Разборки с MtGox, судебные и не только

[Final]

[DDL]

Скорей всего небыло никакой пропажи биткинов на Mt.Gox. Эту утку пустили специально, чтобы прокрутиться.

Просто их изъяли, продали долларов за 600-700, а сейчас снова скупили на более низких ценовых уровнях,но намного больше.

Разницу в биткоинах положили себе в карман, а 202 000 BTC раздадут обратно клиентам.

Как пить дать, скоро объявят о том, что нашли остальные 650 тыс. BTC. И биржа снова заработает.

 

Только проблема заключается в том, что кто им после этого будет доверять, опасаясь такой же афёры в будущем.

Edited 22 Mar 2014, 07:21 by DDL

[yaroslav-87]

Скорей всего небыло никакой пропажи биткинов на Mt.Gox. Эту утку пустили специально, чтобы прокрутиться.

Просто их изъяли, продали долларов за 600-700, а сейчас снова скупили на более низких ценовых уровнях,но намного больше.

Разницу в биткоинах положили себе в карман, а 202 000 BTC раздадут обратно клиентам.

Как пить дать, скоро объявят о том, что нашли остальные 650 тыс. BTC. И биржа снова заработает.

 

Только проблема заключается в том, что кто им после этого будет доверять, опасаясь такой же афёры в будущем.

Крутить чужими деньгами - весьма прибыльное занятие, но рискованное.

Edited 22 Mar 2014, 12:43 by yaroslav-87

[Hlorofos]

Вспомнился ltcmine и Бальтазар - отдавал 1/3 сразу, если отказываешься от остального.  <_<

[voolkan514]

Короче, клиенты не ведутся на все эти находки.

 

Адвокат: находка биткоинов Mt.Gox “крайне подозрительна”

 

Назвав находку “крайне подозрительной”, Дор предположил, что она напрямую связана с расследованием, а именно выяснением обстоятельств загадочных манипуляций с биткоинами из старого кошелька главы Mt.Gox Марка Карпелеса.

Edited 22 Mar 2014, 14:28 by voolkan514

[Tomcat_MkII]

Некто Eren Canarslan, ранее одним из первых сообщивший о "неожиданной" находке 200 000 BTC, потерянных биржей MtGox, теперь пишет, что в ближайшие дни последует известие о том, что будут найдены и остальные 670 000 BTC. После такой "находки" биржа сможет вернуть все убытки своим клиентам и даже снова открыться. Этот слух уже вызвал небольшую свечку на биржах, хотя такое известие более чем невероятно.

 

http://theblogchain.com/news/mtgox-found-bitcoin/

[Maverik]

Вот такая неожиданная находка на пол миллиарда долларов :)

Но это всего несколько твитов, которые ничем не подтверждены. Даже если пользователям вернут деньги, не думаю, что многие решат оставить деньги на MtGox..

[Garrett]

Надо продолжать терапию в текущем направлении, улучшения уже есть - к больному возвращается память. Еще немного усердия и он вспомнит все :)  лишь бы не склеил ласты от побочных явлений

[1234a]

Надо продолжать терапию в текущем направлении, улучшения уже есть - к больному возвращается память. Еще немного усердия и он вспомнит все :)  лишь бы не склеил ласты от побочных явлений

по любому )))))))))))))))))

[RomanUA]

"Проблема пластичность сделка реальна и должна быть рассмотрена 

при реализации клиентов Bitcoin. 

 

Тем не менее, в то время как MtGox утверждал, что потерял 850 000 Bitcoins из-за податливости атак, мы просто наблюдали в общей сложности 302 000 Bitcoins когда-либо быть, участвующих в пластичности атак. Из них только 1811 Bitcoins были в нападениях до MtGox остановился пользователей от снятия Bitcoins. Более того, 78,64% из этих нападений были неэффективными. Таким образом, едва 386 Bitcoins мог быть украден с помощью пластичность атак из MtGox или из других предприятий. Даже если все эти нападения были направлены против MtGox, MtGox должен объяснить местонахождение 849600 Bitcoins."

https://bitcointalk.org/index.php?topic=537772.0;topicseen

 

Bitcoin Transaction Malleability and MtGox

Christian Decker, Roger Wattenhofer

(Submitted on 26 Mar 2014)

(Добавлена ​​на 26 марта 2014)

В Bitcoin, пластичность сделка описывает тот факт, что подписи, подтверждающие право собственности на Bitcoins переводимых в сделке не предоставляют никаких гарантий целостности для самих подписей. Это позволяет злоумышленнику смонтировать пластичность атаку, в которой он перехватывает, модифицирует, и ретранслирует сделку, в результате чего эмитент сделка верить, что исходная транзакция не была подтверждена. В феврале 2014 MtGox, некогда крупнейший обмен Bitcoin, закрытые и подал заявление о банкротстве, утверждая, что нападавшие использовали пластичность атаки стечь свои счета. В этой работе мы используем следы сети Bitcoin в течение года, предшествующего подаче показать, что, в то время как проблема реальна, не было широкое использование пластичность атак до закрытия MtGox.

http://arxiv.org/abs/1403.6676

 

[1234a]

 

 

 

Тем не менее, в то время как MtGox утверждал, что потерял 850 000 Bitcoins 

 

 

 прям как 5 копеек  с кармана выпало

[Tomcat_MkII]

Директор MtGox Марк Карпелес (которого пресса незаслуженно называет основателем биржи) не приедет в США на допрос по делу о банкротстве в Далласе, назначенный на сегодня.

Адвокаты MtGox получили запрос от FinCEN, который уделяет много внимания криптовалютам. По этому запросу Карпелес должен приехать в Вашингтон в пятницу, 18 апреля, дабы ответить на некоторые вопросы американских регуляторов. Но адвокат заявил, что никуда ехать его клиент не собирается, вместо него в США поедет один из юристов защиты.

 

На слушаниях в японском суде в понедельник, 14 апреля, защита попросила перенести слушание дела на 5 мая, но не гарантировала, что Карпелес появится и к этой дате. На данный момент местонахождение Марка Карпелеса неизвестно. Ранее судья Гарри Финерман сказал, что если он не появится в суде в Далласе, то Карпелеса могут объявить в международный розыск.

 

Источник:

http://www.reuters.com/article/2014/04/15/us-bitcoin-mtgox-idUSBREA3E02S20140415?feedType=RSS&feedName=technologyNews

[Tomcat_MkII]

Адвокаты MtGox заявили в японском суде, что вместо процедуры банкротства биржа планирует запустить процедуру ликвидации. Объясняется это тем, что процесс банкротства, по мнению владельце биржи, слишком сложен и грозит затянуться надолго. От дальнейших комментариев представители биржи отказались.

 

При использовании процедуры ликвидации у бывших клиентов биржи почти не остается шансов получить обратно свои средства.

 

 

http://www.reuters.com/article/2014/04/16/us-bitcoin-mtgox-idUSBREA3F09U20140416

[Tomcat_MkII]

По решению Токийского окружного суда, процедура гражданской реабилитации в отношении MtGox остановлена ввиду отсутствия перспектив ее реализации. Временным управляющим биржи назначен адвокат Нобуаки Кобаяси (Nobuaki Kobayashi), который и будет распоряжаться остатками активов биржи. Оригинал пресс релиза и FAQ для клиентов, чтобы не слишком сильно надеялись, выложены на главной странице MtGox:

 

https://www.mtgox.com/img/pdf/20140416_001_press_release.pdf

https://www.mtgox.com/img/pdf/20140416_002_announce_en.pdf

[Dirty Bear]

убейте кто нить эту гниду и его ссемейку, у кого тысячи битков думаю в состоянии это сделать.

[ASGARDTylman]

Адвокаты MtGox заявили в японском суде, что вместо процедуры банкротства биржа планирует запустить процедуру ликвидации. Объясняется это тем, что процесс банкротства, по мнению владельце биржи, слишком сложен и грозит затянуться надолго. От дальнейших комментариев представители биржи отказались.

 

При использовании процедуры ликвидации у бывших клиентов биржи почти не остается шансов получить обратно свои средства.

 

 

http://www.reuters.com/article/2014/04/16/us-bitcoin-mtgox-idUSBREA3F09U20140416

 

 

Мда, похоже суд в доле, якудза победила)

[head_crab]

А 200 000 BTC они куда деть собираются?

[=mike=]

А 200 000 BTC они куда деть собираются?

сольют на других биржах и поделят... =) Жутко конечно смотреть на это, так как не у дел оказалась масса людей которые доверились его бирже, пока что видно как человек остается безнаказанным за свои деяния.

[voolkan514]

Пока Mt.Gox погибала, глава смотрел сериалы и мечтал о собственном кафе

 

Американское издание The Wall Street Journal решило поподробнее изучить фигуру, стоявшую во главе некогда крупнейшей биткоин-биржи Mt.Gox, – Марка Карпелеса. Исследование обнажило факты, от которых натурально лезут глаза на лоб. В то время как компания переживала серьёзные проблемы, исполнительный директор Карпелес смотрел сериалы и мечтал открыть кафе.

 

Вместо того, чтобы бросить всё и обратить уже внимание на тогда ещё непонятно откуда взявшиеся проблемы с выводом средств и другие жалобы пользователей, глава Mt.Gox сосредоточенно выбирал, какую выпечку будут подавать в его новом биткоин-кафе. Он даже провёл несколько встреч с французскими шеф-поварами и баристами. Также внимание Карпелеса было поглощено сюжетом культового сериала Breaking Bad (Во все тяжкие).

 

 

По ссылке чем еще занимался товарищ, вместо того, чтобы решать проблемы клиентов.

[Tomcat_MkII]

На сайте MtGox появился новый документ, который говорит о том, что процесс ликвидации биржи запущен. Все оставшиеся активы биржи будут распроданы, включая "найденные" в оффлайн-кошельке 200 000 BTC. Распоряжаться имуществом будет назначенный временным администратором Нобуаки Кобаяси.

 

http://www.cryptocoinsnews.com/news/mt-gox-claims-will-investigated-february-25th-2015/2014/04/25

[polym0rph]

@Tomcat_MkII, по-моему такая новость должна ронять курс больше, чем очередные служи из Китая. Вывалить 200к монет на биржи - это значит обрушить курс. Толькое если они будут какие-либо аукционы устраивать внебиржевые может обойтись.

[Ult]

 

аукционы устраивать внебиржевые

Кстати, неплохой вариант, чтоб курс удержать и неплохо продаться

[Final]

Но всё-равно любопытно. Я не знаю их законов, но если провести аллюзию на наши. То при ликвидации, на всё имущество устраивают аукцион. Вот теперь любопытно, каким образом, как раз поведут с биткоином. Каким образом поведет себя судебная система в Японии и чем признает она биткоин. Как деньги врятли, они тогда успешно могут например уйти в казну. А вот как актив вполне реально, на вполне себе законодательном уровне (ибо будет судебный прецедент). Возможен конечно вариант, что вообще ничем не признают и уничтожат к чертям, но тут вероятность я думаю микроскопическая, деньги какие бы они не были, весьма немалые всё же.

[ivyva]

Но всё-равно любопытно. Я не знаю их законов, но если провести аллюзию на наши. То при ликвидации, на всё имущество устраивают аукцион. Вот теперь любопытно, каким образом, как раз поведут с биткоином. Каким образом поведет себя судебная система в Японии и чем признает она биткоин. Как деньги врятли, они тогда успешно могут например уйти в казну. А вот как актив вполне реально, на вполне себе законодательном уровне (ибо будет судебный прецедент). Возможен конечно вариант, что вообще ничем не признают и уничтожат к чертям, но тут вероятность я думаю микроскопическая, деньги какие бы они не были, весьма немалые всё же.

Самым адекватным вариантом было бы распределить BTC вместе с деньгами вырученными при ликвидации имущества между всеми вкладчиками. 100% от депозита конечно никто не получит, но какой-то процент от вложенных средств...

Тогда бы сильной просадки курса удалось избежать. Да и новость расценивалась бы как положительная.

[ZakharN]

Как деньги врятли, они тогда успешно могут например уйти в казну

Это почему в казну? Они им не должны.

А вообще, если кто забыл в марте была новость

Власти Японии в пятницу объявили биткоин сырьевым товаром и намерены позже установить правила налогообложения, запретив до тех пор банкам и финкомпаниям проводить операции с этой криптовалютой, пишет газета Financial Times.

 

Таким образом, регулированием операций с биткоинами займется министерство торговли, а не министерство финансов и не Банк Японии, как это было бы с валютой.

Власти рассматривают сразу два вида налогообложения для этого сегмента: налог на транзакции и на прибыль от операций.

 

Так что может быть вполне нормальный аук - 200к бтц, кто больше даст тому и отдадут кошель, а он уже распорядится ими по своему усмотрению, и навряд ли будет устраивать аццкий слив.

Edited 26 Apr 2014, 06:21 by ZakharN