 20 лет в Ит-бизнесе, в теме майнинга с 2009г. опыт в отрасли от майнинга написание биосов видеокарт AMD, написание ос для майнинга под Linux до написания кода обменника, биржи, собственной монеты;
2)            По возможности указать: какие на ваш взгляд нормативно-правовые акты должны быть изменены (созданы) для обеспечения легального развития криптоиндустрии в Российской Федерации? К чему приведут предлагаемые вами изменения?

Крипта это новое явление в экосистеме государства - пробовать вкорячить виртуальные понятия в реальный материальный мир по шаблонам материальных ФЗ - это как описывать полет коня в сферическом вакууме...

Когда Силуанов на полном серьезе планирует регулировать эмиссию биткоина - аудитория пустеет. 

"http://lurkmore.to/Сферический_конь_в_вакууме Математик Чебышёв занимался, кроме прочего, развертками фигур на плоскости. Попросили его как-то прочитать лекцию портным о методах оптимального раскроя. После первой фразы «Предположим для простоты, что человек имеет форму шара», аудитория опустела." 
Под крипто индустрию необходимо создать новый Крипто-валютный налоговый кодекс. (Что никогда не осилят в меру ограниченности фантазии наши депутаты) Стандартные подходы в написание законов на основе нормативно-правовыx актов ГК, НК, - криптовалютам как корове седло.

Как эти законы могут писать люди - которые не понимают, что бывают виртуальные ценности ... продающиеся за реальные денежные знаки RUR,$. Представляете в WoW или в других онлайн играх бывают такие вещи (внутриигровые лут) за которые на определенном рынке реальные люди готовы платить реальные тыс $... А еще бывают внутрииргровые валюты в онлайн играх золото... которые тоже покупают за реальные деньги $. А теперь представьте что есть виртуальные монетки в программе кошелечка биткоины за которые сумасшедшие люди платят 5800$ ну А теперь эту "ДУРКУ" НАЧИНАЙТЕ РЕГУЛИРОВАТЬ И ПИСАТЬ ПОД ЭТО ЗАКОНЫ.  У вас подергивается глаз как в смайлике крейзи? Вы скорее всего ничего не поняли из написанного? Значит вы не осилите отдельный кодекс под криптовалюту! НО это не отменяет существования понятия "виртуальные ценности" в реальном мире и процветания продажи за реальные фиатные деньги $ мимо кассы (налоги).

Компетентным авторам будет представлен доступ в закрытую группу на форуме Bits.media для дальнейшей совместной работы. (Требую дать доступ т.к. идете не туда предеупреждаю сразу будет много критики и негатива)

К чему приведут предлагаемые вами изменения? -------->пысы Скорее всего все у хахлов передерете с ураинской мови переложив на великий могучий язык (дальше договоров мены и бартера не уйдте), тот бред который хохлам омерикосы написали и не к чему это не приведет. Ну не будьте такими косными посмотрите на Японский опыт. Японцы назвали явление криптовалют - точнее всех ... и приняли нормы и правила обращения... пока их опыт самый передовой... А у вас каша начнется и противоречия и не соответствия определениям при движении в любом направлении деньги или товар, а вот крипта и то и другое в зависимости от способа и места применения - а это не вписывается в стандартные подходы экономических теорий. А знаете почему ? Де́ньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью, служащий измерителем стоимости других товаров и услуг. А крипта это виртуальный товар, обладающий предельной ликвидностью денег, служащий измерителем стоимости фиатных денег, товаров и услуг. Крипта -это над категория - это предел денег по ликвидности и спросу, анонимности, стоимости владения - а самое главное ВЫСШЕГО ДОВЕРИЯ ЛЮДЕЙ. И уже вот на этом самом месте буксует ГК, НК и стандартные подходы не работают.  Крипта и предельная ликвидность или даже запредельная - это ответ человеческого разума на обман банковской системы ссудного процента и частичного резервирования. Фиатные деньги уже давно превратились из мерила ценностей и труда и ускорителя обмена товарами и услугами в инструмент управления и порабощения (Банковское кредитное рабство). Как результат полная потеря доверия к фиатным деньгам и появление новой над структуры "Криптовалюты". запредельная ликвидность - это кода люди уже не хотят фиатные деньги евро и долары по 100р ... людей уже покатали на фиате в 2014 г., а люди хотят биткоины - виртуальный высоколиквидный неманипулируемый инструмент сбережения и накопления. crazy.gif 

И очень печально но закон о криптовалютах будет примерно таким... ОБРАЗНО:

Парижский складной километр из палаты мер и весов невероятно шершавый. По этой причине его никогда не разнимают и ничего им не измеряют, а держат его там просто для острастки, чтобы вольнодумный народ чтил метрическую систему мер. А не будет чтить — вытащат из палаты мер и весов длинный и шершавый складной километр, отмотают необходимое количество метров, просунут непочтительным гражданам между ног и надерут внутреннюю поверхность бедер.

Изменено 14 окт 2017, 06:37 пользователем isgt

Изменено пользователем isgt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, isgt сказал:

И при этом вводим крипторубль

Крайне сомневаюсь, что что-то такое введут.

Это гадание на кофейной гуже.

Интереснее было бы как приземлить идеи на текущие законы, или что конкретно куда внести нового.
Примерно как пот тут, или  хотя бы в общих чертах, но приближенное к реальности:

photo_2017-12-27_10-51-33.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это терминология устарела, еще не появившись какой ЭВМ... - смартфон это ЭВМ? Планшет это ЭВМ? Сети интернет? А если будет не сеть интернет подпадает p2p локальная распределенная сеть... Уже куча не точностей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни чего не имею против данных лиц:

Цитата
  • Герман Клименко, советник Президента РФ;

  • Максим Фатеев, вице-президент ТПП РФ;

  • Владимир Гамза, председатель Комитета ТПП РФ по финансовым рынкам и кредитным организациям;

  • Юрий Припачкин, президент Российской ассоциации криптовалют и блокчейна;

  • Дмитрий Мариничев, интернет-омбудсмен, глава компании Radius Group.  

Но, то-есть лица, которые от власти, и они, как я понимаю, хотят много "бабла" в казну государства. Блин, складывается впечатление, что государство живёт по своим, понятным только ему правилам)). Объясните, что мешает любому, заинтересованному человеку создать ICO в сети Интернет, без всякой регистрации? Вывод/обмен, любые другие действия фиата? А если фиат не нужен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да тут все «прекрасно», о чем говорить..

Главное - в очередной раз хорошо видны истинные цели и задачи государственного регулирования, и они, как верно уже написали выше, далеки от интересов сообщества.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понимаю в чем скепсис, коллеги.

Помешать выслать эфирки или битки на заграничные ICO никто не будет мешать, да и технически это невозможно.

 

А вот явный плюс в инициативе видно,  а именно то что юрлица и ИП смогут участвовать в ICO!  Это даст дополнительные деньги проектам.

Ведь сейчас это невозможно официально сделать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.12.2017 в 16:59, Tomcat_MkII сказал:

Дмитрий Мариничев, интернет-омбудсмен, глава компании Radius Group.  

Данный господин уже показал свою работу, РМС цветет и "пахнет".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.12.2017 в 16:59, Tomcat_MkII сказал:

Герман Клименко, советник Президента РФ;

Он вроде уже не советник. Он вроде уже на какой то должности в этом самом РАКИБ. Он ещё полгода назад писал, на одном из своих аков в соц сетях, что, мол, всё это муть несусветная. Быстро они все переобуваются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×